Guns.ru Talks
Выживание
зимняя ночевка с минимальным снаряжением и физическими затратами ( 4 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: зимняя ночевка с минимальным снаряжением и физическими затратами
александр 36к
2-2-2020 00:18 александр 36к
первое сообщение в теме:
А давайте обсудим чем дополнить на всякий случай снаряжение для однодневных походов,охоты и других подобных зимних мероприятий.собрать в минимальный вес и объем то что может не пригодится никогда,а может спасти жизнь, реальный набор для выживания .в минимальный чтоб не было желания пренебречь и не взять с собой.
Например ситуация когда пошел в одного на ходовую охоту,к ночи думаешь вернутся,и стараешься по максимуму облегчится,так как планируется догружаться добычей . По умолчанию уже имеем ружье,воду,еду,нож,веревку,приборы,средства для добычи огня.по опыту это уже около 10 килограмм снаряжения.одежда достойная, соответствует выходу.
по каким то причинам маршрут растянулся и без ночевки не обойтись,ты изрядно подустал,а рюкзак стал изрядно тяжелей. нужно с относительным комфортом поспать,чтобы с новыми силами завершить задуманное


валить ножом деревья и таскать их в кучу,строить глобальные укрытия,это большая потеря энергии.Делать что то из снега тоже отметаю,так как помимо потери последних сил еще и промокнешь.

чем для комфорта дополнить снаряжение,особо не добавляя в весе и объеме?.


edit log

Бахадур_Сингх
quote:
Изначально написано александр 36к:
А давайте обсудим чем дополнить на всякий случай снаряжение для однодневных походов,охоты и других подобных зимних мероприятий.собрать в минимальный вес и объем то что может не пригодится никогда,а может спасти жизнь, реальный набор для выживания .в минимальный чтоб не было желания пренебречь и не взять с собой.
Например ситуация когда пошел в одного на ходовую охоту,к ночи думаешь вернутся,и стараешься по максимуму облегчится,так как планируется догружаться добычей . По умолчанию уже имеем ружье,воду,еду,нож,веревку,приборы,средства для добычи огня.по опыту это уже около 10 килограмм снаряжения.одежда достойная, соответствует выходу.
по каким то причинам маршрут растянулся и без ночевки не обойтись,ты изрядно подустал,а рюкзак стал изрядно тяжелей. нужно с относительным комфортом поспать,чтобы с новыми силами завершить задуманное


валить ножом деревья и таскать их в кучу,строить глобальные укрытия,это большая потеря энергии.Делать что то из снега тоже отметаю,так как помимо потери последних сил еще и промокнешь.

чем для комфорта дополнить снаряжение,особо не добавляя в весе и объеме?.

Добрый вечер!

Так вот же тема, люди ночевали разными способами, в том числе в снежных норах, на лапнике перед костром и т.д.

https://forum.guns.ru/forummessage/21/403393.html

Stag-beetle
6-2-2020 20:14 Stag-beetle
quote:
Мамонты придавались воспоминанием


Вспомнилось...

Дело было во второй половине прошлого века, на Северном Урале, глубокой осенью, в конце ноября. Снега в тот год выпало пока не очень много и в лесу можно было обходиться без лыж.

В уральской глубинке нравы тогда были простые: огнестрельное оружие подросткам доверяли запросто, только в патронах ограничивали, чтобы по консервным банкам зря не палили, а подстрелить пяток рябчиков или пару зайчишек браконьерством не считалось и даже поощрялось - какая-никакая, а всё же помощь семейному бюджету.

Было нам тогда не более 16-17 лет и отправились мы, вдвоём с закадычным другом, на охоту. На охоту - это, конечно, слишком громко сказано. Шли мы для того, чтобы просто расслабиться в охотничьё избушке без посторонних глаз, а ружья взяли больше для проформы. В котомках у нас болталось по бутылке водки (да, такие вот были мы испорченные в те времена - тайком бухали в тайге, подражая взрослым мужикам-охотникам. А деньги на водку сэкономили на школьных завтраках), пакетик солёных огурцов, полбулки хлеба и банка тушёнки (продукт по тем временам очень дорогой и дефицитный). Всё остальное - котелки, чашки-ложки, крупы, макароны и прочая провизия были в избе - на них мы рассчитывали и поэтому шли, практически, налегке.

