Guns.ru Talks
  Продукция Grand Power (Словакия)
  Количество патронов в магазине Т12 ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 5 :  1  2  3  4  5 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Количество патронов в магазине Т12
  версия для печати
Indesitv2
-- 2-3-2016 20:59    

quote:
Originally posted by New_Leo:

В ст. 6 нет ограничения емкости магазина



В ст. 3 есть. Сотрудники полиции могут банально закон до 6-го пункта не дочитать))
"Статья 3. Гражданское оружие
... ... Гражданское огнестрельное оружие должно исключать ведение огня очередями и иметь емкость магазина (барабана) не более 10 патронов.
...

Гражданское оружие подразделяется на:
1) ...
огнестрельное оружие ограниченного поражения
..."


 

 
Landgraf
-- 2-3-2016 21:37    

quote:
Изначально написано DENI:
...в спортивных целях можно использовать ЛЮБОЕ оружие.

Где это прописано? Вот в целях самообороны можно использовать любое оружие - это да, это состояние КН, там уже не до выбора "чем", там лишь бы живым остаться.
Спорт к состоянию КН не относится, и согласно законодательству спортом можно заниматься только со спортивным оружием. Да, любой владелец охотничьего, коллекционируемого или самооборонного оружия имеет право тренироваться в стрельбе, пусть даже по спортивным правилам и регламентам. Но это не СПОРТ как таковой, это скорее "физкультура", и оружие от этого не становится спортивным, следовательно, и права на использование в нём магазинов 10+ не возникает.

quote:
Изначально написано Indesitv2:
В общем есть спортивное оружие, а есть гражданское оружие используемое "для занятий спортом" и это две большие разницы. А какое именно это будет оружие определяет сам гражданин, при получении лицензии в ЛРО, а не сертификаты и т.п...

Нет. Есть оружие (длинноствольное), сертифицированное именно как спортивное, и например охотник такое оружие купить не сможет. Про короткоствол и говорить не приходится, он может быть только в двух состояниях - служебное и спортивное, ВНЕ зависимости от того, что там захочет гражданин...

quote:
Изначально написано Indesitv2:
...И все это не касается ОООП...

Конечно, потому как ОООП не может быть спортивным оружием вообще.

quote:
Изначально написано Indesitv2:
...которое идеи "отдельной строкой" и в котором разрешены магазины любой емкости...

С чего бы это? Это гражданское огнестрельное оружие.

quote:
Изначально написано DENI:
ст.3 определяет требования для производителя. Не нарушайте ст.6

Где-то указано такое разделение - это для производителей, а то для граждан? Я точку зрения Ратникова знаю, но не согласен с ним в этом. Потому, что не вижу железобетонных аргументов, которые позволили бы отбиться от наказания за магазин 10+.

edit log

Indesitv2
-- 2-3-2016 23:29    

quote:
Originally posted by Landgraf:

Нет. Есть оружие (длинноствольное), сертифицированное именно как спортивное, и например охотник такое оружие купить не сможет.



Ну это понятно - биатлон, пулевая стрельба и т.п. Но я имел ввиду длинноствольное гладкоствольное. Например MP-233 - только владелец при заполнении заявления на РОХ решает как будет зарегистрировано данное ружье - как спортивное или нет.
DENI
-- 2-3-2016 23:48    

quote:
Originally posted by Landgraf:

Где это прописано?



В правилах видов того или иного спорта.
Landgraf
-- 2-3-2016 23:48    

quote:
Изначально написано Indesitv2:
Ну это понятно - биатлон, пулевая стрельба и т.п. Но я имел ввиду длинноствольное гладкоствольное. Например MP-233 - только владелец при заполнении заявления на РОХ решает как будет зарегистрировано данное ружье - как спортивное или нет.

На спортивное РОХа не дают Там свой образец разрешения Даже заявление на покупку спортивного оружия несколько отличается от заявления на покупку охотничьего/самооборонного гладкоствола.

А так - да, одно и то-же ружьё можно приобрести аж в четырёх статусах, как охотничье, как самооборонное, как предмет коллекционирования, и как спортивное оружие.

