Guns.ru Talks
Выживание
Стрелянный воробей или рассказы зрелого зайца. ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Стрелянный воробей или рассказы зрелого зайца.

Stayn
22-3-2024 21:47 Stayn
Яри:

Но как по мне, при наличии правильно вставленных рук и мозга и из подручных средств можно соорудить что угодно. В том числе и щит для переноски.
Можно. Были бы правильные руки и мозг.
Есть ещё вариант. Из курса обучения спасателей.
Если нет жёсткого щита для переноски пострадавшего, а таковой очень нужен - найдите ближайшее строение и выломайте или снимите с петель любую дверь, на выбор, какая больше понравится.
Картинка:
Сидишь вечером у себя на даче, никого не трогаешь, пьёшь чай, вдруг стук в дверь.
- Кто?
- Спасатели! Откройте, нужна помощь!
Открываешь, на пороге два мужика в сине-оранжевой спецухе. Сдёргивают с петель эту самую дверь и со словами: "Спасибо, мы потом вернём!" - убегают вместе с дверью.
Яри
22-3-2024 22:43 Яри
Stayn:

Сидишь вечером у себя на даче, никого не трогаешь, пьёшь чай, вдруг стук в дверь.
- Кто?
- Спасатели! Откройте, нужна помощь!
Открываешь, на пороге два мужика в сине-оранжевой спецухе. Сдёргивают с петель эту самую дверь и со словами: "Спасибо, мы потом вернём!" - убегают вместе с дверью.

Прекрасная история
В годы моего студенчества в общежитии матфака одно время висело объявление: "Кто снял двери на третьем этаже, верните на место!"
Кажется, теперь стало ясно, кто это был ))

андрэ
23-3-2024 07:04 андрэ
щит из какой попало двери затея весьма так себе-нести крайне неудобно и нужна куча носильщиков.
Stayn
23-3-2024 12:45 Stayn
Originally posted by андрэ:

щит из какой попало двери затея весьма так себе-нести крайне неудобно и нужна куча носильщиков.

Да нормально. Спасатели - ребята крепкие и работают бригадой.
doctor 0
23-3-2024 23:02 doctor 0
Stayn:
Можно. Были бы правильные руки и мозг.
Есть ещё вариант. Из курса обучения спасателей.
Если нет жёсткого щита для переноски пострадавшего, а таковой очень нужен - найдите ближайшее строение и выломайте или снимите с петель любую дверь, на выбор, какая больше понравится.
Картинка:
Сидишь вечером у себя на даче, никого не трогаешь, пьёшь чай, вдруг стук в дверь.
- Кто?
- Спасатели! Откройте, нужна помощь!
Открываешь, на пороге два мужика в сине-оранжевой спецухе. Сдёргивают с петель эту самую дверь и со словами: "Спасибо, мы потом вернём!" - убегают вместе с дверью.

Был случай на поляне Эмануэля.
Притаскивают на мягких человека.
-Упал на камни спиной, двигаться не может.

После такого кантовать страшновато. Прошу пошевелить ногами. Не может. Напрячь пресс- не может.
Иду к Мчсникам. У них только Акья 2000(фиксация ног и плеч, спина провисает) и картонный воротник. Ну и машина.
Вызвали медицину катастроф, те просят вывезти на асфальт.

Пошел к Аркаше, отпилили от забора доску, зафиксировали на ней клиента, потом в акью и в кузов.
Дорога горная. Больше часа держали акью на руках в кузове, компенсируя тряску.
Клиент получил всего лишь ушиб позвоночника

Яри
24-3-2024 00:33 Яри
Грр. Клиенту сказочно повезло, ИМХО.

Самой запоминающейся транспортировкой на моей памяти было этапирование с Шелангерского полигона в Йошкар-Олу феерического идиота, который несколько дней шарахался по лесу с прободением, заливая водкой симптомы начинающегося перитонита. До полигонных врачей его дотащили уже в состоянии, близком к "вот-вот сдохнет". И вот в этом самом состоянии - кое-как уложив на заднее сидение раздолбанного "Жигуля", по кочковатым просёлкам и чуть менее кочковатому асфальту до города. Самое интересное в этой истории то, что идиот выжил.. .

Н.Валерич
24-3-2024 01:53 Н.Валерич
Пошел к Аркаше, отпилили от забора доску, зафиксировали на ней клиента, потом в акью и в кузов.