Едва зашли в лес, так сразу же решили сделать по глотку водки, провозгласив тост: - "За охоту!". Закусили солёными огурцами, пока они ещё не совсем заледенели и пошли дальше. Потом последовали глотки: - "За здоровье" , - " Ни пуха ни пера", Затем ещё за что-то пили - за давностью лет уже не вспомнить, да и не так это важно. Однако, бутылка водки и солёные огурцы закончилась как-то быстро и совсем незаметно.

Было весело и классно! Мы шагали по зимнему лесу, пели песни, палили в воздух, и хохотали без причины. Незаметно стемнело и тут мы неожиданно поняли, что идём по совершенно незнакомым местам. Осмотрелись и мгновенно пришли в себя. Сразу стало холодно и как-то неуютно. Метнулись в одну сторону, в другую - местность никак узнать не можем. Заблудились! Хмеля в голове как не бывало! Начала колотить дрожь - то ли от мороза, который к вечеру ощутимо крепчал, то ли с похмелья...

Попытались вспомнить, где и как мы сбились с пути, но всё было бесполезно - пройденный путь совсем не отложился в памяти. А места вокруг были странные - непонятные пустые поляны, которые когда-то, наверное, были покосами и березовые перелески с чахлой растительностью. Нашей охотничьей избы здесь и рядом быть не могло - насколько мы знали, вокруг неё, на десятки километров, расстилалась нормальная полноценная тайга, к которой мы привыкли.

Небо вызвезделось и далеко на горизонте, на фоне заснеженной равнины, мы смогли рассмотреть чернеющую полоску леса. Устало побрели к нему. Но, увы, наши надежды не оправдались - это опять была жиденькая берёзовая роща. Совершенно случайно наткнулись на полуразрушенный шалаш, крытый рваным рубероидом. Изнутри, сквозь огромные дыры, было хорошо видно звёздное небо. Мы сильно устали и, в виду безвыходного положения, решили в нём заночевать, рассудив, что утро вечера мудренее.

Из-под снега торчала пара жердей, из которых мы быстренько разожгли костерок прямо перед шалашом и прилегли внутри, простелив на заледеневшее гнилое сено свои рюкзаки. Но, расслабиться и насладиться теплом нам не удалось. Костёр прогорел почти мгновенно и мы побрели в берёзняк за дровами. Это были мучительные поиски. Мы с трудом, почти на ощупь, находили засохшие на корню тонкие берёзки. Ломали их на поленья, но они, ненадолго вспыхнув берестой, отказывались гореть. Поваленные трухлявые стволы, выкопанные из-под снега, только слегка тлели и выпускали едкий дым. В последней надежде, начали ломать с крупных берёз нижние ветви, предполагая, что они могут быть сухими, но это не спасло положения - костёр по-прежнему тлел, дымил, но не давал тепла. Береста с крупных стволов на морозе не сдиралась и те жалкие клочки, которые нам удавалось отломать, только издевательски ярко вспыхивали и мгновенно прогорали.

Отчаявшись, мы стояли возле дымящейся кучи сырой древесины и чувствовали как тепло, накопившееся под одеждой во время сбора дров, медленно выходит из нас.

Что делать в такой ситуации? Слышали мы от взрослых мужиков байки, что если водка есть, то никогда не замёрзнешь. Как же мы могли забыть, что у нас ещё осталась водка! Спешно достали бутылку и остолбенели - внутри была густая тягучая жидкость, вроде глицерина, который мы видели на школьных уроках химии. Водка застыла! Такого мы ещё не видели! Если судить по состоянию этой "огненной воды" - мороз был нешуточный - скорее всего ниже 40 градусов! От осознания этого сразу стало ещё холоднее. Трясущимися руками еле сковырнули пробку и, старясь не прикасаться губами к горлышку, с трудом залили в себя леденящую жидкость. Ожидаемого тепла не наступило. От этого глотка не то, что согрелись - стало ещё холоднее.
Пить эту вязкую водку больше не осмелились и отставили бутылку в сторону. Решили подкрепиться тушенкой, но есть не смогли - она превратилась внутри банки в монолит, который с трудом поддавался лезвию ножа. Изрезав руки, выковыряли несколько мясных крошек, и засыпали их в саднящее от ледяных глотков горло.
Холод немилосердно терзал пальцы на ногах и руках сквозь обувь и рукавицы, щипал щёки, медленно, но верно, забирался под верхнюю одежду. Брезентовые штаны и штормовки, в которых мы щеголяли, намокли, потом замёрзли и стояли колом.

