Выживание
Туристический рюкзак для пеших походов.
Здравствуйте.
1. Кто нибудь использует tatonka eol 70 +10, tatonka Wilmot 80+10, tatonka Rockland 90+15. 5499-6499 р. Один верхний вход, но мне нижний и не нужен . Стоит ли еще что либо придумывать? Нужен в основном на трекинг, хватает и 40 л, но я уже подумываю о большем объеме. Смущает только вес.
2. Есть ли что нибудь не сильно дорогое, до 6 т.р. из легких бескаркасных. Ультралайт не нужен. Витим от новатура не сел, да и качество "-". А баск лайт - уж очень он ультра, и цена. Хочется крепкое, но облегченное защет отсутствия лат и регулировки подвески.
Это два разных условия поиска рюкзаков :-)
Заранее спасибо.
quote:Originally posted by Strm1:
Кто нибудь использует tatonka eol 70 +10, tatonka Wilmot 80+10, tatonka Rockland 90+15. 5499-6499 р. Один верхний вход, но мне нижний и не нужен . Стоит ли еще что либо придумывать? Нужен в основном на трекинг, хватает и 40 л, но я уже подумываю о большем объеме. Смущает только вес.
90-100 литров и только верхний вход? Это удобно только каркасную лодку/катамаран носить. И трекинг (в том значении, в котором он изначально задуман) с такими объемами не сочетается, совсем.
quote:Originally posted by Strm1:
Есть ли что нибудь не сильно дорогое, до 6 т.р. из легких бескаркасных. Ультралайт не нужен. Витим от новатура не сел, да и качество "-". А баск лайт - уж очень он ультра, и цена. Хочется крепкое, но облегченное защет отсутствия лат и регулировки подвески.
Баск лайт нормальный легкий рюкзак, и не ультра ни разу. А вот Витим это мешок с лямками. Но если не стошнило от Витима, то посмотрите Снаряжение Абрис или Ориентир. Совсем не лайт, но в цену влезет Сплав Бастион 90.
90-100 литров и только верхний вход? Это удобно только каркасную лодку/катамаран носить. И трекинг (в том значении, в котором он изначально задуман) с такими объемами не сочетается, совсем.
------
Обьем с запасом, согласен, но в рюкзак 40 л, а бегается с ним отлично, кроме коврика 50 см шириной, осеннего спальника и еды лезет совсем немного одежды, тент, москитка, вода, и все. Вешать что либо снаружи я не люблю. Ну и между 70 и 80 разница по размерам совсем небольшая (+3 см по высоте, 1 и 3 по толщине и ширине). Мне конечно нравится ломануть растояние с минимальным весом, но начинаются проблемы, что берешь в обрез, сильно в обрез. А зимой + теплые вещи, ну и может случится, что и в теплое время придётся тащить второй спальник, или все за двоих.
А какой обьем по Вашему хорош с учетом круглогодичного хождения и если идем в ту же Карелию на неделю, сублиматы с собой?
Кстати Витим не сел, да и качество г. По Сплаву - футболки норм, но рюкзак не рискну, да и с возвратами и качеством этих рюкзаков у них не фонтан.
quote:Изначально написано Strm1:
1. Кто нибудь использует tatonka eol 70 +10, tatonka Wilmot 80+10, tatonka Rockland 90+15. 5499-6499 р. Один верхний вход, но мне нижний и не нужен .
2. Есть ли что нибудь не сильно дорогое, до 6 т.р. из легких бескаркасных. Ультралайт не нужен. Витим от новатура не сел, да и качество "-". А баск лайт - уж очень он ультра, и цена. Хочется крепкое, но облегченное защет отсутствия лат и регулировки подвески.
Это два разных условия поиска рюкзаков :-)
Заранее спасибо.
Так какой нужен, Татонка или лёгкий бескаркасник?
По второму пункту могу посоветовать посмотреть на Снаряжение А-65
https://www.equip.ru/shop?mode=product&product_id=5797200 , если маловат то можно приглядеться к Каньон 85Л, он хоть и с каркасом но весит столько же.
По объёму: мне например хватает рюкзака 65 литров для походов в горы летом до двух недель а на неделю мне хватает и 45 литров, без спец. снаряжения но и без сублиматов. Требуемый обьем рюкзака будет зависеть от того какой объём будет у вашего снаряжения, куда, когда и на сколько вы идете. Для круглогодичного хождения одним рюкзаком боюсь не обойтись.
quote:Изначально написано lunz:Так какой нужен, Татонка или лёгкий бескаркасник?
По второму пункту могу посоветовать посмотреть на Снаряжение А-65
https://www.equip.ru/shop?mode=product&product_id=5797200 , если маловат то можно приглядеться к Каньон 85Л, он хоть и с каркасом но весит столько же.
По объёму: мне например хватает рюкзака 65 литров для походов в горы летом до двух недель а на неделю мне хватает и 45 литров, без спец. снаряжения но и без сублиматов. Требуемый обьем рюкзака будет зависеть от того какой объём будет у вашего снаряжения, куда, когда и на сколько вы идете. Для круглогодичного хождения одним рюкзаком боюсь не обойтись.
Нужен легкий, желательно бескаркасный, но, тк мягкие от снаряжения 65-80 л не сели, в том числе и на высокий рост, витим не сел, мне на 185 коротковаты они, приходится смотреть с регулируемой спиной. Но брать Сплав, или то же Снаряжение,
при сравнимой стоимости с татонкой например... ну я не понимаю зачем. Кстати Каньон 65 у меня рвался, швы разьезжались, чинили, вернули деньги, поэтому в Снаряжению я теперь по рюкзакам ни ногой.
В общем спасибо. :-). Тут по моему волевым решением надо покупать, и не парить народ.
quote:Originally posted by Strm1:
Тут по моему волевым решением надо
увеличивать бюджет.
quote:Изначально написано asantel:
увеличивать бюджет.