Друзья рассказывали про общего знакомого .
У нас в целях укрепления берега от речного вокзала до домика Петра 1 в срез воды были вбиты сваи (ещё в 70е годы) .
Мы пацанами любили ползать по ним (они были разной высоты) были разговоры что кто-то с них нырял когда воды было достаточно
(лично меня будучи ребёнком хватило что-бы поплавать на льдине и спрыгнуть с неё голышом когда льдину понесло на фарватер , ну а так-же специально приходили купаться на волнах когда водометная ЗАРЯ прибывала или уходила) .

Короче место было популярным и зафиксировано в х\ф "Целуются зори" .
Естественно и компашки что-бы выпить собирались .
Человек в изрядном подпитии прыгал на этих сваях и - упал , и сломал позвоночник . Компашка 18-20летних (80-81 год) не растерялась хоть и нетрезвая была , нашли доску , привязала к ней пострадавшего , вытащили наверх обрыва .
На счастье мимо проезжал мусоровоз (старинный на базе ГАЗончика . Молодые наверно и не видели таких) . Водила врубился в ситуацию , пострадавшего на доске прикрепили к капоту и привезли в горбольницу которая была в паре кварталов .

Nick Brake
24-3-2024 11:26 Nick Brake
Originally posted by Яри:

симптомы начинающегося перитонита.

Originally posted by Н.Валерич:

На счастье мимо проезжал мусоровоз (старинный на базе ГАЗончика . Молодые наверно и не видели таких) .


У меня у отца случился перитонит прямо в квартире, он был один, лежал с грелкой на животе (это отдельная песня), - мама на работе, мы с братом в школе. Это было в конце 60-х, мы жили в Пушкине. Из квартиры, с четвертого этажа, он сам дополз по лестнице до парадной. А во дворе оказался дворник с лошадью и телегой (в те годы по городу еще ездили телеги - собирали скошенную траву с газонов, вывозили баки с пищевыми отходами с лестничных площадок). Вот на этой телеге и довезли до Пушкинского госпиталя, благо он был в трех кварталах (кто в Пушкине учился в военных училищах - знают этот госпиталь, сейчас там Ковидный центр построили).
Магда
24-3-2024 21:26 Магда
Яри:
Грр. Клиенту сказочно повезло, ИМХО.

Самой запоминающейся транспортировкой на моей памяти было этапирование с Шелангерского полигона в Йошкар-Олу феерического идиота, который несколько дней шарахался по лесу с прободением, заливая водкой симптомы начинающегося перитонита. До полигонных врачей его дотащили уже в состоянии, близком к "вот-вот сдохнет". И вот в этом самом состоянии - кое-как уложив на заднее сидение раздолбанного "Жигуля", по кочковатым просёлкам и чуть менее кочковатому асфальту до города. Самое интересное в этой истории то, что идиот выжил...

Это в медраздел для разъяснения.

Магда
24-3-2024 21:32 Магда
Яри:
Грр. Клиенту сказочно повезло, ИМХО.

Самой запоминающейся транспортировкой на моей памяти было этапирование с Шелангерского полигона в Йошкар-Олу феерического идиота, который несколько дней шарахался по лесу с прободением, заливая водкой симптомы начинающегося перитонита. До полигонных врачей его дотащили уже в состоянии, близком к "вот-вот сдохнет". И вот в этом самом состоянии - кое-как уложив на заднее сидение раздолбанного "Жигуля", по кочковатым просёлкам и чуть менее кочковатому асфальту до города. Самое интересное в этой истории то, что идиот выжил...

Это в медраздел для разъяснения. Хотя, doctor 0, может. Он плутал? Тогда понятно, почему водка - боль глушил. Спирт приводит к прободению и разъедает, наверное, подействовала антисептически, видимо Интересный вопрос для одиночных походников.

doctor 0
24-3-2024 22:14 doctor 0
Яри:
Грр. Клиенту сказочно повезло, ИМХО.

Самой запоминающейся транспортировкой на моей памяти было этапирование с Шелангерского полигона в Йошкар-Олу феерического идиота, который несколько дней шарахался по лесу с прободением, заливая водкой симптомы начинающегося перитонита. До полигонных врачей его дотащили уже в состоянии, близком к "вот-вот сдохнет". И вот в этом самом состоянии - кое-как уложив на заднее сидение раздолбанного "Жигуля", по кочковатым просёлкам и чуть менее кочковатому асфальту до города. Самое интересное в этой истории то, что идиот выжил...