Стрелка часов только начала подбираться к цифре одиннадцать. Впереди нас ждало не менее девяти часов до рассвета, а мороз, по ощущениям, усиливался. Костёр уже почти не дымил...
Стало очень страшно. Вдруг, мы отчётливо осознали, что всё это совсем не шутки и у нас есть реальный шанс не дожить до утра. Именно вот так и замерзают люди в лесу, а такие случаи, в наших таёжных краях, иногда случались...

* * *
Продолжение будет, наверное, завтра...

edit log

lvov76
7-2-2020 11:16 lvov76
Отмечюсь. Уж больно хочется продолжение почитать. Приятное чтиво.
Stag-beetle
7-2-2020 21:37 Stag-beetle
Вчера мы оставили наших героев, одним из которых был ваш покорный слуга, в весьма плачевном состоянии...

Здесь, прежде чем продолжить повествование, необходимо сделать небольшое отступление.

Я с детства был весьма начитанным ребёнком и грезил о больших и малых путешествиях. К сожалению, в советские времена на путешественников нигде не учили, специальности такой не существовало и мне оставалось только мечтать, ходить на охоту и в туристские походы, да читать книжки про великих путешественников, взятые в школьной библиотеке.

О школьных библиотеках того времени следует сказать несколько слов отдельно. Выбор книг там был оригинальный и самый неожиданный. Каким образом туда попадали достаточно редкие и узкоспециальные научные труды, остаётся загадкой. Вместе с обязательными произведениями В.И. Ленина, Карла Маркса и прочей социалистической лабудой, я обнаружил в нашей библиотеке отчёт сэра Эдмунда Хиллари о покорении Эвереста, труд Отуотера о том, как он за лавинами охотился, записки Тура Хейердала и ещё много другой специфической литературы, которой сейчас днём с огнем не сыщешь. Среди прочих, мне попалась уникальная книга канадского учёного Вильялмура Стефанссона "Гостеприимная Арктика" содержание которой я помню до сих пор.
(К слову, именно этот автор впервые описал строительство эскимосской снежной хижины - иглу. В своё время, это было настоящим откровением не только для советских туристов-лыжников, но и для всех, кто как-то был связан с жизнью в высоких широтах.)

Пересказывать всю книгу не буду, но один момент, меня тогда впечатлил.

Помните известную расхожую фразу: "Не спи, а то замёрзнешь!" ?
Так вот, Стефанссон, в своей книге, по данному поводу спорит с именитыми полярниками того времени и опровергает этот известный постулат! Он считает крайне ошибочным мнение о том, что нельзя спать на морозе и утверждает, что, в экстремальной ситуации, именно бессонница привела к гибели многих арктических путешественников.
Этот знаменитый полярник считал, что для того чтобы не замёрзнуть во сне, следует применять единственно правильную, на его взгляд, тактику: чередование согревающих физических упражнений с коротким сном на снегу. В этом случае, холод не убьет человека во сне, а лишь только вовремя просигнализирует о том, что пришло время очередной физзарядки. Таким образом, можно не замёрзнуть и спастись.

Здесь удержусь от соблазна привести многословную цитату из этой книги, потому что она не вписывается в формат нашей короткой заметки, и ещё раз назову первоисточник: "Гостеприимная Арктика" В. Стефанссон 1935г. Желающие могут легко найти эту книгу в интернете и ознакомиться с содержанием. Уверен, не пожалеете!

А сейчас давайте вернёмся к нашему повествованию:

... Мороз продолжал давить и мы реально замерзали...
Учёным до сих пор неизвестно, каким образом работает человеческий мозг, но тогда, в моём сознании, совершенно неожиданно отчётливо всплыли рекомендации знаменитого полярного исследователя, о котором я рассказал выше.
Меня осенило, как мы должны выживать! Причём, именно выживать - в прямом смысле этого слова, так как положение было совсем не шуточное.