Точно! С 6000 рублями сейчас не разбежишься. А ещё лучше этот сезон перебиться и дождаться осенних скидок, тогда можно будет что-то типа Оспрей или Лоу Альпайн купить.
quote:Originally posted by lunz:
Точно!
Рюкзаков, даст Б-г, будет еще много, а спина человеку дана одна. И экономить на ней не есть правильно.
Ну, экономить то можно, не на спине конечно а в деньгах, я например практически не покупаю тур. Снаряжение за полную стоимость,со скидками 20-60% и только в нужное для этого время.
Долговременное планирование всегда выгоднее покупки по аларму!
со снаряженческим «Каньон 85Л» https://www.equip.ru/shop?mode=product&product_id=1750400 кто-нибудь дело имел? хочу поверить в чудо: что можно занедорого скинуть 0,7кг по сравнению с Дойтером без ущерба для спины.
quote:Originally posted by nikserg:
хочу поверить в чудо
Искусствоведов группа тихо
Восторженно глядит на холст,
И вдруг один седой и строгий
Отчетливо сказал "говно"
quote:хочу поверить в чудо: что можно занедорого скинуть 0,7кг по сравнению с Дойтером без ущерба для спины.
https://www.splav.ru/catalog/t...ak-gradient-80/
60 и 45 л версии у меня и знакомого - норм!
у нас тоже с таким 80л человек ходил. там спинку имитирует дуга, так что вещь специфическая в эксплуатации. у Каньона вроде нормальные латы в спине. одного общественного снаряжения планируется в районе 20кг, поэтому вопрос актуальный.
quote:
Их нет и не будет.
Может быть будет Gradient 80 v3.0, вряд ли в этом сезоне.
Обещаны Experience 95 и 110. Но их традиционно для Сплава запросто привезут только к концу сезона.
quote:У кого еще есть вопросы к продукции сплава????
Ну какие могут возникнуть вопросы по заурядному дешевому ширпотребу пошитому по высочайшим стандартам КНР?
Сивера, Баск, да к ним есть вопросы, к сплаву, не, нет.
А мне нравится изделия Сплава, то что есть у меня от Сплава из снаряжения и одежды оказалось хорошего качества, ничего не сломалось и не порвалось. Отдельные недостатки присутствуют но за их цену это простительно.
quote:
А мне знакомый сказал, что изделия сплава " полное гомно..."...И кто их хвалит либо дебил, либо за недорого продался...
Да и пусть говорит, собака лает ветер носит.
Tatonka eol 70 +10, tatonka Rockland 90+15, Red Fox 80 light. 5/6.5/7 т. соответственно. Чем плохи? Бомболюк не нужен, все пихаю во внутрь. Снаружи не ношу. Для недельного треккинга в тч и зимнего.
Есть опыт общения. Это из не дорогого но тяжелого.
Из легкого есть арбис 95 и ориентир 90, мешки от снаряжения,с фиксироваными лямками, но что то у меня на них не шевелится. Хотя легкие
quote:Originally posted by Strm1:
Tatonka eol 70 +10, tatonka Rockland 90+15, Red Fox 80 light. 5/6.5/7 т. соответственно. Чем плохи?
первые два тяжелее имеющегося Дойтера, притом что к Дойтеру претензий по эргономике и грузоподъёмности нет. третий на 400г тяжелее рассматриваемого Каньона, но непонятно как ведёт себя под грузом ближе к тридцатнику (инфа отсюда http://go-hiking.ru/equipment/backpack-red-fox-light-80/ ).
да они сектанты.
Здравствуйте, уважаемые. У меня небольшой вопросец - кореша подогнали мне рюк Deuter Aircontact 45 + 10, подскажите, хороший? А то меня несколько вес в 2,5кг, при довольно малом объеме, смущает.
Всегда есть лучше, средний рюкзак, средний вес, все в пределах нормы. Обычно вес самого рюкзака нивелируется хорошей посадкой и наоборот.
У некоторых производителей есть рюкзаки, специально разработанные для женщин.
Это на самом деле так или маркетинг?
У некоторых, нет не у некоторых, у всех, ну кроме совсем говенных контор.
У них из за груди немного по другому сделано плечевые ремни, как бы важно.
quote:Изначально написано Werewolf_Zarin:
Всегда есть лучше, средний рюкзак, средний вес, все в пределах нормы. Обычно вес самого рюкзака нивелируется хорошей посадкой и наоборот.
Спасибо за ответ. А не подскажите рюк полегче этого, такого же объема, тоже с латами. Бюджет неоганичен
quote:Изначально написано Surov Bober:
У некоторых производителей есть рюкзаки, специально разработанные для женщин.
Это на самом деле так или маркетинг?
Мне продавец в Редфоксе рассказывал, что отличия лишь в том, что лямки идут вокруг титек. И это всё.
У меня такого типа, меня устраивает, но все равно надо мерить самому:
https://alpindustria.ru/catalo...7929/?id=321402
Вечером могу взвесить.
quote:Изначально написано jyblperf:Спасибо за ответ. А не подскажите рюк полегче этого, такого же объема, тоже с латами. Бюджет неоганичен
https://sport-marafon.ru/catal...591_944251888=Y
Выбирайте какой по вкусу.
quote:Изначально написано Surov Bober:
У некоторых производителей есть рюкзаки, специально разработанные для женщин.
Это на самом деле так или маркетинг?
quote:Ну какие могут возникнуть вопросы по заурядному дешевому ширпотребу пошитому по высочайшим стандартам КНР?
Сивера, Баск, да к ним есть вопросы, к сплаву, не, нет.
Вот это к чему было? Не надо обсирать то, чего не знаешь.
