Тонкая заточка и доводка опасной бритвы, часть 2

Большое спасибо!

На самом деле - это Вам, Ярослав, огромное спасибо, за то что не только нашли возможность обзавестись столь профессиональной оптикой, но и не жалеете своего личного времени на то, чтобы предоставить сообществу столь убедительные и наглядные результаты своих исследований. Исследований, явно лишенных конъюнктурности и бессмысленных теоретизирований, характерных для некоторых камрадов. Исследований подкрепленных четкими фактами и многолетней практикой. Благодаря Вашим статьям лично мне многое стало намного понятнее. С уважением, Игорь.

Благодарю! Очень приятно!

С уважением, Ярослав

oldTor:
Опубликовал.. .

.. . oldtor.ru

Спасибо, Ярослав за проделанную работу. Очень интересная и полезная информация.

Большое спасибо!

В сегодняшнем обзоре проведено сравнение остроты и характера режущих кромок двух бритв в сопоставлении с чистотой и комфортом бритья ими:

https://oldtor.ru/comparing-two-razors

oldTor:
В сегодняшнем обзоре проведено сравнение остроты и характера режущих кромок двух бритв в сопоставлении с чистотой и комфортом бритья ими:

Давно не заходил - отличные статьи!

Большое спасибо! Стараюсь!

А пробовал кто-нибудь такой камень, мне интересно мнение.

На майабразиве есть тема.
Интересный камень, я пробовал. Керамика, твердая. Но не прям пипецки плотная. Меньше проблем с заусенцем. Можно пробовать с суспензиями, если камень не замаслен.
Ой, не на бритвах пробовал. Так что оффтоп.

Я его использую для камисори, когда бритва чрезвычайно выгладилась и бритье не очень, позволяет оперативно нанести необходимый рельеф и вернуть комфорт при бритье.

AndreyAleksanych:
Я его использую для камисори, когда бритва чрезвычайно выгладилась и бритье не очень, позволяет оперативно нанести необходимый рельеф и вернуть комфорт при бритье.

То есть правочный для бритв, именно камисори.. . Интересное!
Емнип, для парикмахерских ножниц для правки-заточки японцы тоже используют такие камни.

Я про такой делал обзор на майабразиве в 2018 году:

myabrasive.ru

На бритвах вроде не пробовал - подобные бруски для меня лично для бритв "не то" - не моя тема.

Жестковато в грубоватой притирке, а в тонкой проявляется та же история, что и с керамиками, притёртыми тонко - оттеснение часто очень стойкого, часто "функционального", но заусенца, причём микро, который и в микроскоп не в любой можно увидеть, но со всеми вытекающими.

Наверное можно подобрать какой-то вариант притирки и манеру работы, но лично я не стал этим заниматься.

Когда буду делать камисори в следующий раз, у меня кака раз она на подходе, обязательно сделаю фото, буквально на днях делал, так поленился заснять. После работы на камне пару проходов на пастированном ремне и немного на чистом. Бритье комфортное.

Будет интересно посмотреть! Ну и узнать, в какой притирке используете брусок под эту задачу.

А вот в какой притирке я не скажу, поскольку его не притирал, а использую как есть, да стыдно, но блин нет возможности пока такой лапоть перепритереть, могу только фото сделать поверхности и скольчика, на моем камне есть такой.
Сделал фотки, похоже его не притирали никогда, а использовали ооочень долго, со шламом это лицевая часть, бес обратная, не тронутая и как получилось скол.

Судя по снимку лицевой, она истёрта до состояния, в котором работать выражено абразивно не может, а только изнашивать сталь адгезивно, трением, в т.ч. с выраженным истиранием оксидных плёнок. Возможно, этим объясняется достаточная деликатность работы этого бруска по бритве.

Ну рисочку она нарезает, хотя по виду лицевой части не должна, правда у комисори сталь не шибко твердая, может они нашли друг друга)))
Если притереть также мягко она работать точно не будет, сколько лет камнем пользуюсь, а только сейчас в микроскоп глянуть решил, стыдоба.

Ну, тут такое дело... . Риска легко является следствием адгезивного схватывания и сама по себе не говорит о том, что это риска именно от абразивного зерна.

