Китайская рубиновая керамика - есть отзывы?

Николай писал об том в темах про немецкий мусат из синтер-рубина, а не про китайскую рубиновую керамику. И было это за три года до появления темы о ней.

oldTor:
Николай писал об том в темах про немецкий мусат из синтер-рубина, а не про китайскую рубиновую керамику. И было это за три года до появления темы о ней.

Это к разговору о том, что такое технический рубин. А то Sergej_K считает что "Из технического рубина делали стержни в виде цилиндров для лазеров". Может слова Николая помогут объяснить, что Электрокорунд хромистый - это и есть технический рубин.

Вот, к стати, хромистый электрокорунд в Украине. Посмотрите на его цвет.
А вот в России.
Изображение электрокорунда хромистого (он же технический рубин).

Но все желающие могут по прежнему считать, что вместо электрокорунда в китайской керамике применяется более дорогой крашеный карбид кремния. Некоторым людям так дороги их заблуждения, что они не продадут их даже за все золото мира.

Техническим рубином обычно называют рубин, не дотягивающий до ювелирного качества. При этом рубин, не зависимо от того, технический, или ювелирный - это оксид алюминия с примесью оксида хрома. Синтетический рубин ювелирного качества применяется в ювелирных изделиях наряду с натуральным рубином. Менее однородный руби называется техническим и идет на технические нужды, в том числе, изготовление точильных брусков.
В том числе, в Китае.

Уже все сказано не раз.Что из пустого в порожнее?

А что за "китайская керамика 95% плотности от monia" периодически упоминается на форуме?

Изначально написано channel-1:

Вы, как всегда, отличаетесь не умом, и не сообразительностью.
Смотрим абразивные материалы (я понимаю, что мнение специалистов вам до лампочки, но все равно, смотрим). Видим: "Хромистый электрокорунд (технический рубин, электро-рубин) - один из синтетических абразивных материалов группы легированных электрокорундов, который получают при плавлении глинозёма с добавлением оксида хрома".
Смотрим рубин. Видим: "Красный цвет рубина определяется примесью оксида хрома".

Красную окраску придаёт примесь хрома. Красные корунды называются рубинами, синие - сапфирами.

Из далекой китайской страны получил сегодня брусок 200х50х12 этой розовой керамики. Из под плоскошлифа, геометрия идеальная. Риски продольные, грубоватые. Но я и хотел грубовато. Хотел эдакий вечный подправляющий брусок. Попробовал элмакс, нормально, риска есть, бумагу легко режет. Поверхность чернеет на вершинах продольных гребней от плоскошлифа. Править не буду. И цена демократичная (не маленькая, но раза в два меньше, чем у нас). Если бы не скол с угла 45х10, я был бы очень рад. Приклею и, может быть, не будет мешать.

Ссылку дадите? Что-то не нахожу отдельно, только склееный с агатом

aliexpress
При правке s110 и Элмакса натягивает приличный заусенец, может нажимал сильно. Движения на зерно. Лечится чередованием сторон, углов технологическим барьером.

Это китайское чудо жрет практически любые железки, как работает из под плоскошлифа (к стати он весьма не идеален) мне не понравилось, то есть метал дерет не плохо, но результат так себе. А вот потратив полтора часика с перекурами на выравнивание одной стороны, уже вполне стал себя показывать с хорошей стороны. Пробовал на ножах с S90V, M390 и косячке с железкой PGK..

А еще дал достойный результат, с паcтой Luxor в полу связанном состоянии

Как ровняли-доводили, алмазными пастами или кк?

На плотных камнях без пор, и натуральных, и керамических, в том числе на китайской рубиновой керамике, неплохо показал себя карбид бора. На пористых камнях в поры попадает мелкая чёрная пыль и портит внешний вид. Но есть ещё одна хитрость: размер притира. Особенно для выведения геометрии. У меня где-то 600х300, гранит. При соответствующей амплитуде движений процесс идёт чуть не вдвое быстрее.