Баски Лайт я поменял на Сплав Градиент 45 и Хайк Флай 80. Баски хуже. По обшей продуманности (хотя у Лайта и Градиента один конструктор) и КАЧЕСТВУ (ремонтировал 3 раза) пошива.
Из Флая стержни вынул. Без них не хуже.
quote:Изначально написано ezh:Не надо обсирать то, чего не знаешь.
Не надо писать то, чего не знаешь.
quote:Изначально написано jyblperf:Спасибо за ответ. А не подскажите рюк полегче этого, такого же объема, тоже с латами. Бюджет неоганичен
Оспрей поглядите, мои любимчики)
quote:Не надо писать то, чего не знаешь.
Это лично к вам относится. Вы с собой разговариваете?
А вы чей пост скопировали?
По женским рюкзакам.
Маркетинг более в плане розового, цветочков и тд.
Берут эктоморфное (астенитическое и тп) тело. Когда не принимает пищу и может спрятаться за шваброй. На такую модель отшивают рюкзак и называют его женским.
То же тело с спортивное с мышцами, уже может лучше подойти другой вид лямки.
Про лямки прод грудь Барби. Такие лямки хорошо сядут и на ряд мужиков с хорошей мускулатурой, и для велосипедистов - любителей отбивать пятую точку рюкзаком при езде.
По поясам у женщин лучше более сильный конус пояса, но тоже бывает маленький таз. Есть и мужики с тазом будь-будь.
Так что женский рюкзак это рюшики и вышитые бабочки, а не лямки одни на всех.
quote:Originally posted by jyblperf:
Спасибо за ответ. А не подскажите рюк полегче этого, такого же объема, тоже с латами. Бюджет неоганичен
Когда Орспеи, Татонки, Дойтеры уже сносили, можете посмотреть на мои кастомы. 99,7% остаются довольны.
По материалам хоть из фулдайнимы, хоть герму из ТПУ сварим на станке.
quote:Изначально написано КВН*:
По женским рюкзакам.
Маркетинг более в плане розового, цветочков и тд.
есть разница в анатомии мужчины и женщины, от неё и отталкиваются производители при создании женских рюкзаков. так что не надо ля-ля тополя
Уважаемые туристы, кто пользует берганс альпиник? Стоит брать рюкзак? Или посоветуйте хороший рюкзак из не бюджетных 100-130!
Бизона бери!😁
quote:Originally posted by Kastras:
есть разница в анатомии мужчины и женщины, от неё и отталкиваются производители при создании женских рюкзаков.
там кармашек есть для специального рожка, чтоб дама смогла пописать стоя, на равных.
quote:Изначально написано bigross:
там кармашек есть для специального рожка, чтоб дама смогла пописать стоя, на равных.
.......на снег что бы почувствовать себя лазером?
quote:Изначально написано Kastras:
есть разница в анатомии мужчины и женщины, от неё и отталкиваются производители при создании женских рюкзаков.
совершенно верно, но для педрилок всегда нужно расшифровывать, в какой части тела эта разница, а то им кроме гениталий ничо в голову не приходит 
Рюкзак как ручная кладь для самолета, с которым дальше идти по тропам.
При всем изобилии рюкзаков, встал вопрос о рюкзаке походном, который можно перевозить как ручная кладь. Раньше размер был больше, и 65 отлично проходил. Теперь многие уменьшили размеры до 40 х 30 х 18 см (22 литра)
Когда перелет без пересадки, то багаж не так критично, а вот с пересадками может заставить дольше ждать багаж.
Вес с каркасом на около 45л, реально вместить до 500г.
Возникло ряд идей и ряд вопросов как лучше поступить при проектировании рюкзака.
Что лучше?
Силнейлоновую сумку 40 х 30 х 18 см в которую упаковать свернутый рюкзак и все остальные вещи. После полета она будет упаковкой для вещей.
Сделать рюкзак вывороткой с 2 ручками. Лямки и все остальное получиться в середине сумки. Заложили вещи и получили сумку в размер.
Еще как вариант нашить внутри на фасад рюкзака карман из силнейлона так, чтоб при выворачивании получался заветный размер.
Тогда литраж самого рюкзака может быть гораздо больше.
Когда выворачивается в походное положение, в этом кармане внутри можно будет хранить вещи. Более тяжелое пойдет к спине.
Главное в 22 литра вместить все свои походные пожитки, но это уже вопрос всего другого снаряжения.
А Снаряжение по прежнему рюкзаки в СПб шьет? По палаткам пронесся слух, что уже в китае.
х.з.
смотался сегодня в их магазин по-быстрому. в наличии было два рюкзака интересующей меня модели, синий и серый. формально одна и та же модель, но серый пошит из привычного рип-стопа, а синий - из ткани с какой-то типа наплавленной пластиковой сеткой шестиугольной. продавец сам был не в курсе различий. кто-нибудь сталкивался, знает в чём разница?
Еще раз позвольте уточнить. И сорян, если задрал. Выбросил из головы бескаркасники. Даже продавцы Снаряжения ругаются на них в качестве средства переноски больших весов. Вопрос следующий. Для треккинга Deuter Alpamayo 60 + 10 или Deuter Patagonia 60+10 норм? На первый обзоров ноль. До 20 кг.
ALPAMAYO 60+10 новая модель, первый раз вижу, смотрится нормально. Информации о нём почти нет, единственное что нашел - упрощённая модель Aircontact 65+10 созданная для Восточной Европы.
quote:Originally posted by Strm1:
Deuter Patagonia 60+10 норм?
если живёте не сильно далеко от Комендантского, до конца недели можете подъехать вечерком. вынесу свою старую боевую Патагонию 70+15 с баклажками хоть на 20, хоть на 30 кг. прогуляетесь маленько, у нас рядом Юнтоловский парк, и сами всё поймёте.