Сбивчиво пересказал товарищу, что надо делать, если холодная ночёвка застала в Арктике. При этом я беспардонно привирал о приключениях хитромудрого Стефанссона, который умудрялся выживать в самых ужасных и нечеловеческих условиях.

Первым делом, памятуя о том, что североамериканские индейцы суют в свои мокасины траву для сугрева, мы насобирали по углам шалаша относительно сухое сено и насовали его в штаны, в рукава и под штормовки, подпоясав их верёвочками, вытащенными из горловин рюкзаков. Не скажу, что такое "утепление" согрело, но как-то взбодрило и мы перестали прощаться с жизнью.

Потом стали делать энергичные махи ногами, чтобы под действием центробежной силы кровь прилила к пальцам ног. Действительно, после 20-30 махов каждой ногой, тепло наполнило конечности. Наклонившись вперёд, начали не менее энергично махать руками и вскоре почувствовали, как пальцы отогреваются в рукавицах. Несколько кругов вокруг шалаша на корточках "гусиным шагом" и мы согрелись. Стало почти тепло!

Далее, следуя рекомендациям доктора Стефанссона, пока тепло не покинуло нас, мы улеглись в позе эмбрионов, тесно прижавшись друг к другу и положив под себя согнутую в локте руку таким образом, чтобы локоть снизу прикрывал почки, а плечевая часть защищала грудную клетку. Теория говорила, что таким образом мы не получим воспаление лёгких и не простудим почки.

Долго мы, конечно, не пролежали. Довольно скоро замёрзли и дрожь начало сотрясать тело. Пришлось вылезать из шалаша и согреваться физическими упражнениями. Снова улеглись, а потом всё повторилось...

Уже не помню, сколько раз мы повторяли этот цикл, но время тянулось бесконечно. Мы недолго лежали в странном забытье, отчаянно мёрзли, и, когда холод становился нестерпимым, с трудом выползали из шалаша. Из последних сил двигались и снова ложились дремать. Иногда казалось, что сил, чтобы согреться упражнениями, больше не будет. Но, каждый раз, подбадривая друг друга то пинками, то руганью, то уговорами, заставляли себя согреваться. Мы были молоды, очень хотели жить и это придавало нам силы!

Наконец, на горизонте небо начало светлеть и мы вскоре стали различать отдельные предметы, находящиеся вдали. Это воодушевило и смертельная усталость, вроде как, немного отступила.

Тут же отправились в путь, благо, сборы были недолги. Решили обойти всю поляну по опушке, чтобы найти дорогу, так как, не без оснований, предполагали, что мы находимся на заброшенном покосе, с которого по какому-нибудь пути должны были вывозить сено.

Вскоре наткнулись на старую заросшую дорогу, на которой отчётливо, сквозь снег, проступала колея. Без всяких сомнений, эта дорога должна была вести к жилью кратчайшим путём!

С неизвестно откуда взявшимися силами, бодро зашагали вперёд. Чувствовали мы себя вполне сносно и быстро согрелись от ходьбы. Единственное, что досаждало - ужасно хотелось пить. Впрочем, это было вполне понятно после выпитой накануне бутылки водки и солёных огурцов на закуску. Пробовали есть снег, но от этого становилось только хуже - морозные кристаллы царапали нёбо, обжигали холодом рот и совсем не утоляли жажду.

Через некоторое время вышли к нормальному сосновому лесочку, полному сухостоя, и без всяких проблем развели большой жаркий костёр. Оставшуюся водку мстительно вылили в огонь, любуясь голубыми языками пламени. Разогрели и съели тушенку, а потом растапливали в консервной банке снег и долго, с наслаждением, пили тёплую воду. Прошедшая ночь уже казалась не более чем забавным приключениям.

К обеду были дома. Мои родители только качали головами, наблюдая, как я раздевался, вытаскивая из-под одежды клоки сена.

