Болгарка и ее возможности.

Что же, совсем болгарку не брать в руки?
Кстати уточнить забыл. Точить- ни в коем случае не плоскостью диска! Только кромкой.

Originally posted by Shekspear:

Что же, совсем болгарку не брать в руки?

это каждый сам для себя решает.

В любом случае болгарка не является инструментом
предназначенным для заточки. Её основное амплуа --- это
грубые работы типа обрезки, зачистки сварных швов и ржавчины.

Все приличные заточные машины работают
во-первых на более низких оборотах (до 400 об/мин),
во-вторых с применением смазочно-охлаждающей жидкости,
которая предотвращает перегрев затачиваемой кромки,
в третьих рабочий орган у них выполнен таким образом,
чтобы исключить травмы при работе.

В обычной болгарке эти функции не предусмотрены и заточка на них
больше похоже на игру в русскую рулетку, чем на сколько-нибудь
серьезное занятие. Слишком уж велик риск либо испортить затачиваемое
изделие, либо перегреть кромку, либо покалечить себя.

Ведь при заточке контакт с заточным устройством
происходит более тесный и непосредственный,
чем при обрезке арматуры и зачистке сварных швов.

А не надо более тесного контакта! Закрепляем изделие, и по кромке его начинаем водить кромкой диска болгарки, практически без нажима.
"Контакт" абсолютно такой же, как при зачистке швов. Разумеется, закрепить болгарку, и точить об нее изделие, держа в руках- это русская рулетка.
Вот, кстати видео нашел: youtube.com

Самый главный вопрос: зачем? Зачем уродовать себя и нож?
Изготовление ножей с помощью болгарки - не для данного раздела, заточка - 100% уродование ножа

Готовую режущую кромку никто и не предлагает точить болгаркой. Она хороша для создания режущей кромки. Заточка обратной стороны пил, заточка лопат по всей кромке, и т.п. И кстати, на удивление цивильно получается, попробуйте.

"... И кстати, на удивление цивильно получается, попробуйте."

Нет уж, лучше Вы к нам (с) "Бриллиантовая рука"
Есть много разных способов наточить топор

Originally posted by Shekspear:

Заточка обратной стороны пил, заточка лопат по всей кромке, и т.п. И кстати, на удивление цивильно получается, попробуйте.

Не буду даже пробовать. Я могу заточить все это руками и куда более аккуратно. Попробуйте, пока руки целы

Руками всю жизнь и пробовал, напильником- геморрой еще тот.
Сам в афигении, тему создал, потому что болгаркой получается УДИВИТЕЛЬНО аккуратно. Ни одной лишней царапины.
Посмотрите как это делает мужик на видео- где опасность?

за неименим гербовой.. . точил от сверел до лопат-ножей.. . но понятно что это не от хорошей жизни.

Originally posted by Shekspear:

Посмотрите как это делает мужик на видео- где опасность?

Мужик --- молодец, с кожухом работает.
Надеюсь, что диск у него не отрезной, а нормальный шлифовочный,
причем рассчитанный на соответствующие обороты.

Топор весьма массивный, это снижает риск отжечь кромку.. . снижает,
но не гарантирует, что этого не случится. И это реальная опасность испортить топор.

ДаЮ возможно у этого мужика есть уникальный навык делать безошибочно проводку по линии РК удерживая довольно тяжелый и трепыхающийся инструмент НА ВЕСУ на ВЫТЯНУТЫХ РУКАХ, какой-либо без опоры. Но это скорее исключение.. . у большинства в подобной ситуации результат будет плачевный.

Кстати, топор никак не закреплен.. . это очень нехорошо,
да и табуретка жиденькая.. . вот дрогнет рука, или сделает он одно неверное
движение и соскочит этот свежезаточенный топор на ноги...

В чем-то даже лучше точила- широким камнем не везде можно залезть, в отличие от тонкого диска. Мало ли какая форма придет в голову, может волнистое лезвие захотите, или сюрикены.

Originally posted by Nikolay_K:

безошибочно проводку по линии РК удерживая довольно тяжелый и трепыхающийся инструмент НА ВЕСУ на ВЫТЯНУТЫХ РУКАХ, какой-либо без опоры.