P.S. взял всё-таки Каньён рип-стоповский, завтра проверю на нагрузку и буду уже принимать решение: брать его на три недели или нет.
Какой Каньон взяли, Лайт?
ага. спальник всё равно вместе с пуховкой и тёплым бельём будет в герме сверху. на низ попробую запихать шкуру от баллона катамарана, в середине будет моя часть раскладки. так что подвал не нужен, лайта должно хватить.
Шкура место занимает, не выйдет потом как новогодняя елка, весь рюк хабаром обвешанный?
шкуру запихал, на удивление компактно получилось. снаружи однозначно коврик будет висеть и, скорее всего, спасик.
Да, технологии...... я мерю шкуру 2000 годом))) потом начал ходить.
В результате выбрал deuter patagonia 60 +10. Мерил deuter alpamayo 60+10, deuter act lite 65+10,и osprey kestrel 68 из более дорогих. Patagonia не смотря на некоторый архаизм села, в отличии от предыдущих, отлично. За выходные мотанул 78 км, с весом 8-11 кг, сидит хорошо.
quote:Originally posted by nikserg:
взял всё-таки Каньён рип-стоповский, завтра проверю на нагрузку и буду уже принимать решение: брать его на три недели или нет.
не прошло и года. маленький отчёт по результатам использования снаряженческого Каньона 85 Лайт.
покупка делалась целевая под конкретный поход на три недели. с задачей уменьшить вес не сильно пожертвовав комфортом. рюкзак задачу выполнил. вместил в себя весь потребный набор барахла.
общий вес на старте составил ~31,5кг. тубус выдвинут, коврик и спасик снаружи. пятиточечник на тубусе, между ковриком и рюкзаком периодически засовывался накомарник. на маршруте в зависимости от внешних условий это выглядело так:
к подвесной системе претензий особых не было. в зависимости от условий вес больше перераспределялся на пояс, оставляя более свободными плечи
или на плечи, как можно плотнее прижимаясь к тушке
что не понравилось или привлекло внимание, которое не надо было привлекать:
- плоская конструкция грузового пояса. над подвздошными костями после похода ещё пару недель красные пятна не сходили.
- не очень понравилась пластиковая фурнитура. приходилось почти через вечер плавающий подвес пояса и плечи хоть по чуть, но подтягивать. терпимо, но после дойтера не ахти.
- боковые утяжки пришиты только по краям к спине. вокруг рюкзака свободно скользят с бока на бок. то есть нельзя с одной стороны притянуть что-то, потом с другой стороны. сначала надо с обеих сторон всё нужное запихать под утяжки, и только потом одновременно затягивать. с одной стороны вытащил коврик - с другой из-под ослабшей утяжки спасик норовит выскользнуть.
что понравилось:
- общая прочность. материалы и пошив хороши.
- в целом довольно отработанная конструкция без явных огрехов. на спине латы представляют собой две металлические полосы дюймовой ширины. в районе грудного отдела связанность этой конструкции придают несколько слоёв кордуры регулировочной системы. с одной стороны очень просто, с другой - каких-то проблем это не вызвало. при том, что у меня по грыже в грудном и шейном отделах.
итого крепкий середнячок. молодым и здоровым студентам - то, что доктор прописал. благородным донам в возрасте стоит подобрать модель с конструкцией пояса и спины соответственно своему заслуженному статусу.
quote:Originally posted by nikserg:
не прошло и года. маленький отчёт
Спасибо, интересный отчёт.
quote:Originally posted by nikserg:
не очень понравилась пластиковая фурнитура
Вам не показалось, что лента тоньше чем положено?
quote:Originally posted by nikserg:
боковые утяжки пришиты только по краям к спине.
лечится рукоприкладством?
quote:Originally posted by bigross:
Вам не показалось, что лента тоньше чем положено?
лента стандартная. создалось впечатление непродуманности именно фурнитуры либо комбинации именно этих пряжек именно с этой лентой.
сейчас попробую показать на сравнении с дойтером своё понимание происходящего.
вот пряжка на нижнем конце плечевой лямки Каньона.
стропа крупного плетения. поверхность "квадратиками" с крупными бороздами вдоль и поперёк. на прижимной части пряжки какая-то имитация зубчиков, но они с профилем трапецией. не знаю, насколько оно помогает держать обратный ход стропы. впечатление копирования с какого-то образца без понимания.
вот такая же пряжка на дойтере.
стропа ощутимо более плотного плетения с поперечными бороздками без продольных. прижимная часть пряжки сплошная, но с выраженным наклоном навстречу обратному ходу стропы.
по впечатлениям от эксплуатации, у дойтера получилось лучше. это моё личное мнение на основании не такого уж большого опыта и без соблюдения условия повторяемости эксперимента. может более знающие люди поправят.
quote:Originally posted by bigross:
лечится рукоприкладством?
да, конечно. в местах пересечения с продольными стропами зашить крестом и никуда оно больше ёрзать не будет. но может это просто я не понял какой-то задумки этой конструкции.
Добрый день, Ваша ситуация мне очень знакома. Сам выбирал себе вместительный рюкзак для пеших путешествий, и основными критериями для меня были вместительность не менее 50 л, широкая поясная система, небольшой вес самого рюкзака, хорошее качество, чтобы не менять рюкзаки с периодичностью в три года, и не баснословная цена прежде всего. До этого пользовался Osprey Aether 60 Pack, и не скажу, что он был для меня удобным. Методом долгого подбора выбрал рюкзак бренда Wenger и вот что я скажу, он действительно удобен на дальних дистанциях. Все эти хваленные и тяжелые армейские рюкзаки для настоящих верзил и с ними Вы только и будете зацикливаться на частых привалах. Брал здесь https://rukzakmania.ru/product/ryukzak-wenger-chernyy-33h25h61-sm-50-l, буду рада, если смог Вам помочь.
quote:буду рада, если смог Вам помочь.