Originally posted by Чумарик:

натягивает приличный заусенец

Вы только с водой, или с маслом тоже пробовали?

Как ровняли-доводили, алмазными пастами или кк?

На КК с 220 и далее..
наверное нужно было начать не на стекле, а на граните, думаю процесс пошел бы более бодро

Originally posted by tvy61:

на граните, думаю процесс пошел бы более бодр

А какие соображения в пользу гранита?

Работает.

Serge Ant:
Работает.

Э'т хорошо.
А чем гранит отличается от стекла, если прозрачность нас не волнует?
Мне казалось, что для притира важны форма, размер и твёрдость - и это всё. И что стекло в этом смысле равно граниту: и то и другое "твёрдое".
В чём ошибка?

Skif 77
Я сперва на сухую попробовал s110, на зерно, шоркал на руках, и сразу увидел заусенец.

inok1:
Э'т хорошо.
А чем гранит отличается от стекла, если прозрачность нас не волнует?
Мне казалось, что для притира важны форма, размер и твёрдость - и это всё. И что стекло в этом смысле равно граниту: и то и другое "твёрдое".
В чём ошибка?

Гранит намного более износостоек, и неоднороден. Для сравнительно грубой притирки удобнее стекла гораздо.

А чем гранит отличается от стекла, если прозрачность нас не волнует?

Гранит более шероховатый, чем матированное стекло и достаточно твердый, поэтому для зерна КК типа 120-220 он больше подходит, в плане увеличения скорости обработки, думаю по причине застревания в в порах зерен и они просто работают несколько иначе. Если ошибаюсь, думаю меня поправят..

Всё верно. Гораздо большая часть зёрен в суспензии на гранитном притире работает, как полусвязанные, нежели это происходит даже на грубоматированном стеклянном. Поэтому производительность гранитного притира выше, при том, что и износостойкость его в целом - тоже выше, а характер оставляемой шероховатости всё равно типичен для обработки на свободном зерне. Т.е. то, что нужно при выравнивании и доводке притиркой камней и брусков. И других притиров. Как чугунных, так и стеклянных и гранитных, других, сопоставимой площади - тоже.
Собственно, в теме о выравнивании камней, да и не только в ней, в темах о притирах тоже, не раз писал об этом и не только я.
С большой радостью перешёл несколько лет назад на гранит, что позволило отказаться от постоянных смен стёкол.
О выравнивании притиров из гранита тоже делал подробный обзор с фото. Если работать с вылетом за края - это вообще нужно будет крайне редко.
Стёклышко оставил только одно, для особо тонкой притирки некоторых природников, притирка которых на граните при применении тех же тонких суспензий, оставляет поверхность камня грубее, чем можно получить на стекле.

Originally posted by Чумарик:

на сухую попробовал

Я почему спросил? Прочитал где взять, заказал и уже получил. Попробовал как есть с водой, не понравилось (95х18 Аир, подводы шириной 2 мм), медленно для столь грубого камня.
Сегодня попробовал с маслом, это то что я хотел. С заусенцем проблем нет, обычно не разрешаю ему расти, в данном случае разрешил, а потом легко убрал. Скорость с маслом выше. Шлам в камне, который был после воды, масло вытащило. На поверхности камня, после мытья и высыхания, под определённым углом, появилось множество маленьких звёздочек.

+100
Любая керамика лучше работает с маслом, а вариант "насухую" - самый проигрышный на любом бруске/камне для ручной заточки и доводки. Засаливание усиливается, обманчивый глянец может на фасках прирастать, но паразитка усугубляется, производительность падает, выглаживание абразива прогрессирует быстрее. Ухудшается отвод шлама и усиливается "натаскивание" заусенца.

Олеинка уже куплена

Получается, что керамические мусаты тоже желательно маслом смазывать?

Мусаты-то для чего? Шлам отводить?