А к алкогольным напиткам, с тех пор, я стал относиться гораздо осторожнее...


edit log

александр 36к
7-2-2020 23:18 александр 36к
честн не хочу портить рассказ,но можно было бы поджечь шалаш из руберойда..а он бы уже заставил гореть и сырец и трухляк..
ag111
8-2-2020 00:07 ag111
Рассказ хороший, но с загустевшей водкой скорее перебор.
-Izvinite-
8-2-2020 00:22 -Izvinite-
quote:
Originally posted by ag111:

с загустевшей водкой скорее перебор


ни разу. Помню, один год закрывались по косуле- самый конец ноября. На обеде водка- как кисель, луковица- как стеклянный шар. -28 было.
grayfox62
8-2-2020 07:13 grayfox62
Stag-beetle, отличная история. Вам посчастливилось успешно пройти столь непростой урок ещё в юности. Для некоторых первый же негативный опыт, стал и последним. Поэтому шутки-шутками, но возвращаются не все. Некоторых выносят, некоторых и вовсе не находят. И еще один важный момент, психология группы и одиночки сильно разные. Об этом тоже нужно помнить.
grayfox62
8-2-2020 09:10 grayfox62
quote:
Originally posted by александр 36к:

он бы уже заставил гореть и сырец и трухляк..

ИМХО рано вам в одиночку без снаряги зимой по лесу шарохаться.

edit log

grayfox62
8-2-2020 09:25 grayfox62
Если позволите, тоже поучительную историю расскажу.

Помнится пошли мы с товарищем на выходные в лес, подышать свежим морозным воздухом и зимней природой полюбоваться. Снега тот год прилично насыпало по местным меркам. Я отдал ему свою однушку, чтоб не тащить лишнего, а сам планировал только тент и коврик.
Вобщем вымотались мы тогда знатно. Снего много, наста нет, "группа" маленькая меньше уже некуда Ко всему прочему у нас еще и лыжи разной ширины. Он то за мой вполне комфортно доминает, а я в его "колеях" не помещаюсь. Пришли к выводу, что меняться нам смысла нет, и мне лучше идти первым.
Не знаю с какой скоростью мы шли по просеке, думаю не более 1 км/ч. Пришло время вставать. Периодически заруливали в массив, и с недовольным видом медленно выползали обратно. С дровами беда. Конечно на готовку насобирать не проблема, а вот на полноценный ночной костер ничего нет. Начало смеркаться. Т.к. скорость движения было ну очень небольшая, по сути мы крутились на одном очень небольшом участке леса который оказался весьма скуден на дрова. но богат хлещущими по морде кустами. Было четкое понимание: либо встаем сейчас и собираем что есть в радиусе досигаемости, либо рискуем по темноте вообще ничего не найти. Выбрали местечко с парой сушин и местами торчащими из нега нетолстыми сучьями. Сам валежник был полностью скрыт под снегом. Только приподнятые над землей стволы местами выделялись из-под снега небольшими бугорками. Снега было по колено, местами выше. Ходить тяжело. Как позже выяснилось, одна из сушин явно превосходила наши возможности. Нет, если упереться мы бы и ее забрали, но такие подвиги в наши планы совсем не входили. Зато на глаза попался обломок березы метра в 3 высотой. Глянул я на него кислым взглядом, и решил что на безрыбье и рак рыба. Пойдет как предмет мебели. Развели костер, Поставили палатку неподалеку от двух красивых елок - товарищу очень понравилось это место. А я обустроил себе нору под тентом немного поодаль. Далее был вкусный домашний суп и чай.
Товарищ мой любит, а главное умеет неплохо готовить, за что я ему премного благодарен. Потом были долгие неспешные разговоры про мироустройство, геополитику и смысл жизни. Так и расползлись по "домам". И все было отлично часов до 4х утра.
Под утро моя ленивая нодья совсем обленилась. Я дожег все остатки сушины, сучья с валежника, в общем все кроме комля березы. Деваться некуда, пришел и его черед. Сначала он парил. Потом местами неохотно начала обгорать береста, стало почти тепло, и я задремал. Но недолго я расслаблялся и радовался халяве. Проснулся от того, что начал задыхаться. Спросите: чего же ты хотел от сырой березы? Ну а вдруг? Но чуда не произошло. Я поддувал костер сидушкой, пытался разгонять ей дым, прятал нос в дальний угол тента. Ничего не помогало. Порой, едкого дыма становилось так много, что я чуть ли не на ощупь выскакивал из своей "норы" за глотком свежего воздуха. Но усилившийся под утро мороз через непродолжительное время загонял меня обратно. Все таки там было существенно теплее чем снаружи. Я уже и спать то не хотел, и готов был бежать с этого проклятого места, но не хотелось потрить товарищу впечатление от похода.
В начеле седьмого зажужжала молния в стоявшей неподалеку палатке и после непродолжительного шуршания и копания оттуда показалось съеженное тельце в тонкой курточке. Тихим, слегка дрожащим голосом напарник сказал:
-Давай, мол, перекус по быстрому и валим отсюда. Валим!
-А как же озеро? Ты ж на озеро собирался?
-К черту озеро, давай домой!