Как я забыл отметить, особенностью заточки с болгаркой является то, что почему-то очень легко держать нужный угол на всей длине кромки. Инструмент 2 кг весит, и совсем не трепыхается при заточке. Поясняю: давить на кромку НЕ нужно, только легкое касание. Никакого сопротивления при этом не ощущается.
У кого нет болгарки- вперед, они в торговых центрах лежат рядом с колбасой. Сам купил за 650 руб. в июне.

Originally posted by Nikolay_K:

Топор весьма массивный, это снижает риск отжечь кромку.. . снижает,
но не гарантирует, что этого не случится. И это реальная опасность испортить топор.

присмотрелся.. . судя по темной полоске (цвет побежалости)
топор таки поджарился как минимум до 250 градусов, скорее даже и того больше:

вихляющаяся, волнообразная форма этой темной линии (по сути это граница подвода)
как-бы намекает на "высокую" точность выпоненной работы.

Николай, вы немного категоричны,( что впрочем- довольно часто, уж простите) , в своих суждениях о возможностях и поле применения УШМ.

При элементарном соблюдении Правил ТБ ( вспоминаем "разогрев" кошек в микроволновках ) и ПРАВИЛЬНОМ подборе оснастки для той или иной операции- УШМ весьма полезный инструмент. Кстати- посмотрите на ассортимент оснастки. Там, помимо зачистных и отрезных- масса других..

При должной аккуратности, на ней спокойно можно переспустить клинок при критичных повреждениях РК, как вариант.
Собственно ( за пару минут и нашел )- посмотрите в Мастерской записки Сержанта
Записки Serjanta-11. Как снять спуски на клинке с помощью болгарки? Легко!

Очень полезно и ни грана НЕ опасно, как вы убедились. Главное- соблюдать ТБ и делать все с головой.
Кстати- на приведенном видео мужичонка действительно ходит по тонкому льду.
Топор необходимо закрепить струбциной .

Originally posted by Nikoola:

При должной аккуратности, на ней спокойно можно переспустить клинок при критичных повреждениях РК, как вариант.
Собственно ( за пару минут и нашел )- посмотрите в Мастерской записки Сержанта
Записки Serjanta-11. Как снять спуски на клинке с помощью болгарки? Легко!

каким боком это относится к заточке?

каким боком это относится к заточке?

При должной аккуратности, на ней спокойно можно переспустить клинок при критичных повреждениях РК, как вариант

Николай, я ведь написал там же, в каком случае.

Прошлым летом лечил одну из своих конечностей(предвидя, скажу что не по этому болгарскому поводу), насмоотреелся я на любителей болгарии.. . Разных возрастов, но всех привозят одинаковонеходящих в кровище и много.
Не наше оно, ну раз так сделаешь, ну два. На третий - не дай бог.ладно, если только РК топора подпалил.. . Неужели кому- то экстрима не хватает?
Раз на то пошло - дрель с регулятором оборотов, круг с липучкой, разные наждаки - вжик - вжик, красота.

за неимением в том доме абсолютно ничего точащего восстанавливал хозяину дома абсолютно убитый нож от ручного рубанка, болгаркой. в процессе было стрёмно, в результате получилась бяка та ещё.

Писал в начале, не нужно доводить болгаркой до остроты, иначе кромка начинает гореть (отсюда и темный цвет на видео). Болгаркой стоит делать только первичную работу по созданию наклонной плоскости, а окончательную дозаточку- камнями.

дык

Originally posted by Hatuey:
за неимением в том доме абсолютно ничего точащего

.
Пережога не наблюдал, поверхность фаски получилась как будто оплавленная

Originally posted by Shekspear:

У кого нет болгарки- вперед, они в торговых центрах лежат рядом с колбасой. Сам купил за 650 руб. в июне.