Острый живот, перелом позвоночника- пожалуй самые экстренные спасы.

Хотя за 12 лет до описанного выше случая на 3800(над поляной Эмануэля) тоже был шухер.
Тетушка стала жаловаться на резкие боли в животе.
Мчс предложил кислородный баллон - другого все равно нет.
Я зашёл к ним на рюмку чая, меня припахали.
Оказалась проблемы с обострение грыжи позвоночника. Поправили, обезболили- спустилась самостоятельно

Магда
24-3-2024 22:45 Магда
Originally posted by doctor 0:

Хотя за 12 лет до описанного выше случая на 3800(над поляной Эмануэля) тоже был шухер.
Тетушка стала жаловаться на резкие боли в животе.
Мчс предложил кислородный баллон - другого все равно нет.
Я зашёл к ним на рюмку чая, меня припахали.
Оказалась проблемы с обострение грыжи позвоночника. Поправили, обезболили- спустилась самостоятельно

neolit.club

Nick Brake
24-3-2024 22:48 Nick Brake
Магда:

neolit.club


А кто вообще говорил про скалолазание?
brod15
24-3-2024 23:03 brod15
Ну, типа 3800, поляна Эмануэля..
Туда же только скалолазы залезают))).
Nick Brake
24-3-2024 23:15 Nick Brake
brod15:
Ну, типа 3800, поляна Эмануэля..
Туда же только скалолазы залезают))).

Ага. Поднимая за собой на спине шишиги с кунгами и пикапы-внедорожники.. .
chepuh
24-3-2024 23:32 chepuh
Ахахах.. . Болтун - находка для шпиона!
Яри
25-3-2024 00:29 Яри
doctor 0:

Острый живот, перелом позвоночника- пожалуй самые экстренные спасы.

+ ожоги большой площади. Сама я с таким, тьфу-тьфу, не сталкивалась. Но от знакомых медиков про героев, обливающихся жидкостью для розжига, горящих в своих спальниках, закурив или опрокинув горелку, и падающих по пьяни в костры - слышу регулярно. Всегда было интересно, а как у такого клиента при длительной транспортировке замедлить развитие ожоговой болезни, чтобы хотя бы был шанс дотащить его до комбустиологов в небезнадёжном виде.. . Пока удовлетворительного алгоритма не нашла. Ну, окромя "завернуть в мокрую простыню и отнести на кладбище"...

Магда
25-3-2024 00:53 Магда
Originally posted by Nick Brake:

кто вообще говорил про скалолазание?


Originally posted by doctor 0:

обезболили- спустилась самостоятельно

Что непонятного.

Originally posted by Nick Brake:

Ага. Поднимая за собой на спине шишиги с кунгами и пикапы-внедорожники.. .

Если б на внедорожнике поднялись, то и спуститься не было б проблемы.

Originally posted by brod15:

Ну, типа 3800, поляна Эмануэля..
Туда же только скалолазы залезают))).

Вопрос не кто туда и как забирается, а в конкретном приведённом случае.

Грыжа позволила самостоятельно взобраться, но без участия доктора не позволила бы спуститься. Отсюда и вопрос. А зачем с такой проблемой лазать по полянам на горах/скалах.

Магда
25-3-2024 00:55 Магда
Originally posted by Яри:

Пока удовлетворительного алгоритма не нашла. Ну, окромя "завернуть в мокрую простыню

А где искали?

Nick Brake
25-3-2024 01:16 Nick Brake
Originally posted by Магда:

Что непонятного.


Я подожду комментарий доктора.
Н.Валерич
25-3-2024 02:17 Н.Валерич
Сидишь вечером у себя на даче, никого не трогаешь, пьёшь чай, вдруг стук в дверь.
- Кто?
- Спасатели! Откройте, нужна помощь!

Было в 80х в деревне .
Семья сидит вечером у себя на даче в крайнем доме в деревне , чай пьёт . Вдруг стук в окошко .
- Кто там ? Чего надо ?
- У вас вроде мотоцикл есть ?
- Ну есть и чего ?
- Я такой-то из соседней деревни (за рекой) , свезите меня в посёлок в милицию , я дочь зарезал .