Отбросив березу и собрав в кучу остатки углей приготовили чай и какой то перекус, сейчас уже не помню. С трудом затолкали заиндевевшую палатку прямо в рюкзак, т.к. в свой чехол она уже не влезала, и выдвинулись обратно к деревне. По вчерашней лыжне идти было несравнимо легче и быстрее. Вся одежда вокруг лица и не только покрылась инеем. Уходить вот так, поджав
хвосты как драные псы, было конечно не очень приятно. Но легкая куртка и летний спальник моего товарища не располагали к совершению арктических подвигов.
Ближе к полудню термометр в машине показал -25. В отличии от напарника я совсем не замерз, но надышался как минимум на льготный стаж

Werewolf_Zarin
8-2-2020 11:46 Werewolf_Zarin
Stag-beetle. У тебя талант!!!!!!!!!!!!!!!!!
Stag-beetle
8-2-2020 12:29 Stag-beetle
quote:
Изначально написано Werewolf_Zarin:
Stag-beetle. У тебя талант!!!!!!!!!!!!!!!!!

Спасибо! Старюсь...)))

Stag-beetle
8-2-2020 12:46 Stag-beetle
quote:
Уходить вот так, поджав
хвосты как драные псы, было конечно не очень приятно.

Да, такое бывает. Ошибки, допущенные при подборе снаряжения или в тактике движения, иногда начисто смазывают всё удовольствие от путешествия, за которым мы, собственно говоря, и ходим...
grayfox62
8-2-2020 13:05 grayfox62
quote:
Originally posted by Stag-beetle:

смазывают всё удовольствие от путешествия,


Да, зато потом есть что вспомнить. А вот из летних походов, особо и вспомнить то нечего. Как то все заурядно и примитивно
ag111
8-2-2020 14:02 ag111
quote:
Изначально написано -Izvinite-:

ни разу. Помню, один год закрывались по косуле- самый конец ноября. На обеде водка- как кисель, луковица- как стеклянный шар. -28 было.

Пельмени и водка всегда на балконе стояли. Ни разу загустевшей не видел. Но теоретически не отрицаю. 
Stag-beetle
8-2-2020 14:15 Stag-beetle

Набрал в поисковике: "при какой температуре загустевает водка" и узнал много интересного

https://yandex.ru/turbo?text=h...stvorov-tablica

ag111
8-2-2020 14:25 ag111
Анализируя тему и свои внутренние ощущения прихожу к некоторым выводам.

Как это не противно, в случае если есть риск застрять в холодном лесу, надо брать печку.

О печке задумывался, но потом работа заела, потом денег жалко. Эксперименты бы начал с дымовой трубы из нержи. Макс диаметр вроде 180 мм, если 230, то лучше. Все заглушки есть, переходники на 80 тоже есть. Особо делать ничего не надо, только прорезать топку. Экономно длина 50 см, готовый кусок, но я бы начал с 70, обрезав метровый. Ставим почти горизонтально, скажем 15 градусов, на легкие ножки. Самая муйня дымоход, тут бы какой современный материал. Чтоб кусок был теплоизолятором и гибкий. Поддувало, оборот, внутри корпуса тоже из 80 мм дымохода, можно немного подплющить. Можно частичную теплоизоляцию топки, чтоб горело устойчивей. Наверное можно легче 3 кг сделать, вопрос насколько.