За 650 путевую болгарку не купишь. Нормальная бытовуха типа Интерскол, Хитачи от 2500 - 3000р. А за такие деньги можно купить вот это zubr.ru Ломаться нечему (асинхронники китайцы неплохо делают). Ленты 50х686 Луга Абразив делает abrazive.ru Либо клеим сами. Камень можно войлочным кругом заменить. Работает по сравнению с болгаркой практически бесшумно (уши спасибо скажут). И вероятность стать кандидатом на участие в номинации на премию имени Дарвина снижается на порядки.

Я купил, Dorkel DRW-630. Очень доволен. Рекомендую.

Дороже нет смысла, хватает на все задачи реально возникающие в быту. Резать рельсы - вряд ли реально возникнет необходимость.

А за 3000 и правда лучше заточной станок. (если и вправду такая цена)

Originally posted by Shekspear:

Я купил, Dorkel DRW-630. Очень доволен. Рекомендую.

Нонейм - лотерея.

Дороже нет смысла, хватает на все задачи реально возникающие в быту. Резать рельсы - вряд ли реально возникнет необходимость.

115мм - если жестянку резать. 125 порой маловато, причем исключительно для бытовых нужд.

А за 3000 и правда лучше заточной станок. (если и вправду такая цена)

В инет-магазах где-то от 2500р. Вживую в р-не 3000-3200р. Я себе такой заказал, в конце недели должен прийти.

Originally posted by Nikolay_K:

Отец рассказывал, что у них на заводе на шлифовальном участке
все круги перед установкой на шлифовальный станок обкатывали
на стенде с полностью закрытым кожухом и повышенными оборотами
для испытания на прочность.

Мне никто не рассказывал, я сам по молодости работал на участке полировки, на большом оборонном заводе.... . никто ничего не испытывал, ни на какие стенды не устанавливал. Круги изготавливали сами, на глазок и руководствуясь только накопленным опытом и трезвостью мысли(у кого были) В быту отлично обхожусь изделием за 650р., если выбрать с нормальной толщиной корпуса и верхним расположением выключателя, то ничем не хуже других, разве что жужжит громко

Originally posted by rusAK:

115мм - если жестянку резать. 125 порой маловато, причем исключительно для бытовых нужд.

У меня трубы 1/2" и 3/4" режет как нех делать. А что такое толстое еще понадобится, что бы диаметра 115 мм не хватило?

Удивительно, но такие устройства продают всем подряд и в комплекте даже нет инструкции по технике безопасности (а там нюансов масса), более того даже в инете инструкции такой нет, вот и учатся все либо на своих ошибках, либо ошибках окружающих. Лично был свидетелем и участником пиления себя родимого и окружающих УШМ (болгаркой), и себя полосовали, когда соскакивала, зажималась и тд. и круги рвались - это страшно.

Пользуясь случаем приведу краткую тех. по безопасности на собственном опыте:

1. Всегда держать в сознании радиус поражения, при вероятном разрыве круга, осколки чем дальше буду разлетаться от эпицентра, тем больше расходится от оси. Радиус поражения не менее 10 м. Никогда не допускать удержания УШМ, когда в радиусе поражения находятся люди, ветошь, легковоспламеняющиеся вещества. Осколки от разорвавшегося круга легко могут убить человека (можно сравнить с осколочной противопехотной гранатой), а искры незаметно устроить пожар.

2. Никогда не включать УШМ без защитного кожуха, в основном защищающего работника от разрыва круга.

3. Всегда работать УШМ так, что бы искры от диска всегда были направлены в сторону работающего, т.е. "на себя". Это является достаточно гарантией, что, УШМ при заклинивании например, не полоснет работника, т.е. вас. (а такое "полоснение" опасно моментальным вскрытием грудной клетки легко и непринужденно).

4. Никогда не ставить больший круг, чем описано в инструкции на УШМ, шансы на разрыв круга увеличиваются в сотни раз, так же не встанет защитный кожух.

5. Использовать только зарекомендованные диски (например "луга") из зарекомендованного магазина.

6. Никогда не работать на ненадежных опорах.
7. Никогда не поднимать работающую УШМ выше линии груди
8. Избегать пережима обрезанными частями детали крутящегося круга УШМ, отрезанная часть детали должна свободно опускаться вниз.
9. Работать УШМ исключительно в огнеупорной одежде.