Я приводил пример с рисками при правке даже на гладком стекле с водой и с маслом в конце этого обзора - причём риски и на стали и на стекле - гляньте снимки-примеры:

oldtor.ru

Этот камень чистейшая керамика.
Попытка ее притереть приятно удивит.

Да сам уже об этом подумал, ну нечем ему снимать то, поверхность то почти гладкая, максимум паразитная риска единичная еще может быть, надо притереть чутка все таки попробовать, там понятнее будет.
Да Иван, уже написал, потом увидел пост, я уж в предвкушении(((

posted by ivan-3:
чистейшая керамика.
Попытка ее притереть приятно удивит.

Похоже на Спайдырку Файн? Тогда приятность будет отрицательная.
Но тут говорят, что вроде структура более открытая. Впрочем, если это означает только некоторое количество дырок в таком же крепком камне, то да, притирать без алмазного порошка АСМ или HDY будет кисло.

Я таки напомню свои слова из обзора на майабразиве:

"Камень вызывает впечатление, что это керамика. Однако не совсем привычная - на вакуумплотную спечённую керамику, типа Spyderco, Idahone и пр. - не похожа. Во-первых, обладает большей рыхлостью и в ней намного легче застревают посторонние частицы....

В притирке этот камень намного легче вышеупомянутых керамик...

Однако, это "легче в притирке" - имеет свои сложности - зерно легко подзастревает в каком-нибудь участке, даже при минимальном давлении, а всё вокруг, при том, легко выглаживается. Т.е. пришлось очень внимательно следить за распределением порошка карбида кремния в суспензии, на которой притирал, а также за динамикой его дробления - менять приходится часто, так как выглаживание происходит очень легко.
Но сам съём зато довольно быстрый. Притирку я завершил на порошке F220... "

По моему впечатлению, притирать этот камень на КЗ оказалось несравненно проще, чем керамики, о которых речь, а к моменту написания обзора я тогда уже отказался от попыток притирать керамики на карбиде кремния - максимум загрублять, и то, на плёнке, положенной на притир, и на зерне F60. А так уже перешёл на алмазные суспензии. А с этим камнем такой потребности не возникло.

Возможно, я притирал на суспензии карбида кремния "как-то не так"?

Если же речь про сравнение притирки этого бруска и разных керамик на закреплённом алмазном зерне, то тут ничего сказать не могу: я не выполняю окончательной притирки и подготовки поверхности брусков к работе таким образом, так что подобного сравнения не проводил.

Да, я это читал. Поэтому слова "чистейшая керамика" меня ввели в когнитивный диссонанс.

Я всякую несусветную редкость покупаю с точки зрения порезать)
И оказалось. Чем старше керамика тем больше в ней внутренних напряжений.
Тем выше вероятность что ее порвет при резке.
При резке внутренних напряжений много. по плотности как спайдерко белая.
А дырки просто дырки) это не рыхлость.
У меня какой камень 150х50х25 перведен в лекальную поверхность в гараж - я на нем всякие ровности меряю. Так как керамика, НО с дырками. Нет смысла мучиться на ней.
И вообще у японце таких керамик достаточно много (только у меня штуки 3 разных в голову приходят)
Одна из них то что называется слепая керамика (для тех кто в теме))

.. Чем старше керамика тем больше в ней внутренних напряжений.
Тем выше вероятность что ее порвет при резке. ..

А это от возраста зависит или от срока использования? Вот если старая "минт" или старая, но рабочая, будет разница?

Релаксация внутренних напряжений в керамике может быть достигнута исключительно её отжигом. То есть, ни от срока хранения, ни от срока использования это не зависит. Видимо, раньше керамику делали хуже, с меньшей равномерностью температурного поля при остывании.

А релаксация стали при комнатной температуре. Интересно всё это. У меня после ручной слесарки некоторые клиночки подмагничивались чутка.
Вот и подумал. Может и с керамикой так. От притираний-выравниваний и использования её по назначению чего-то с ней происходит.