Лагерь аварийный, а мы не зелёные. Пилим тонкое деревце на желаемой высоте. Или два. Кидаем матицу на второе деревце или землю. Разделку дымохода тоже крепим к дереву. Пару ввертышей надо. Накрываем тентом, идём пилим дрова для печки.

Где то так по минимуму.

druid33
8-2-2020 14:27 druid33
У меня в морозилке и дома и на даче всегда лежит бутылка самогона Охлаждена до состояния глицерина. Не кисель просто неспешно вытекающая жидкость. Да, знаю- эстеты в морозилке не водку а рюмки охлаждают Но мне так удобнее Если водка замёрзнет- будем её грызть (С)

edit log

Stag-beetle
8-2-2020 15:42 Stag-beetle
quote:
если есть риск застрять в холодном лесу, надо брать печку.

печка в сочетании с палаткой без дна (или тент в виде чума), конечно, очень неплохой вариант. Минус только один - вес этой конструкции и объём.
В своё время, когда когда наша промышленность совершенно не заботилась о туристах, многие изобретали походные печки, благо на оборонных заводах были для этого идеальные условия. Иногда попадались любопытные конструкции, которые действительно были работоспособны и эффективны.
А вообще, конструирование печек - увлекательное занятие, через которое должен пройти каждый, пока не начнёт задумываться об альтернативных вариантах.
К слову, об альтернативных вариантах - известный американский выживальщик- бушкрафтер Дейв Кентербери советует брать с собой флягу спирта, утверждая что это очень многофункциональная вещь: для медицинских целей и ещё для обогрева в аварийной ситуации с помощью примитивной спиртовки.

edit log

ag111
8-2-2020 16:18 ag111
Спирт дает минимум СО, но нужна хорошая горелка, небольшой мощности (спирта все же жалко), безопасная, и негаснущая, чтоб не мучаться при постоянном загасании. В общем то тема с этого и началась. Обогревать только спальный объем. Без риска пожара.

Пока такой горелки нет, поэтому придется трахаться с печкой. Вариант выживать без дополнительного источника тепла я для себя не рассматриваю.

Вариант с нодьей намного более трудозатратный. 

edit log

grayfox62
8-2-2020 16:30 grayfox62
quote:
Originally posted by ag111:

Вариант с нодьей намного более трудозатратный.


Тропление лыжни под тяжелым рюкзаком куда более трудозатратный и более длительный по времени процесс. Но, как ни странно, на это никто не жалуется. А потратить мин.40-час на хороший костёр если местность позволяет это прям беда какая-то непосильная. Странный подход...
александр 36к
8-2-2020 18:09 александр 36к
ag111 есть kovea 0710газовая. На большом балоне ночь топит палатку. Весит понты если не считать балоны.пожрать можно приготовить заодно на ней.

edit log

ag111
8-2-2020 18:20 ag111
Что такое большой балон? Это сколько?

Кстати, такие обогреватели дают самый большой выход угарного газа. 

edit log

-Izvinite-
8-2-2020 19:24 -Izvinite-
quote:
Изначально написано ag111:
Анализируя тему и свои внутренние ощущения прихожу к некоторым выводам.

Как это не противно, в случае если есть риск застрять в холодном лесу, надо брать печку.
Наверное можно легче 3 кг сделать, вопрос насколько.

Где то так по минимуму.

"кабанчик" от пошехонцев как раз 3 кг весит.

ag111
8-2-2020 21:08 ag111
Неплохо, но не факт, что это рекорд
александр 36к
8-2-2020 22:00 александр 36к
quote:
Originally posted by ag111:

Что такое большой балон? Это сколько?
Кстати, такие обогреватели дают самый большой выход угарного газа

0'45. Кпд хорошее.угара не чувствуется.есть много видеообзоров на нее,посмотрите
ag111
8-2-2020 22:09 ag111
quote:
Изначально написано александр 36к:
0'45. Кпд хорошее.угара не чувствуется.есть много видеообзоров на нее,посмотрите