Landgraf
-- 2-3-2016 23:49    

quote:
Изначально написано DENI:

В правилах видов того или иного спорта.


То есть правила видов спорта противоречат ФЗ? Может, надо их отменить по суду, эти правила?
DENI
-- 3-3-2016 00:03    

quote:
Originally posted by Landgraf:

То есть правила видов спорта противоречат ФЗ?



кто сказал что противоречат?

Считаешь противоречат, давай, звони в территориальный ОВД по месту проведения любого матча ФПСР. И требуй соблюдения законности, если ты считаешь что она нарушена.

Landgraf
-- 3-3-2016 00:34    

quote:
Изначально написано DENI:
кто сказал что противоречат?

Считаешь противоречат, давай, звони в территориальный ОВД по месту проведения любого матча ФПСР. И требуй соблюдения законности, если ты считаешь что она нарушена.



Да я немного не об этом. Согласно ЗоО РФ, спортивное оружие (вне зависимости от его вида/типа) имеет несколько другой режим оборота - другие формы разрешений и лицензий, грубо говоря другая графа учёта. Равно как нельзя охотиться с "самооборонным" или "коллекционным" гладкостволом, так и нельзя заниматься спортом с охотничьим (или "самооборонным") оружием. Тот факт, что в данный момент всем на это пофигу, ничего не меняет, и не делает охотничье/самооборонное оружие легальным в спорте. Если возможность заниматься спортом из любого оружия прописали у себя в правилах федеральные спортивные организации - это надо лечить. Устанавливать режим оборота оружия не в их компетенции, они вправе указывать только технические требования к оружию.

Вот сейчас открыл правила ФПСР по ружью. Раздел 5, подраздел 5.1 - Оружие (ружья). Минимальный калибр ограничен, расписано, какие прицельные приспособления можно, усилие на спуске, всякие обвесы, требование прописано, чтоб оружие было работоспособным и безопасным, есть требование о наличии приклада... Про возможность использования охотничьего оружия - ни слова...
Поглядел в приложении D (классы в ружье) - опять-таки, ни слова про охотничьи ружья... Факторы мощности, крепления под патроны, компенсаторы, общая длина, утяжелители, прицельные приспособления, ёмкость магазина. Это всё требования к СПОРТИВНЫМ ружьям, ибо что-либо регулировать у ОХОТНИЧЬИХ или "самооборонных" ружей ФПСР вообще не имеет права.

Поглядел аналогичные правила по пистолету. Тоже раздел 5, подраздел 5.1 - Оружие (пистолеты/револьверы). По калибрам и размерам гильзы отсылка к приложению D. Минимальные факторы мощности, минимальный вес пули... Открытый класс (приложение D1) - минимум 9х19, стандартный класс (приложение D2) - минимум 9х19, исключение 357Sig до декабря 2017г, классический класс (приложение D3) - минимум 9х17, исключение 357Sig до декабря 2017г, серийный класс (приложение D4) - минимум 9х19, револьвер (приложение D5) - минимум 9х19, модифицированный класс (приложение D6) - минимум 9х19, ну и собственно всё. Никакими резинострелами и близко не пахнет.

Так что к ФПСР у меня претензий нет, можно ещё "карабин" поглядеть, но уверен, что и там всё аналогично, всё в рамках полномочий ФПСР.

diamond_d
-- 3-3-2016 16:33    

quote:
Originally posted by Landgraf:

Где-то указано такое разделение - это для производителей, а то для граждан? Я точку зрения Ратникова знаю, но не согласен с ним в этом. Потому, что не вижу железобетонных аргументов, которые позволили бы отбиться от наказания за магазин 10+.



поддержу в этом вопросе. Тоже не нашел четкого разделения на статья для производителей и статья для граждан.

DENI
-- 3-3-2016 19:12    

quote:
Originally posted by Landgraf:

Да я немного не об этом



а я об этом.
Landgraf
-- 3-3-2016 20:14    

quote:
Изначально написано DENI:

а я об этом.