Вот не помню свезли его или нет , Но я его потом частенько в лесу встречал на охоте . Теперь лет десять не видел хз живой иль нет .

Grossvater
26-3-2024 13:45 Grossvater
Яри:
Грр. Клиенту сказочно повезло, ИМХО.

Самой запоминающейся транспортировкой на моей памяти было этапирование с Шелангерского полигона в Йошкар-Олу феерического идиота, который несколько дней шарахался по лесу с прободением, заливая водкой симптомы начинающегося перитонита. До полигонных врачей его дотащили уже в состоянии, близком к "вот-вот сдохнет". И вот в этом самом состоянии - кое-как уложив на заднее сидение раздолбанного "Жигуля", по кочковатым просёлкам и чуть менее кочковатому асфальту до города. Самое интересное в этой истории то, что идиот выжил...

Рад встретить землячку!
Вопрос не по теме - что есть такое Шелангерский полигон. Ни разу не слышал, а интересно же, каждую неделю мимо езжу.
По теме, как то Господь миловал от приключений, но раз пришлось с Яльчика до Красногорска везти девочку с аппендицитом.
Пассажиров высадил погулять (ночью в лесу ), переднюю сидушку откинул, одного из той компании в сопровождающие и до Дома интерната на полном газу.

Nick Brake
26-3-2024 15:55 Nick Brake
Originally posted by Grossvater:

Вопрос не по теме - что есть такое Шелангерский полигон. Ни разу не слышал, а интересно же, каждую неделю мимо езжу.


Там хоббиты собираются, на войнушку. У них на форумах ролевиков есть расписания очередных игрищ и карты, как туда проехать.
Grossvater
26-3-2024 16:11 Grossvater
Nick Brake:

Там хоббиты собираются, на войнушку. У них на форумах ролевиков есть расписания очередных игрищ и карты, как туда проехать.

На Илети вроде как. На левой стороне. Может конечно что то путаю, но лет так весемнадцать назад я забирал там дочерей с целой компанией подружек и вез их к нам на дачу. Честно говоря я их так и не сосчитал, но то, что народу в машине было больше, чем паспортные девять человек, это точно.

doctor 0
26-3-2024 21:44 doctor 0
Яри:

+ ожоги большой площади. Сама я с таким, тьфу-тьфу, не сталкивалась. Но от знакомых медиков про героев, обливающихся жидкостью для розжига, горящих в своих спальниках, закурив или опрокинув горелку, и падающих по пьяни в костры - слышу регулярно. Всегда было интересно, а как у такого клиента при длительной транспортировке замедлить развитие ожоговой болезни, чтобы хотя бы был шанс дотащить его до комбустиологов в небезнадёжном виде.. . Пока удовлетворительного алгоритма не нашла. Ну, окромя "завернуть в мокрую простыню и отнести на кладбище"...

Вспомнилось
80е, слёт. Весна
Зовут, палатка сгорела.
Подбегает. Парень и девушка в костюме Адама и Евы, остатки брезентухи, и костёр прямо у стенки палатки. Как выяснилось позже, для тепла.
Девушку одели в шинель, парню дали плащ брезентовый.
Девушка не пострадала, у парня руки ожоги 2 ст.

Парня быстро напоили, а я девица начинаю психику на место ставить. Вдруг она всаатривается мне за спину и в глазах ужас.
Оборачиваюсь- а там толпа "сопереживателей", внимательно слушающая

Яри
27-3-2024 15:54 Яри
doctor 0:

Вспомнилось
80е, слёт. Весна
Зовут, палатка сгорела.
Подбегает. Парень и девушка в костюме Адама и Евы, остатки брезентухи, и костёр прямо у стенки палатки. Как выяснилось позже, для тепла.
Девушку одели в шинель, парню дали плащ брезентовый.
Девушка не пострадала, у парня руки ожоги 2 ст.

Парня быстро напоили, а я девица начинаю психику на место ставить. Вдруг она всаатривается мне за спину и в глазах ужас.
Оборачиваюсь- а там толпа "сопереживателей", внимательно слушающая


Эпично.