Я друзьям доверяю. Горелка должна полностью сжигать газ при избытке кислорода и высокой температуре. Что вообще говоря взаимоисключающие требования, но может быть достигнуто талантом конструктора. Все горелки, где тепло отбирается до полного сгорания, потенциально опасны. 
александр 36к
8-2-2020 22:56 александр 36к
а спиртовая не опасна?
ag111
8-2-2020 23:39 ag111
Спирт тоже нуждается в хорошей горелке, но при прочих равных даст минимум угарного газа. По данным интернета. Но реально в обычной спиртовке, если в пламя ничего не совать, сгорание спирта вроде обеспечивается. Но он гаснет легко. Газ на платиновом катализаторе не гаснет, но для газа желательно обеспечить подогрев. Долговечность платинового катализатора тоже под вопросом. Сделать горелку на киловатт просто, а вот на 10 Вт проблема.
Peshij
9-2-2020 00:08 Peshij
[QUOTE]Изначально написано Stag-beetle:
...Здесь, прежде чем продолжить повествование, необходимо сделать небольшое отступление...

Интересно рассказали. Может быть, создать тему "А вот был случай...". Многим, наверняка, есть что вспомнить.

edit log

V1
9-2-2020 07:27 V1
quote:
Originally posted by ag111:

надо брать печку.


хренассе минимум затрат усилий и снаряжения.
druid33
9-2-2020 07:58 druid33
Через это многие проходят ... Минимализм- палатка с печкой- зимовье- зимовье+минимализм- зимовье+ несколько шалашей на путике- сеть избушек( но до этого никто из моих знакомых пока не дошёл )

edit log

ag111
9-2-2020 10:07 ag111
Сеть зимовий уже быпо. Дрова выжигаются за несколько лет. Внутренние трения нарастают.
druid33
9-2-2020 10:34 druid33
Дрова можно принести\сплавить по речке, научится топить экономно. Да и домик это не навсегда (С) Трения с кем? С напарником? Ходи один (С)
Hunt70
9-2-2020 10:37 Hunt70
quote:
Originally posted by ag111:

Спирт тоже нуждается в хорошей горелке, но при прочих равных даст минимум угарного газа. По данным интернета. Но реально в обычной спиртовке, если в пламя ничего не совать, сгорание спирта вроде обеспечивается. Но он гаснет легко. Газ на платиновом катализаторе не гаснет, но для газа желательно обеспечить подогрев.


ну и спиртовка при минусах горит хреново, тоже подогрев нужен (мое имхо так хуже газа)
quote:
Originally posted by grayfox62:

А потратить мин.40-час на хороший костёр если местность позволяет это прям беда какая-то непосильная. Странный подход...



+7.62 причем за эти 40 минут параллельно с заготовкой бревнышек можно и чайку успеть сгоношить на костерке
druid33
9-2-2020 10:43 druid33
quote:
Originally posted by Hunt70:

ну и спиртовка при минусах горит хреново, тоже подогрев нужен (мое имхо так хуже газа)


Зимой в мороз бензин наше всё (С) А для спирта всегда можно нормальное применение найти.
quote:
Originally posted by Hunt70:

+7.62 причем за эти 40 минут параллельно с заготовкой бревнышек можно и чайку успеть сгоношить на костерке


И место для лагеря расчистить и лежбище устроить. Всё от неумения планировать Это приходит с опытом...
ag111
9-2-2020 10:58 ag111
quote:
Изначально написано V1:

хренассе минимум затрат усилий и снаряжения.
Предложите другой вариант. 
Werewolf_Zarin
9-2-2020 13:56 Werewolf_Zarin
quote:
Изначально написано Hunt70:
ну и спиртовка при минусах горит хреново, тоже подогрев нужен (мое имхо так хуже газа)

Подтверждаю, тоже имел наглядный опыт, газ по нарядней!
ag111
9-2-2020 15:32 ag111
quote:
Изначально написано druid33:
Дрова можно принести\сплавить по речке, 
Гениально. Мы пошлем флот к берегам Белоруссии. 
druid33
9-2-2020 15:44 druid33
Ну дрова заготавливаются летом\осенью Если уж вокруг избушки дров нет Хотя такое странно- у вас степь?

Guns.ru Talks
Выживание
зимняя ночевка с минимальным снаряжением и физическими затратами ( 4 )