Уменьшать засаливание и выглаживание

Не настаиваю, но обычно те, кому это важно, пользуются другими инструментами. Тем, кто мусатами - пофик.

WarMit:
Получается, что керамические мусаты тоже желательно маслом смазывать?

Керамомусаты необязательно. При столь малом пятне контакта, у них нет проблем с интенсивностью "нарезания рисок" и без наволакивания выдавленного резанием и оттеснённого материала на кромку - давление в случае работы мусатом для этого куда большее зло и основная причина.

Но если раздражает, когда мусат засаливается, а чистить регулярно нет желания - а у меня это так, то есть другой выход.
Я держу керамомусат на кухне, т.е. вода под рукой. И я его прежде чем на нём поправить нож-другой, просто провожу по нему влажной ладонью с капелюшечкой мыла. Тогда снятая с клинка сталь менее глубоко и менее плотно "садится" в его рельеф. Потом смываю посудной губкой со скотчбрайтом с мылом засалку в пару движений.
В домашних условиях это несложно и занимает очень мало времени.
Да, ещё резонно при правке на керамомусате, поворачивать его слегка, чтобы не все движения клинка были по одному и тому же месту, выглаживая и саля только его, когда рядом полно "свежей" керамики.
Так засалка и сглаживание мусата будет равномернее. Когда есть привычка - это всё легко, просто и делается "на автомате" - т.е. ничего заумного, о чём надо "всё время помнить" тут нет. А ресурс в результате повыше.

А когда только начинал пользоваться керамомусатами, и делал это насухую, то засалка доставала - потом приходилось тратить намного больше времени и усилий, чтобы удалить с керамики частицы стали - обычно пемолюксом на скотчбрайтовой губке. Более щадящие средства типа соды, оказывали намного меньшее воздействие.

А просто смочить слегка перед правкой и после провести разок губкой с той же мыльной водой - секунды.

oldTor:

О выравнивании притиров из гранита тоже делал подробный обзор с фото.

Поиском не нахожу, если не затруднит, можете подсказать в какой именно теме описывали? Спасибо

oldTor:

При столь малом пятне контакта, у них нет проблем с интенсивностью "нарезания рисок" и без наволакивания выдавленного резанием и оттеснённого материала на кромку - давление в случае работы мусатом для этого куда большее зло и основная причина.
.. .
А просто смочить слегка перед правкой и после провести разок губкой с той же мыльной водой - секунды.

Как обычно - спасибо!

Roomster:

Поиском не нахожу, если не затруднит, можете подсказать в какой именно теме описывали? Спасибо

WarMit:

Как обычно - спасибо!

Пост 1380:
выравнивание поверхности камней

На здоровье!

Originally posted by oldTor:

Да, ещё резонно при правке на керамомусате, поворачивать его слегка, чтобы не все движения клинка были по одному и тому же месту, выглаживая и саля только его, когда рядом полно "свежей" керамики.
Так засалка и сглаживание мусата будет равномернее. Когда есть привычка - это всё легко, просто и делается "на автомате" - т.е. ничего заумного, о чём надо "всё время помнить" тут нет. А ресурс в результате повыше.

+100500 Всегда так делаю, на полном автомате, многолетняя привычка)

Такой вот мусатик из рубиновой керамики. Весьма эффективный.

Такой вот мусатик из рубиновой керамики. Весьма эффективный

скоро немецкий Sieger Rubin Сeramic 2000 за 70 евро, останется у разбитого корыта

Точно.

Заметил еще такую вещь у данной керамики, что он склонен на некоторых железках, например замечено на ШХ15, а так же на VG-10 и AUS-8, что брусок склонен гонять заусенец с одной стороны на другую практически до бесконечности и что с этим делать я пока не понимаю, убрать заусенец (подрезать его) получается после этой керамики очень многим, тем же OSB 3/2, 1000-ым гриндерманом и даже стеклянным притиром с Люксором. Только возникает вопрос, а нафига? Хотелось бы закончить на керамике.
Может его перетереть погрубее?