А нет ли у Вас рекомендаций насчёт транспортировки сильно обожжённых?

brod15
27-3-2024 16:06 brod15
При ожогах 1-2 степени рекомендуется охладить поврежденное место чистой проточной водой, наложить стерильную повязку, дать обезбол.Пузыри не прокалывать, прилипшую одежду не отдирать. Транспортировать на здоровой части тела(при ожоге живота и ног-на спине, и т.п.).Пораженные области должны быть по возможности максимально растянуты. При более серьезных ожогах проводятся противошоковые мероприятия, но это удел специалистов(капельницы, кислород и т.п.)
Nick Brake
27-3-2024 16:16 Nick Brake
brod15:
При ожогах 1-2 степени рекомендуется охладить поврежденное место, наложить стерильную повязку, дать обезбол. Транспортировать на здоровой части тела(при ожоге живота и ног-на спине, и т.п.). При более серьезных ожогах проводятся противошоковые мероприятия, но это удел специалистов(капельницы, кислород и т.п.)

Помню детскую приключенческую книжку. Там дети в походе тушили лесной пожар, и один сильно обжёг ногу. И им встретился сельский доктор, который в войну лечил в госпитале танкистов и летчиков с ожогами. И он соорудил для обожженной ноги деревянную клетку, закрепив ее за здоровое бедро, и изолировав снаружи антисептической тканью. Нога внутри находилась на весу, не касаясь ранами стенок ящика и не травмируя поврежденную кожу.

Уж не знаю, выдумка это автора книжки, или такое действительно применяли?

brod15
27-3-2024 16:24 brod15
В больнице вероятно так могло быть. Сейчас для этого специальные кровати существуют. Но сомневаюсь что в лесу кто-то ящик для ноги сооружать будет.
doctor 0
27-3-2024 16:47 doctor 0
Яри:

Эпично.

А нет ли у Вас рекомендаций насчёт транспортировки сильно обожжённых?

Основная проблема- смещение электролитного баланса и обезвоживание организма.
Соответственно обильно питье, лучше с изотоником, тем же регидроном.
Нетравмирующая защита обожженной поверхности. Либо специальные повязки, либо спасодеяло- они и не прилипает к раневой поверхности, и снижает потерю жидкости. Если бинты- то влажные повязки.
Остальное только в стационаре

Nick Brake
27-3-2024 16:55 Nick Brake
Originally posted by brod15:

Но сомневаюсь что в лесу кто-то ящик для ноги сооружать будет.


Они не в лесу. Они принесли пацана в дом лесника, и уже там соорудили.
------
Скоро пламя везде погасили; последние дымки мальчики засыпали песком.
На краю горелого места лесник показал старую, расщепленную и обугленную сосну - куда попала молния; отсюда и начался пожар. Вчера вечером в этой стороне была сильная гроза.
Лесник улыбнулся широкой, доброй улыбкой, оглядел нас, и тотчас же улыбка слетела с его губ - он увидел Ленечку и подошел к нему.
А я все стоял над пострадавшим, вспоминая различные способы лечения ожогов. Ни одного бинта, ни клочка ваты, никаких нужных медикаментов у нас не осталось - все погибло в том проклятом болоте.
- Знаете, как лечили во время Отечественной войны обожженных танкистов? - сказал лесник.
Я вспомнил об 'открытом способе' лечения: на обожженное место не накладывают повязок, не вскрывают на нем пузырей, ничем не касаются ран, а сажают совершенно голого человека в большой стеклянный ящик - так называемый 'бокс'. Конечно, сейчас о стеклянном ящике не может быть и речи, но обожжена-то у Ленечки была одна нога, а не четверть туловища.
...
А между тем в сенях шла стукотня, свистала пила-ножовка, шуршал рубанок: Через полчаса улыбающийся лесник принес только что изготовленный им ящик из фанеры с круглой дыркой на дне. Этот ящик внутри был выложен паклей и обит простыней. Медицинское изобретение лесника напоминало большой скворечник, или, точнее, 'воронечник'. Впрочем, я не знаю, мастерят ли мальчишки подобные домики для ворон.
Ленечку осторожно переложили с носилок на перину, расстеленную прямо на полу посреди светелки, а его ногу засунули в дырку 'воронечника'.
------
Потом послали в соседний медпункт за пенициллином, и всё закончилось хорошо.
Stayn
27-3-2024 17:01 Stayn
Originally posted by brod15:

При ожогах 1-2 степени рекомендуется охладить поврежденное место чистой проточной водой, наложить стерильную повязку, дать обезбол.

