Guns.ru Talks
Заточка режущего инструмента
камни марки Эшер ( J.G. Escher hones ). Определение, тесты. ( 5 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 19 : 12345678...16171819
Автор
Тема: камни марки Эшер ( J.G. Escher hones ). Определение, тесты.
Crossraccoon
28-9-2014 09:40 Crossraccoon
Спасибо
А то я в заточке бритв вообще пока мало что понимаю
Crossraccoon
29-9-2014 14:24 Crossraccoon
не могу найти видео
не в службу, ткните носом пожалуйста
СергейКу
29-9-2014 15:28 СергейКу
https://www.youtube.com/watch?v=VJENBAB85EE - ТИПА тех движений, что М.Ливи делает на ладони на 51:01...51:06 минуте. Эти движения должны быть на камне конечно мягче, дабы не замять РК, а только снять заусенец. И не на финише - ДО только. Ещё раз отмечаю.

Mastro Livi: Straight Razor in Twisted Damascus Steel - Rasoio a Mano Libera di Damasco Ritorto

Botanic
30-9-2014 00:18 Botanic
Кому-нить попадался пирит в эшерах?

А то спросил вот продавана с ebay aj_1001 про его эшеры (например http://www.ebay.com/itm/FINE-G.../171477441158):
""Escher" is the name sort after world over , it is just a label stuck on a Thuringian hone(simle terms), quarried from the Thuringian area in Gemany, yes I have had very many labelled/boxed in the past, I have a small 6" labelled hone in the workshop.
one of the most common questions I get asked 'is it as good as a Escher hone'

where I have removed a Escher hone from the wooden case in the past, the face glued into the case has had fine pyrite, quite possibly, why it is glued in, and also why the paper Lable is applied to one face of the hones , (this is only my thoughts)"

Я был несколько озадачен, потому как считал, что Escher очень жестко контролирует качество и никаких включений плохих быть не может (вроде как слышал от одного из участников форума).
Намекнул про это.

В ответ пришло:
"Your friend has been lucky, with Thuringian/Eschers, I have had several out of the wooden cases, and the face glued to the box has had fine Pyrite, but this is my personal experience."

Логично в общем-то.. у кого-нить есть какая-нить инфа по сабжу? Я просто не встречал что-то про пирит в эшерах.

edit log

aptekar113
30-9-2014 10:41 aptekar113
По атрибутированным что я видел (3 шт) там действительно никаких включений , полосок, прожилок ..а вот в тюрингцах - да встречались..
Но как я не устаю повторять " Эшер это тюрингец- но не каждый тюрингец Эшер"
Недавно на бее(наверное и сейчас стоит ) видел камень - сам по себе похож и коробка как у моего - а вот этикетки явно на принтере отпечатанные - прочухали гады ...
aptekar113
30-9-2014 15:10 aptekar113
Спасибо - очень интересная ветка ...!!!
Nikolay_K
30-9-2014 16:14 Nikolay_K
цитата:
Originally posted by Botanic:

Вроде не было еще
German Hohenzollern Thuringian http://straightrazorplace.com/...thuringian.html


боян, уже было, но в другой в теме https://forum.guns.ru/forummessage/224/701654-m17356616.html

это по сути всё тот же "Escher", только под маркой Droescher.

цитата:

Well the Hohenzollern hones are quite an interesting issue. Let me say the following first - I have not found out so far who sold or exported the stones from Germany. It is clear and proven that the stones are Thuringian waterwhetstones, so they were quarried like the other Thuringians in the major mines in the area of Steinach/ Sonneberg in Thuringia - like all other incl. the Escher labeled hones.

The first interesting thing is that I have not seen or found any of the stones in Germany, so even though the wording on the label is only german, they were made mainly for export.

From the labels that I have seen, there were two importers in the States:
S.R. Droescher and Farwell, Ozmun, Kirk & Co.