Ну вот я залез в правила ФПСР, ничего, противоречащего ЗоО там не обнаружил - спокойно, в рамках своих полномочий, регулируют свойства и параметры спортивного оружия.
Все эти нормативы из правил ФПСР не распространяются на охотничье, коллекционное, самооборонное оружие. Так что всё в порядке.
DENI
-- 3-3-2016 20:35    

quote:
Originally posted by Landgraf:

Все эти нормативы из правил ФПСР не распространяются на охотничье, коллекционное, самооборонное оружие. Так что всё в порядке.



да ну?
Все на карабинные матчи приходят со спортивными карабинами?
С боевым табельным оружием участвовать в матчах тоже нельзя?
Landgraf
-- 3-3-2016 21:58    

quote:
Изначально написано DENI:

да ну?
Все на карабинные матчи приходят со спортивными карабинами?
С боевым табельным оружием участвовать в матчах тоже нельзя?


1) Режим оборота боевого оружия ЗоО не регулируется.
2) Кто с чем приходит - это личные проблемы каждого. Согласно ЗоО для занятий спортом может использоваться только спортивное оружие. Остальное - нарушение закона.
DENI
-- 3-3-2016 22:03    

quote:
Originally posted by Landgraf:

2) Кто с чем приходит - это личные проблемы каждого. Согласно ЗоО для занятий спортом может использоваться только спортивное оружие. Остальное - нарушение закона.



1. повторяю: напиши заявление.
2. спортивное и охотничье разное?
Landgraf
-- 3-3-2016 22:46    

quote:
Изначально написано DENI:
1. повторяю: напиши заявление...

А оно мне надо в данный момент?

quote:
Изначально написано DENI:
2. спортивное и охотничье разное?

Разное. Также как и например охотничий и самооборонный гладкоствол - тоже разный. Хотя это может быть одна и та-же модель ружья, не имеющая никаких технических различий. Разный режим оборота, разные дозволенные и недозволенные действия с оружием.
DENI
-- 3-3-2016 22:49    

quote:
Originally posted by Landgraf:

разные дозволенные и недозволенные действия с оружием.



да ну? Вот совсем разный? А ничего что основания ОДНИ?
Landgraf
-- 3-3-2016 23:05    

quote:
Изначально написано DENI:

да ну? Вот совсем разный? А ничего что основания ОДНИ?


Да, совсем разный, кардинально разный. А что считать основанием? Лицензию на приобретение? Право собственности?
DENI
-- 3-3-2016 23:22    

quote:
Originally posted by Landgraf:

А что считать основанием?



То, что написано в ЗоО.
Landgraf
-- 4-3-2016 00:27    

А в ЗоО и написано, что оружие для спорта регистрируется одним образом, а оружие для охоты - другим. И даже указано, что можно приобретать охотничье оружие для занятия спортом, но регистрировать его надо именно в "спортивном" режиме.
DENI
-- 4-3-2016 09:34    

quote:
Originally posted by Landgraf:

А в ЗоО и написано, что оружие для спорта регистрируется одним образом, а оружие для охоты - другим. И даже указано, что можно приобретать охотничье оружие для занятия спортом, но регистрировать его надо именно в "спортивном" режиме.



да ну! а ниче что для занятия спортом нужен охотбилет?

Как-то вот не вяжется цель приобретения оружия, спорт и охота, не находишь?

И даже в разрешении РСПА написано "охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия, используемого для занятий спортом".

И как в этом случае быть с емкостью, если оружие охотничье, но используется для занятий спортом. Вот разъясни.

edit log

  всего страниц: 5 :  1  2  3  4  5 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Патрон с регулируемым количеством сгорания пороха Оружейные идеи
 Разрешённое количество патронов Законодательство об оружии
 обрезание Т10+магазин от Хоря+пайка=нет проблем с патронами 
 Т10 и оба магазина на 10 патронов. 
 Патрон рванул в магазине 
 Ограничение количества патронов IPSC Pistol Production с 2010 IPSC
 T12: застревает патрон (не выходит из магазина) 
 клин патронов в магазине Т12 

  Guns.ru Talks
  Продукция Grand Power (Словакия)
  Количество патронов в магазине Т12 ( 3 )
guns.ru home