Притер сегодня камень на стекле, без пленки КК 63 мкм, ну мне кажется рельеф поагрессивнее получился, но все равно работает не быстро, однако и о безобразивной обработке говорить уже не приходится. Риска более менее однородная, но совсем не глубокая, а при выхаживании вообще сглаживается. После камня 30 проходов на ремне и попробова побрится, ННТ 5-7 мм. Бритье чистое, но про комфорт я бы промолчал, но с другой стороны на камне была выполнена можно сказать тонкая заточка и доводка бритвы, поскольку на кромке был выполнен тех. барьер.Как бы то ни было, но считаю в качестве камня для подсевших и выглаженных бритв пойдет. Итда надо заметить это все про камисори, как он с классикой будет работать не знаю.


Первое фото после ремня, второе после камня.

Спасибо за данные!

Взял трансик черный и решил передовести на нем камисори. Камень перепритер на КК 20 мкм.

На камне поработал несколько минут со смесью масло гидравлического и олеиновой кислоты, скорость вполне приличная. После работы ННТ 5-7 мм от удержания.

После этого несколько минут повыхаживал бритву на том же камне.

После выхаживания ННТ 10-12 мм от удержпния. Волос режетмя легко, довольно мягко.

После этого порядка 20 проходов на чистом ремне, ННТ стал еще мягче, но величинаине увеличилась.
На самом деле всю работу и фото сделал уже повторно, после того как побрился, чтобы показать как работает камень.

Всем доброго дня, несу свою склоненную голову на алтарь вашей справедливости. Неоднократно ранее заявлял о том, что не собираюсь приобретать японские камни для заточки бритв, поскольку платить такие деньжищи не вижу смысла, когда заточки на синтетиках и дешевого финиша на притире с пастой вполне достаточно для получения отличного результата, что и подтверждаю еще раз - бритва, которой я бреюсь каждые три дня уже более года - финиширована на притире с алмазной пастой 0,5мкн и до сих пор не перетачивалась, позавчера впервые "побросал" ее по чистому ремню и все в ажуре.
Но! Из старых форумчан нашелся один, который решил опровергнуть мое убеждение и ему это удалось. Он прислал мне на пробу (вот просто под честное пионерское!) пару японских камней и Вашиту... .
Если честно описать все впечатления коротко - я прибалдел. Скорость работы и качество - выше того, что я мог предположить. У меня нашлись подходящие слурики для работы на них - котикул, Лоррейн, слурик от завода "Ильич" и еще пару.
Мне открылся интереснейший пласт работы, который был недоступен ранее.
Извините, несколько сумбурно все это написал, но надеюсь - это вполне понятно.
P.S.: Один камень я в итоге прикупил, а второй был мне ПОДАРЕН!Вашиту я вернул владельцу, она мне очень понравилась, но у меня под нее просто нет задач, ибо она Уже железкОв, а точить поперек камня меня хоть и научил 1shiva, но мне так пока некомфортно.

Но! Из старых форумчан нашелся один, который решил опровергнуть мое убеждение и ему это удалось. Он прислал мне на пробу (вот просто под честное пионерское!) пару японских камней и Вашиту.

Как то не сильно емко Если с вашитой большинству все понятно, их не так что бы дофига разновидностей, то с япами все несколько сложнее и хотелось бы ну как минимум название камней.

tvy61:

Как то не сильно емко Если с вашитой большинству все понятно, их не так что бы дофига разновидностей, то с япами все несколько сложнее и хотелось бы ну как минимум название камней.

А названий нет, камни неаттрибутированые, они переходили из рук в руки, а фото не буду выкладывать, потому что последний их хозяин, который их мне фактически подарил за смешную цену, упомянул, что они к нему пришли от прежнего хозяина с этого форума. Можете как угодно это воспринимать, но камни рабочие, мне они нравятся.

Можете как угодно это воспринимать

хозяин барин, конечно

Я не очень точно обозначил причину умолчания, очень надеюсь, что Вы не восприняли это за грубость! Все дело в том, что человек, приславший мне эти камни не стремится себя афишировать, что мне совершенно понятно - представляю себе очередь из обратившихся к нему желающих тоже получить камни на пробу)
Ну а поскольку данные камни на этом форуме уже когда-то фигурировали - протянуть цепочку к конкретному человеку вполне возможно. Именно поэтому фотографий не будет. Извините.