Я бы добавил еще: при резке толстых труб или иных конструкций, по возможности не поворачивать их, а продолжать резать с одной стороны. Если их поворачивать, это приведет к тому, что новый пропил будет под немного другим углом. Когда пропилы встретятся, диск сломается.

Читаю ваши рассказы уважаемые господа-прямо триллер и фильм техногенных катастроф какой то. Люди вменяемые и нормально-здравомыслящие (коих увы, становиться все меньше и меньше) пользуються УШМ десятилетиями и делают ею массу всевозможных и (невозможных с точки зрения "анжанера-спеца по ТБ" тоже)работ. А человеку экзальтированному,нервно-психически-взрыво-опасному,самонадеянному и с невероятным гонором и самомнением-величием.... дай тупую лопату-он и себе и другим ноги отрубит- чему, увы я был свидетелем.Болгарка,как и другой электроинструмент безусловно является потенциально опасным инструментом,но не более того.Для правильного и безопасного пользования УШМ необходим ряд требований.Крепкие и тренированные руки (и мозги тоже)-из вялых изнеженных рук вылетит она мгновенно и наделает беды.Защитный щиток (очки увы не предохраняют лицо)причем желательно,чтобы "стекло" щитка при наклоне головы упиралось в начало грудины-так Вы гарантированно защищены от залетания под него частиц всякой срани. Не висящие по колена рукава одежды-желательны перчатки-внимание НЕ ИЗ СИНТЕТИКИ,от летящих искр ваши перчатки могут мгновенно оплавиться и привариться к коже рук.Не покупать для быт.нужд болгарку более 1,6 -2 кВт и диам круга более 150 мм .180 мм и более круги-болгарки более2кВт -это удел профессионалов и людей очень физически сильных и тренированных с прекрасной реакцией-потому ежели в ваших руках взбунтуются три лошадиные силы-совладать с ними очень не просто! О дисках "луга" последние годы это РЕДКОЕ ГАВНО! уж простите за грубое слово. Без длительного опыта работы не пользоваться дисками толщиной менее 1,: мм-потому как тонки быстрее ломаються в неумелых и неуверенных руках
... Я пользуюсь болгарками лет 12-13,-для 98% всех бытовых нужд достаточно 125 мм и мощности 800-1000 вТ.Порез и переточил имивсего не счесть,признаюсь были моменты весьма опасные,и исключительно из-за спешки или рассеянности (лучше работать "без свидетелей"-отвлекающих болтовней) Точу и лопаты и топоры и формирую клинок при изготовлении-но только нормальными кругами-которые режут металл,а не "трут" его и греют (увы кругов нормальных в Украине почти не купить в последнее время).Если все делать взвешенно и продуманно,ясно понимая,что ВЫ ДЕЛАЕТЕ-болгарка будет вашим хорошим помощником,а не врагом. Удачи ВАМ и БЕРЕГИТЕ СЕБЯ И ДРУГИХ !

Добавлю по ТБ: для любого электроинструмента - замена рабочего органа (диск отрезной, сверло, лента, цепь итп.) производится иключительно после выдергивания его из розетки. Я умоляю вас, делайте именно так! Это правило написано во всех мануалах, но не выполняется практически никогда.
Имел опыт с цепной пилой. Бог пожалел дурака и оставил только царапину на ладони. До сих пор кровь останавливается при воспоминании. Никогда нельзя предположить как именно самая защищенная кнопка пуска может включиться.

По поводу болгарки и заточки. Ну, если вам нравится то делайте это хотя бы с регулятором оборотов на минимуме, и наждачными дисками на липучке. Зернистость любая на выбор, можно качество поверхности получить вполне хорошее при условии низких оборотов.
Кстати, выносной регулятор оборотов в отдельной розетке сделать можно очень бюджетно. Искать в радиокомпонентах, регулятор под заданную мощность и всобачить его в розетку. Где-то в 20$ уложится, а точность работы поднимет наголову.
Да и точило на 150 Вт стоит сейчас совсем немного.
А самый совершенный инструмент из ручного - это ЛШМ, закрепленная вверх ногами. С тем же регулятором может творить весьма тонкие работы на кромке. А при необходимости хватит мощности полностью переслесарить спуски. Точночть формирования плоскости фактически как у гриндера.