Вы магазин рекламируете?
Только неделю назад в соседней теме писали, что больше 40литров не надо и рассказывали о рюкзаках "Кака"...
forummessage/21/255
quote:Originally posted by nikserg:
но они с профилем трапецией. не знаю, насколько оно помогает держать обратный ход стропы. впечатление копирования с какого-то образца без понимания.
Очень похоже на силовую пряжку Нексус.
То фото что на Дойтере, мене нагруженные пряжки так делают.
Открою один секрет, бывают случаи и в мега брендах, которые тут на устах и у них ленты тоже могут "протекать" через пряжки.
Только в этом не очень любят признаваться.
Изредка лечу такие ленты, но за счет многих годов, прошло достаточно через руки.
Прошиваем гиг-заги по стропе. В зависимости от скольжения ленты, разную плотность зиг-зага ложим. Лечится 100%
quote:Originally posted by КВН*:
Прошиваем гиг-заги по стропе. В зависимости от скольжения ленты, разную плотность зиг-зага ложим. Лечится 100%
интересно, спасибо за совет. конкретно я в этом году, скорее всего, пойду с другим рюкзаком. но товарища предупрежу.
в позапрошлом году у нас в группе было два рюкзака от Снаряжения, и оба раз в день-два надо было подтягивать. причём это касалось и плечевых лямок, и застёжки пояса, и его подвеса. но это может быть следствием нагрузки сверх расчётной, так что не знаю. вечное противоречие: рюкзак хочется полегче, а запихивается в него 30+кг. и потом жалобы на фурнитуру слабую, спину "не такую" 
КВН спасибо за подсказку про зигзаги !
quote:Открою один секрет, бывают случаи и в мега брендах, которые тут на устах и у них ленты тоже могут "протекать" через пряжки.
Если изначально все сделанно правильно, то ленты начинают "утекать" практически на любых рюкзаках по мере износа пряжек и лент (при той конструкции пряжек, что на фото выше), просто на качественных изделиях, это происходит позже.
А идея с прошивкой лент хороша - спасибо!
Кто-то пробовал рюкзак Градиент 50 от Сплава?
Как он на спине сидит груженый?
Нужен лёгкий ходовой рюкзак на 45-50 литров
Градиент по весу и цене подходит
Изучил в магазине, вроде всё хорошо сделано.
Но вот как в деле будет???
45-50 литров, сложно получить плохую спину тем кто на рюкзаках специализируется.
Сядет почти все, вес то торбы мал.
Не люблю когда в походных рюкзаках у силовой ленты на лямках разрывы.
Но это мое видение и по нему давно пора создать видео.
Сосиськообразный,
вот как не умели делать так и продолжают не уметь,
фирменная марка "сделано ногами",
а пипол как хавал так и продолжает хавать,
смысл как то что то улучшать.
Жигули однако!
Даже на рекламной фотке и то видно что сарделька.
Ну не знаю, 40 литровый пластиковый бочонок убранная в мешок из под сахара даст больший эффект свой жёсткостью хотя бы.
К стати вот правильно пошитый рюкзак, нет сосиски, груз ближе к спине.
Не сам рюкзак, форма, фото удачные, сам рюкзак на мой взгляд излишне надежен из за того большой вес, (позиционируют переносимый вес 300 фунтов это 130 кг, 61л, хз что они там предполагают переносить, гантели, авто аккумуляторы, набрать камней если охота не задалась вместо самобичевания, 61л воды соответственно 61 кг, мясо весить будет меньше, удельный вес мяса около 0.9 точно не помню), ценник, маркетинг, ну и все же больше для охоты, опустили клапан, видимо по утям палЯть удобнее. Поясной ремень впечатляет шириной, аки как у тяжелоатлета штангиста, ну 130 кг то на спину. 
Теперь проводим визуальное сравнение формы с гавносплавовским, делаем правильное заключение -гавносплав справляет нужду на пользователей от модели к модели, а сектанты за это платят, извращенцы, но то личное дело каждого.
https://hillpeoplegear.com/Pro.../3/ProductID/10
Вот у них очень интересный продукт, если увлекаешься пошивом, предположу что КВН*-ну будет любопытно, его епархия.
https://hillpeoplegear.com/Pro...3/ProductID/103
Понятно что под задачи, но мне кажется достаточно универсальное устройство, можно иметь несколько мешков на одной подвесной системе, от легкого и тяжелого до водонепроницаемого.
Ну это я так, стремлюсь быть в курсе что на рынке делается.
Монументальный рюк, если не военка, то для золотоискателей..
quote:Originally posted by delfin-chf:
Монументальный рюк
По мне, не хватает карманов. Только верхний клапан. Это мало, на мой взгляд.
quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
Понятно что под задачи, но мне кажется достаточно универсальное устройство, можно иметь несколько мешков на одной подвесной системе, от легкого и тяжелого до водонепроницаемого.
forummessage/92/129 темека старая и к сожалению последнее время загаженная "писателями"
но информация есть. ХГП классная контора. Жаль только доставать тяжело.
У самого пока две грузовые рамы ЛЛБиновская и от Группы99. quote:Originally posted by 2 Иваныч Баский:
По мне, не хватает карманов. Только верхний клапан. Это мало, на мой взгляд.
На боковые стропы повесить карманы\подсумки? Чуть тяжелее чем пришитые но можно под свои задачи сделать
quote:Originally posted by druid33:На боковые стропы повесить Карманы\подсумки? Чуть тяжелее чем пришитые но можно под свои задачи сделать
Как вариант, да. Но я бы предпочёл нормальные карманы на постоянку и ещё возможность на боках подвесить под задачи. Почему-то у меня всегда мелочи набирается, которую не хочется в мешок кидать. Потом фиг вынешь без того, чтобы вытряхнуть половину.