Два уточнения: "охладить" - это 15-30 минут под струёй холодной воды, а не "побрызгать холодной водичкой". Дать обезбол - только если вы врач при исполнении. Если нет - никаких медикаментозных препаратов вы никому давать не имеете права.
brod15
27-3-2024 17:20 brod15
Это уж как получится. У меня как то в юности штаны загорелись на себе. Потушили горячим чаем))). Охладился в горной речке, закинулся обезболом и намазался какой-то пшикалкой(не помню уже). Маршрут доковылял самостоятельно.
А в другой раз участвовал в тушении вертолета, набитого гсм и вв. Так там с пострадавших просто срезали тлеющий экип,заливали физраствором,накрывали простыней и закидывали в подоспевшую вертушку. Все зависит от ситуации.. .
Яри
28-3-2024 01:08 Яри
Stayn:
Два уточнения: "охладить" - это 15-30 минут под струёй холодной воды, а не "побрызгать холодной водичкой". Дать обезбол - только если вы врач при исполнении. Если нет - никаких медикаментозных препаратов вы никому давать не имеете права.

Методички на сей счёт мне хорошо известны. Но где я где-нибудь в тайге/горах возьму струю холодной воды длительностью в 30 минут? Хорошо если рядом есть река/ручей/торфяное озеро, куда можно засунуть пострадавщего для первичного охлаждения.. .
Там, где реалистично доставить раненого ОЧЕНЬ БЫСТРО к спецам, всё понятно. Там, где "закон тайга, прокурор медведь" проблема не в том, что я не имею права вводить какие-то препараты, а в том, что оных препаратов у меня нет. При том что пострадавшему от обширных ожогов в общем случае ещё и очень больно. И как эту боль, "ничего не давая", купировать - вопрос открытый.. .
Я, конечно, могу сваять что-нибудь обезболивающее из народной медицины, - но, во-первых, это время, а во-вторых, все эффективные штуки такого рода токсичны. А там и без этого - почки бы сохранить.. .
Хотя в ситуации полной безнадёги наружные средства, типа беленного масла, вероятно, всё же можно использовать. Терять-то один фиг будет нечего.

Стандартно у меня в походной аптечке кое-что полезное есть. В частности, стерильные противоожоговые салфетки. Но на большие площади поражения их заведомо не хватит. Потому рекомендация максимально растягивать зоны ожогов - крайне ценный совет. Как и инфа, что спасодеяло можно применять в качестве эрзац-повязки.. .

Яри
28-3-2024 01:09 Яри
Grossvater:

Рад встретить землячку!

Вынуждена разочаровать - я родом из Ярославля. Просто "мой адрес - не дом и не улица"...

Stayn
28-3-2024 04:10 Stayn
Originally posted by Яри:

Но где я где-нибудь в тайге/горах возьму струю холодной воды длительностью в 30 минут? Хорошо если рядом есть река/ручей/торфяное озеро, куда можно засунуть пострадавщего для первичного охлаждения.. .

Хорошо, если есть, да. А если нет, то нет и особого смысла заморачиваться с поливанием. Это вопрос эффективности данной процедуры. Литр воды из личных питьевых запасов в качестве охлаждающей поливалки - это "ни о чём", лучше этой водой пострадавшего напоить.
Originally posted by Яри:

Там, где "закон тайга, прокурор медведь" проблема не в том, что я не имею права вводить какие-то препараты, а в том, что оных препаратов у меня нет.

Согласен. Я про медикаменты уточнил исключительно с юридической точки зрения.
Всё, что человек сделает помимо мероприятий из вот этого перечня, может быть использовано против него.
Originally posted by Яри:

Вынуждена разочаровать - я родом из Ярославля.

Рад встретить землячку!
doctor 0
28-3-2024 10:33 doctor 0
Originally posted by Stayn:

Рад встретить землячку!


Нас тут трое 😉
Яри
28-3-2024 14:01 Яри
doctor 0:

Нас тут трое 😉

Класс


Guns.ru Talks
Выживание
Стрелянный воробей или рассказы зрелого зайца. ( 3 )
© 1997-2026 GUNS.RU Рекламодателям
политика обработки персональных данных