The Droescher company existed 1891-1924, so this gives a first time frame for the Droescher llabelled stones.
A second indication for the Droescher stones is found in the sentence:
'Nur ächt mit meiner Unterschrift' The writing of the word 'ächt' (which means genuine) with an 'ä' was done until the year 1901, afterwards the correct writing was 'echt'.

So the time frame for the Droescher stones should be somehow between 1891 and 1901.

On the stones labelled Farwell, Ozmun, Kirk & Co they declare to be the sole importer of these stones. If that was correct at this time it could have been before or after Droescher imported the stones. But there is another remark on the Farwell labels that gives an indication. The 'Made in Germany' is not seen on labels until the end of the 19th century. 'German made' or 'German mark' - both grammatically questionable - was printed on older labels.
Actually 'Made in Germany' was created by the Britisch government in the late 19th century, but as a sign to declare the at this time bad quality german products. First in the beginning 20th century this wording turns into the opposite because the quality of german products became better and better so that this term was finally used by german companies as a sales argument, starting somehow before WW1 and becoming famous between WW1 and WW2.

So coming back to your stone, I don't see which company is mentioned as importer, but the Made in Germany give an indication that these stones might be imported somehow in the 1920's. But I might be wrong though, I can only list some indications.

One last interesting issue may be concerning the possible origin of the stones i.e. the german trading company if you compare some of the Escher & Son labels with the Hohenzollern label.

из темы: http://straightrazorplace.com/...thuringian.html

edit log

wren
30-9-2014 16:15 wren
цитата:
Изначально написано Botanic:
Кому-нить попадался пирит в эшерах?

Логично в общем-то.. у кого-нить есть какая-нить инфа по сабжу? Я просто не встречал что-то про пирит в эшерах.

Пирита на Эшерах не видал, как, впрочем и других включений.
Этот англичанин продаёт по большому счёту Уэльские сланцы. В них он разбирается хорошо, а вот в Эшерах... Откуда в Англии Эшеры?
Просто тюрингцев, да , много было. Особенно маленького размера, в деревянных коробочках.

pashaa
30-9-2014 17:20 pashaa
Брал у aj_1001 тюрингца с "эшеровским качеством". Сравнивал под микроскопом с тем что выкладывал ivan-3 и нашел полностью эдентичным. На рабочей стороне включений пирита или чего бы то ни было не обнаружилось. С обратной коричневые включения как кора на дубе тоже точь в точь как на многих эшерах (под микроскопом идентичны таким же на эшере у ivan-3 на первой странице топика).
К сожалению все свои камни aj_1001 выравнивает на алмазах и остаются глубокие царапины и вообще расцарапанная поверхность совершенно не способствующаая идентификации камня.
wren
30-9-2014 18:03 wren
Откуда у этого товарища столько тюрингцев, но говоря уже об Эшерах?
Ладно, Питеру можно верить, т.к. он много пишет и на СРП и активно ведёт исследования по Эшерам. Тем более, что он сам из Тюрингии и , как говорит, нашёл старый Эшеровский карьер. Камни его не правильной формы, но от жёлто-зелёного Эшера ничем не отличаются и работают также прекрасно, как и атрибутированные собратья. Держал в руках его камень, тестировал, сравнивал со всеми своими Эшерами. Если бы не формы камня, то не отличил бы от оригинала.
Botanic
30-9-2014 19:29 Botanic
цитата:
Откуда в Англии Эшеры?

Ну..может кто из России ему отсыпал..
как и остальные камни, не добываемые в UK, типо турецких, бельгишей..может и еще что-то было - не помню.
Не вижу причин для удивления, если честно.
Было бы интересно узнать конструктивную подоплеку Ваших сомнений.