А в целом да, рюкзак весьма и весьма достойный.
Мелочей всегда много
В случае грузовой рамы есть возможность упаковать не в однообъёмник а в несколько мелких герм. Герму с мелочью крепим верхней Это если не хочется возиться с клапаном\карманами.quote:Originally posted by druid33:
ЛЛБиновская
кстати, по итогу эксплуатации оказалась хороша для того, для чего и была предназначена: таскания всякого негабарита. из самого эпичного носили четыре дня "Хатангу-3" в такой, полный набор с надувным дном и штевнями. правда герму с вещами "осчастливленного" пришлось нести другому.
quote:Изначально написано druid33:
forummessage/92/129 темека старая и к сожалению последнее время загаженная "писателями" но информация есть.
ХГП классная контора. Жаль только доставать тяжело.
Да мне особо без интереса, я пешеход, просто слежу за новостями. А доставка проблем не имеет, если это не оптика и не милитари, я приборы всяко разно измерительные санкционные затаскиваю постоянно. Весь вопрос цены. Если что черкните в личку поясню как и без налога.
quote:Изначально написано druid33:
ХГП классная контора. Жаль только доставать тяжело.
Через Циркачей возил раньше и регулярно. Никаких сложностей.
Werewolf_Zarin, стало мне интересно, за счет чего же Хил Пипл держит форму.
И тут случайно наткнулся на его презенташку.
https://www.gearshout.net/hpg-...ovogo-ryukzaka/
Ну, конечно, все просто.
"Спинку рюкзака формирует демпфирующая пенка, жесткий полимерный лист и две латы из алюминиевого сплава."
Вы давно уже в своих высказываниях высказываете личную неприязнь к Сплаву. Возможно, у этого даже есть объективные причины. Но зачем писать откровенную чушь и сравнивать несравнимое?
Конечно, все легкие рюкзаки с минималистичной спиной будут держать форму хуже, чем тяжелые рюкзаки с формованной спиной, кучей боковых стяжек и дубовыми материалами. А вы, совершенно случайно, воткнули фотки легкого рюкзака Сплав Градиент ЛАЙТ.
https://www.splav.ru/catalog/o...ght-70-s-seryj/
quote:Originally posted by Werewolf_Zarin:
Сосиськообразный
Это чуть ли не основной пункт, через который хожу с самошитыми рюкзаками.
Второе - подвес под свой рост. Экономия веса 0.5 и наверное до 1.5 кг может дойти.
Третье - более топовые ткани. Получается легче, часто крепче.
Вот сейчас приехала VenomT UHMWPE TPU.
Когда смотрел видеоролик, воспринял как наглую рекаму и надувательсво.
На досточке ударяли ножиком по ткани и протягивали лезвие с усилием.
Только эта ткань осталась без разрезов. Каково было мое удивление, когда сам проделал такие маниауляции и ткань БЕЗ РАЗРЕЗОВ...
Далее взял кусок 1000 кордуры хорошего качества и эту ткань. Надрезал по 20мм ножницами и стал тянуть двумя плоскогубцами за углы. Тысячную с усилиями разрывал, UHMWPE так и не смог.
Вес UHMWPE 130г/м2. Залита с двух сторон TPU. От этого условно не впитывает в себя воду вообще. Можно шить, клеить лодочным клеем, варить горячим воздухом и на станке ТВЧ.
Если пошить, пройтись жидкой латкой по швам, выйдет условная герма. Дожди ей точно не страшны. Падение в воду не скажется на содержимом. При зестежке рол-топ будет плавать на поверхности как попалавок.
После такого, меня не цепляет ни один промышленный рюкзак
quote:Originally posted by КВН*:
VenomT UHMWPE TPU
Приветствую!
Где и почем брал?
Сув.
В Штатах на рипстопе.
Прямо сейчас нет в наличии.
quote:Изначально написано ezh:
Но зачем писать откровенную чушь и сравнивать несравнимое?
Сравнивать рюкзак с гавносплавовским мешком, а я с вами полностью согласен, в преть не повторю такой ошибки, это что мерс эсочку с ладой колина.
Учту!
quote:Изначально написано КВН*:
Это чуть ли не основной пункт, через который хожу с самошитыми рюкзаками.
Второе - подвес под свой рост. Экономия веса 0.5 и наверное до 1.5 кг может дойти.
Третье - более топовые ткани. Получается легче, часто крепче.
Вот сейчас приехала VenomT UHMWPE TPU.
Когда смотрел видеоролик, воспринял как наглую рекаму и надувательсво.
На досточке ударяли ножиком по ткани и протягивали лезвие с усилием.
Только эта ткань осталась без разрезов. Каково было мое удивление, когда сам проделал такие маниауляции и ткань БЕЗ РАЗРЕЗОВ...
Далее взял кусок 1000 кордуры хорошего качества и эту ткань. Надрезал по 20мм ножницами и стал тянуть двумя плоскогубцами за углы. Тысячную с усилиями разрывал, UHMWPE так и не смог.
Вес UHMWPE 130г/м2. Залита с двух сторон TPU. От этого условно не впитывает в себя воду вообще. Можно шить, клеить лодочным клеем, варить горячим воздухом и на станке ТВЧ.
Если пошить, пройтись жидкой латкой по швам, выйдет условная герма. Дожди ей точно не страшны. Падение в воду не скажется на содержимом. При зестежке рол-топ будет плавать на поверхности как попалавок.После такого, меня не цепляет ни один промышленный рюкзак
Вот иногда и жалеешь что не умеешь пошивать. Наверное сильно экономно по весу на герметичных мешках.
Подскажите господа, можно рюкзачок взять в пределах 7000 р., с регулируемой спиной и поясом удобным?