Как писал Сержант, пробовал болгарку на выведении спусков.Даже с зачистным диском 3М Кубитрон, по-моему, проигрывает ЛШМ и по точности, и по скорости. Выигрывает только по прижогам (их больше) и по расходу абразива (расход меньше).

Забыл добавить,-если вам надо нормально работать УШМ-необходимо покупать ее с регулятором оборотов (самая удобная для меня-ДВТ с кнопкой-регулятором как у дрели)

это ЛШМ, закрепленная вверх ногами

Не буду с Вами спорить,но ЛЕНТЫ которые продаються к ним-предназначены для дерева и металл,особенно крепкий они не "кушают". Да и нормальная ЛШМ стоит дороже нормальной УШМ. Вообще то сейчас прямо беда с нормального качества расходниками-абразивом к "менханизмам" качество их настолько отваратительное (по крайней мере я в своей Кировоградской области не могу уже найти нормальных кругов ни к болгаркам ни к Заточному станку-одно "смiття") такое впечатление,что возвращаемся назад а не идем вперед -РЕГРЕСС какой то

Скатились в офф, конечно, но раз уж модератор терпит. . .

Originally posted by Shekspear:

У меня трубы 1/2" и 3/4" режет как нех делать. А что такое толстое еще понадобится, что бы диаметра 115 мм не хватило?

У дочки в садике на участке срезал "пеньки" - трубы Ф40-50мм (сейчас точно не скажу) от ранее срезанных качелей. Торчали из земли мм на 20. Подкапывал лопатой, чтобы рез был ниже уровня грунта, и 125-й Хитачи несколькими резами под углом резал это хозяйство. Тот еще гемор. А 180-й смахнул бы за один рез.

предназначены для дерева и металл,особенно крепкий они не "кушают"

ДА, конечно, я и написал там - расход абразива проигрывает (и в количественном, и в денежном выражении). Но для заточки, формирования РК много ленты не нужно, объем снимаемого металла очень мал.
А по формировке спусков (выбиваемся, однако, из темы) - сам лично первые ножи из быстрореза формировал на ЛШМ. Режет нормально, но очень недолго. 4-5-6-8 лент да, уходило на одного петти. Но и на гриндере расход ленты по деньгам сопоставимый, разница далеко не в разы.

Originally posted by gromootvod69:

Не покупать для быт.нужд болгарку более 1,6 -2 кВт и диам круга более 150 мм .180 мм и более круги-болгарки более2кВт -это удел профессионалов и людей очень физически сильных и тренированных с прекрасной реакцией-потому ежели в ваших руках взбунтуются три лошадиные силы-совладать с ними очень не просто!

+1000!
У меня две болгарки - большая-тяжелая, и маленькая, китайская, 7000тыс/об,с регулятором, переставной рукояткой. Круг 100мм, толщиной 1-1,2мм -режет почти всё, легко и непринужденно,контролируемо.Большой работаю очень редко, например, при очистке от ржавчины металла в большом объеме ( и в положении, когда железо можно положить на стол или козлы), потому что на маленькой болгарке большая щетка при вращении дает вибрацию. При работе с лестницы,лесов и пр. -вообще- большой работать опасно и неудобно. К стати, трубы резать маленькой болгаркой удобней - для этого маркером рисуется черта, и потом по ней режется-не болят ни руки не спина,только не надо брать толстые диски,1-1,2мм толщиной самый раз,режут они легче и быстрей.ИМХО.

В порядке оффа: поставил в болгарку DVD-диск, дерево режет и с ним. Плавится правда.

Originally posted by Shekspear:

поставил в болгарку DVD-диск

Тот еще экстрим.Приходилось ремонтировать приводы с взорвавшимися в них дисками.А тут болгарка.Кстати,пластик весьма трудно найти в теле,рентген не видит толком.С уважением,1shiva