Николай - верно, спасибо. Все никак не мог вспомнить, где видел эту ссылку до

pashaa - ок, спасибо. В сл. раз когда буду у него закупаться тогда возьму на пробу.. Предварительно спросив о качестве конкретного камня.
Про царапки.. он вчера узнал, что можно ровнять на порошках, обещал попробовать.

darki83
4-12-2014 23:24 darki83
Прочитал всю ветку, но ответов на вопросы не нашёл.(фото камня есть в теме "прошу опознать камень").
Итак, у меня по моему светло зелёный Эшер, возраст не скажу, по ходу очч старый, шёл вместе с маленьктм камушком. У меня такие вопросы:
1. На каком этапе заточки используют эти камни и можно ли работать на них не только опасками но и другими реж
инстр?
2. Как таким камнем правильно работать? Все никак не пойму выражения "работать с суспензией"! Мы на камне работаем и соответственно при этом вырабатывается суспензия и мы с ней работаем или я что то недопонимаю! Чем его лучше мочить и убирать с него засаливание?
3. На чем его лучше ровнять (номер КК), техника?
4. Для чего в наборе маленький камушек? Как им работать?
5. Сколько в среднем стоит такой Эшер?
darki83
5-12-2014 07:18 darki83
Камень достался от деда, ближе к светлозеленому цвету, лет наверное сто ему. (Фото есть в теме "помогите опознать камень") Такие в общем вопросы:
1. Для каких работ используют при заточки этот камень, и можно ли им работать не только на бритвах?
2. Как с таким камнем работать, СОЖ, как хранить?
3. На каком КК его надо ровнять и как правильно это делать?
4. Что значит работать "со суспензией", мы же и так на камне работаем и она появляется ролюбоиу там?
5. Сколько такой камень может стоить?
wren
5-12-2014 07:54 wren
1 Камень для финишной доводки бритв.
2. Камень работает с водой.
3.от 320 до 1200 в зависимости от выработки.
4.При доводке бритвы камень не выделяет достаточного количества суспензии, поэтому приходится поднимать суспензию с помощью такого же камушка, только меньшего размера. Обычно Эшеры комплектуются обеими камнями.
5. Вопрос философский.
Perun1970
5-12-2014 08:34 Perun1970
Прикольно, почему то всем камни от дедов достаются. Хоть бы раз увидеть, что от отца или кого то другого.
Crossraccoon
5-12-2014 09:05 Crossraccoon
наши отцы брились невой
так что только от дедов все
у меня дед опаской только брился
1shiva
5-12-2014 09:18 1shiva
цитата:
Originally posted by Perun1970:

Хоть бы раз увидеть, что от отца или кого то другого.


Мне от прадеда перешел бельгиец.От другого-неопознанный.Упоминал об этом.
цитата:
Originally posted by darki83:

ближе к светлозеленому цвету,


Мда,с цветом фото подкачало.Думал,что серый.У меня эшер так же светло-оливкового цвета.Очень хорош для бритв.Пользовать его на ножах-моветон.Мягковат и очень уж тонкий.
цитата:
Originally posted by wren:

2. Камень работает с водой.


Лучше добавлять в воду немножко фейри.Камни маслянистые.
цитата:
Originally posted by darki83:

5. Сколько такой камень может стоить?


Зависит от размера и,возможно,не одну сотню баксов.
С уважением,1shiva

ЗЫ.Если только по ножам,то можно оставить как семейную реликвию.Или продать/обменять на чего-нить ножевое.

edit log

Komimort
5-12-2014 09:31 Komimort
Отцы наши чаще к прогрессу стремились - пылесос, стиральная машина, электроточило вместо погреба, корыта и оселка. Такая была идеология.

edit log

СергейКу
5-12-2014 11:01 СергейКу
если размер 5"x1" или меньше, то до 100 баксов, с учётом, что 4-х фигурная картинка и без трещины (а может и больше 100а лет ему).

edit log

darki83
5-12-2014 19:55 darki83
Короче я понял для ножей камушек не очень подходит?
всего страниц: 19 : 12345678...16171819

Guns.ru Talks
Заточка режущего инструмента
камни марки Эшер ( J.G. Escher hones ). Определение, тесты. ( 5 )