Нужен литров на 50 думаю, для охоты...ну на 2 суток, не больше...не тяжёлый.
Или за эти деньги вряд ли?
Смотрел Декатлоновские...но сомневаюсь в качестве...
Начинаем тему по новой?
Прикиньте, что в вашем рюкзаке будет лежать. Если смена одежды, спальник и немного еды, подойдёт любой простой мешок, с минимумом всяких строп и органайзеров внутри и снаружи. Можно поискать б/у армейские, если время терпит. Всякие дорогие брендовые рюкзаки рассчитаны на экстремальный отдых, типа восхождений, длительных выходов или сплавов. Если вам нужно просто вещи донести от машины до заимки, чтобы рюкзак при этом не разложился на запчасти, то какой-нибудь старый немец как раз в 60 литров - ваш выбор.
Правда, лямки у него не особо удобные и спина не регулируется, но зато прочный и цена демократичная.
https://militarysale.ru/assets...65-litrov-5.jpg
Цена на рынке 3000-6000 р. В зависимости от сохрана. Кстати, у него много реплик китайского и местного пошива. По сути это просто прочный мешок с крепкими лямками и застежками.
А кстати, это не ваш рюкзак продаётся за 5 тыр?
Alexandr_VV огромное Вам спасибо!!
Я недели две голову ломал....или дешево и судя по отзывам разваливается...или...начинает банально душить жаба)...
Для себя понял, что туристические рюкзаки по удобству делают и военные и тактические) легко и непринуждённо!
По Вашей ссылке поставил резерв, осталось найти эту модель и выяснить литраж))
Вот что-то подобное я и искал, но о Татонке конечно....мог только того...ибо плюс -минус 15 рублей...ну вот не готов я отдать)), не настолько я матерый походник.
Мне нужно по максимуму:
Тент, спальник (а может и нет-по сезону),пенка (приторочу снаружи),пончо,свитер,запасные брюки,куртка,вода,чуть еды и котелочек с горелкой или без неё...патронов пару пачек...
Просто чуть побродить иногда нужно...а, что такое обычный)) рюкзак при походе по пересеченке я увы знаю...он постоянно норовит куда-то свалиться, спина мокрая насквозь...
Кстати похоже вы правы со своими подозрениями, по последней ссылке не Татонка, а Vertikale Viking 75, гораздо более дешевая модель. Но решайте сами, может для ваших задач этого вполне хватит.
Вот чего нарыл: https://www.ridershop.by/brands/verticale.html
Скорее всего это российская реплика и стоила совсем не так дорого в своё время, 3-4 тыр.
Но вроде как регулируемая спина, алюминиевый каркас, 75 литров объём, чехол, брендовая фурнитура... Да еще и поторговаться можно наверное
Как альтернативный вариант можно посмотреть на рюкзак армии Голландии:
forummessage/275/12
6300 рублей денег, приличный объем, широкий пояс, кажется даже спина регулируемая, надёжные материалы. Можно пообщаться с продавцом и уточнить.
quote:Изначально написано Alexandr_VV:
Кстати похоже вы правы со своими подозрениями, по последней ссылке не Татонка, а Vertikale Viking 75, гораздо более дешевая модель. Но решайте сами, может для ваших задач этого вполне хватит.
Вот чего нарыл: https://www.ridershop.by/brands/verticale.html
Скорее всего это российская реплика и стоила совсем не так дорого в своё время, 3-4 тыр.
Но вроде как регулируемая спина, алюминиевый каркас, 75 литров объём, чехол, брендовая фурнитура... Да еще и поторговаться можно наверное
Благодарю, я вчера до 1 ночи бился))....нахожу-внешне этот, а фирма не та...ну думаю, не может быть, ведь советуют люди опытные), потом уж дошло), знать бы за качество....а так рюкзак действительно нравится....ну может великоват, под мои цели)).
quote:Изначально написано Alexandr_VV:
Как альтернативный вариант можно посмотреть на рюкзак армии Голландии:
forummessage/275/12
6300 рублей денег, приличный объем, широкий пояс, кажется даже спина регулируемая, надёжные материалы. Можно пообщаться с продавцом и уточнить.
Подскажите уважаемый, а вот рюкзак Outventure Trekker 60- это совсем хлам?
Просто есть у этой фирмы много казалось бы удобных и не дорогих рюкзаков....но, есть и отзывы ужасные как все лямки оторвало напрочь и весь поход его бедолага хозяин шил))....
Пойду, читать про военные...а, рюкзачок-то голландский реально не плох, и Вы правы-спина то регулируемая!!))
Огромное спасибо, что помогаете...времени вопросу я посвящаю не мало, а не как Незнайка хожу спрашиваю у всех...но чего стоит информация без опыта((?
За сам рюкзак ничего не скажу, может он и ничего себе за свои деньги. Что про него надо знать:
Outventure (рус. Аутвенчер) — торговая марка российской сети «Спортмастер». Основан в 2003 году. Производство продукции происходит в Китае.
https://brandwiki.ru/brands/sport/outventure.html
А так, без опыта ругать или хвалить не буду, можно ошибиться. Вот к примеру, есть у меня рюкзак, британской фирмы, произведеный по заказу Бундесвера в Китае. На вид - простецкая вещь, но я за него вообще не волнуюсь, закидываю в него 10-15 кг груза регулярно и уверен, что он даже ни одной ниточкой не треснет. Уже несколько лет регулярно с них хожу на "стратегические закупки"
Голландский забрал бы...но вот с ужасом жду когда озвучат его вес...ежели в традициях добрых военных рюкзаков 3-3,7 кг.-то не)))...это воды на сутки мне почти.
Скромно полагаю, что с весом удобного рюкзака в 2 кг. нужно и можно мириться...а вот больше....хотя, сейчас придут люди и скажут:
-Не могёшь жалких 30 кг. нести-сиди дома))
Какая разница кто чего скажет, нести-то вам
Сами и решайте, что вам важнее. Кстати, рюкзак Бундесвера не такой уж я тяжелый, 1,6 кг всего, но он попроще голландского. Вот на него есть отличный обзорчик:https://www.youtube.com/watch?v=KEGwjCK2wP8
Голладский побогаче выглядит, наверное он потяжелее, но не в два-же раза...
quote:Изначально написано Alexandr_VV:
Какая разница кто чего скажет, нести-то вамhttps://www.youtube.com/watch?v=KEGwjCK2wP8
Голладский побогаче выглядит, наверное он потяжелее, но не в два-же раза...
Судя по обзорам Бундес 1,7-1,8 кг.-это абсолютно терпимо.
Про голландца, нашёл в одном видосе инфу, что он то ли 3,1 кг.-3,3 кг...
Ежели до 2 кг....ну 2,3 кг. уложится заберу сразу и Вам однозначно буду должен))...надеюсь ТС в теме уточнит...
Фигня какая-то...вона 22 год на дворе...а рюкзачок-то не просто найти))
Точнее, не очень сложно, но от 12-15...вот прям не жалко бы было, купил бы уже))...есть отличные зарекомендовавшие себя фирмы...
Со старой военкой есть такой прикол, что как правило это в девичестве известные модели европейских фирм, купленные за дорого государством, но затем списанные и распроданные по какой-то остаточной стоимости. Если взять подобный гражданский аналог, так он и будет стоить 10-15 тыр. Другое дело, что вояки как правило - молодые здоровые лоси, которых волнует не столько вес самого рюкзака, сколько его прочность и надёжность, что нужно учитывать.
Вот смотрите, похожий рюкзак от Тасманского Тигра стоит в Москве примерно двадцаточку. А Бергхаус Крусейдер и того дороже:
https://www.e-katalog.ru/BERGHAUS-CRUSADER-90-20.htm
Я Вас понимаю, спасибо за объяснения.
Оно конечно ясно, всё правильно...что в своё время к ним прикладывали голову...такой же анализ аналогов гражданских и я проводил...пришёл к этому же результату, оченно надёжно, толсто, тяжело и как правило не удобно...но тут всё верно, в 18-20 думать о том, что ты несёшь лишние 2 кило например-смешно).
Но, всё это не меняет сути:
а)Мне не 18.
б)Лишние килограммы рюкзака для меня это литры воды.
в)И один хрен-не удобно)))
Только теперь понял, почему люди шьют сами...
Ладно, пойду заставлю продавца взвесить рюкзак голландский)...
Alexandr_VV, узнал, вес 2650 гр. ...
Я думаю, нужно брать...ну, да...рассматривал ДО 2 кг...но, у этого как ни крути, спина регулируемая...швы не поползут, лямки не отвалятся...
Блин)...вес конечно опять тяжеловат)...но, тут по ходу или бери, что-то с непонятно какими так скать ходовыми качествами...или плати...или вот).
quote:Изначально написано Temniu+:
а)Мне не 18.
б)Лишние килограммы рюкзака для меня это литры воды.
в)И один хрен-не удобно)))
quote:Изначально написано Temniu+:
Alexandr_VV, узнал, вес 2650 гр. ...
Я думаю, нужно брать...
Странный вывод.
Вот вы же нашли где можно взять вполне приемлемые рюкзаки, т.е. Декатлон и Спортмастер, укладывающиеся в ваш бюджет но почему-то хотите взять старый хлам минусы которых вы сами прекрасно осознаёте. У этих военных рюкзаков радости только что они Голландия и Германия а так это просто старьё которое списали по износу или устареванию.
По качеству изделий из Спортмастера ничего сказать не могу, ничего не использовал а вот к Декатлоновской продукции у меня претензий нет, обувь и одежда качественная, носится долго. Одна знакомая пользуется их рюкзаком из самых дешёвых уже года три-четыре и ничего не оторвалось. Вот по моему мнению вполне приличный рюкзак
https://www.decathlon.ru/rjukz...id_8552362.html
Вообще лучше самому поездить по магазинам и померить, пощупать, оценить как всё пошито и реализовано, это гораздо лучше чем брать кота в мешке.
Рюкзак с правильной спиной...
Те же Аутвенчи...или как их там правильно, увы разваливаются....вроде писали, что потом устранили...но не знаю.
Радости от того бАивой он али не, у меня ни какой), даже предпочел бы вообще не камуфляж...ну да накидка мне в помощь))
Трек планет ...и не дорог...в районе 7 и спина правильная...но-это Китай, я не говорю что синоним слова-плохо...но всяко бывает.
И весит-то он на 65 л. в районе 2300 гр.
Рюкзак всё же берётся не для использования как ранец лёгкий...он всё же иногда носить будет)...а у того же Декатлона очень строго прописан все)...и он максимум 12-15 кг.
Если выход с ночёвкой, я 100% несу больший вес...
Вещь должна быть надёжна...за это нужно платить....раз не хочу деньгами, например Мармонт какой...али ещё чё...придётся таскать "лишние" 600 гр.
Рюкзак без регулируемой спины не рассматриваю...а они все по весу в районе 2 кг. +....вот и все выводы...
Быть может я просто не достаточно опытен и где-то есть выбор ДО 7000р. лёгкого, зарекомендовавшего себя рюкзака с регулируемой анатомической спиной?
__________
P.S.
Alexandr_VV огромное спасибо за помощь!
Приобрёл.
Ну тогда позже пишите отзыв, всем будет любопытно!
Да, интересно на сколько смогу подогнать под себя...ну и как он на ходу себя поведёт, хотя самый актуальный вопрос:Защёлкнется ли поясная стяжка)...в угодьях и посмотрим.