Guns.ru Talks
Ночная оптика
Лучший монокуляр это PVS-14? ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
IRAY - покупают ЗДЕСЬ! Гарантия. Доставка. Скидки.Тепловизионные прицелы FORTUNA GENERAL

Лучший монокуляр это PVS-14?

рустам1
P.M.
15-11-2010 22:19 рустам1
Или есть что то поновее в этой ценовой категории?Что скажут гуру.
Alvoroinbox.ru
P.M.
15-11-2010 22:38 Alvoroinbox.ru
Присоединяюсь к вопросу,
с уважением
стрелок1967
P.M.
16-11-2010 22:41 стрелок1967
Или есть что то поновее в этой ценовой категории

В ценовой нету. самое лучшее 14.из монокуляров.
Подороже есть, но денег таких не стоит
рустам1
P.M.
16-11-2010 23:55 рустам1
В ценовой нету. самое лучшее 14.из монокуляров.
Подороже есть, но денег таких не стоит

Кто ещё что скажет?
Может кто то знает об этом
http://www.nvdepot.com/monocs/xr14.asp
или этом
morovision.com
или этом
morovision.com
между последними двумя не понял разницы.
Alvoroinbox.ru
P.M.
17-11-2010 00:19 Alvoroinbox.ru
MV-14P Mini-Monocular -игрушка по размеру!!!
Еще очень интересуют тенденции в ценовой политике производителей. И перспективах технического совершенствования НО.
Хочется не прогадать с покупкой.
Это же не телефон сотовый, дешевеющий стремительно...
С уважением,
стрелок1967
P.M.
17-11-2010 01:16 стрелок1967
Кто ещё что скажет

все тоже самое практически одинаковое, но пвс14 не как имеет РУЧНУЮ регулировку яркости а это лучше, разница между двумя нижними зто характеристика Эопа тот что подешевле просто треха, вчерашний день, а подороже треха пинакле то что доктор прописал,
Хочется не прогадать с покупкой

А денег много есть.
tnvc.com
yevogre
P.M.
17-11-2010 09:47 yevogre
Originally posted by рустам1:

Может кто то знает об этомhttp://www.nvdepot.com/monocs/xr14.asp



Хитрые ребята! Вместо 1Х сделали 2.5Х и кричат про революцию.

По теме - PVS-14 пока лучшее.

Originally posted by стрелок1967:

пвс14 не как имеет РУЧНУЮ регулировку яркости а это лучше


Регулировка и вправду РУЧНАЯ, только не ЯРКОСТИ, а УСИЛЕНИЯ.
Это т.н. gain control. Очень полезная штука.
стрелок1967
P.M.
17-11-2010 12:14 стрелок1967

gain control. Очень полезная штука

По вашей рекомендации.
рустам1
P.M.
17-11-2010 19:39 рустам1
Хитрые ребята! Вместо 1Х сделали 2.5Х и кричат про революцию.

При этом пишут что угол поля зрения 11гр,то есть меньше в 3,5 раза, по сравнению с PVS-14.
А как эту штуку можно использовать с коллиматором?Получается что и коллиматор и прицельная марка будет крупной.
И как ходить с этой штукой на голове?Ведь всё будет казаться ближе чем есть на самом деле.


yevogre,а что скажете по поводу мини? Чем пожертвовал производитель в угоду размерам?

рустам1
P.M.
17-11-2010 19:56 рустам1
А чем отличаются эти два прибора?
morovision.com

http://www.nvdepot.com/monocs/pvs14.asp
Что увидел я.
Первый без вариантов по цене и дороже, при этом судя по разрешению хуже чем второй, который с вариантами выбора ЭОПа ,да и дешевле.

yevogre
P.M.
17-11-2010 20:45 yevogre
Originally posted by рустам1:

Чем пожертвовал производитель в угоду размерам?


Там труба F9800, а в 14-м F9815 (Gain Control).
Другая система крепления, другой дизайн (и, ИМХО, материал) корпуса.
Оптика (насколько знаю) одинаковая.
рустам1
P.M.
17-11-2010 22:59 рустам1
Там труба F9800, а в 14-м F9815 (Gain Control).

То есть отличается наличием функции усиления?
Но посмотря на характеристики этих эопов здесь
nightvision.com
и здесь
nightvision.com
Увидел что у F9800 есть более чувствительные ЭОПы чем у F9815,и по параметру сигнал/шум они тоже лучше.
Почему же тогда PVS-14 лучший?
И что вот это за прибор http://www.nvdepot.com/monocs/6015.asp
Я не понял чем он отличается от PVS-14?Кто знает?
стрелок1967
P.M.
18-11-2010 01:00 стрелок1967
Почему же тогда PVS-14 лучший

Нам можит только сказать yevogre.
Хотя нашел это


Model
PVS-14-P-
PVS-14-P
PVS-14-P+

Price
$2995.00
$3195.00
$3395.00

Tube Type
PINNACLE
PINNACLE
PINNACLE

Power Supply
Gated
Gated
Gated

Photocathode Response
1350 min
1750 min
2000 min

S/N Ratio
16.0 min
19.0 min
22.0 min

EBI
6.5 max
4.5 max
2.5 max

Resolution
57 lp/mm
64 lp/mm
64 lp/mm

стрелок1967
P.M.
18-11-2010 01:05 стрелок1967
И узнал что уже есть пинакла с 72лин
Generation: 3 U.S. PINNACLE (ITT)
Resolution: 64-72 lp/mm (typ)
Brightness Gain: Adjustable from 25 to more than 3000 fL/fL
Magnification: 1x
рустам1
P.M.
18-11-2010 10:08 рустам1
И узнал что уже есть пинакла с 72лин
Generation: 3 U.S. PINNACLE (ITT)
Resolution: 64-72 lp/mm (typ)
Brightness Gain: Adjustable from 25 to more than 3000 fL/fL
Magnification: 1x

Omni-8 что ли?
стрелок1967
P.M.
18-11-2010 11:01 стрелок1967
Omni-8 что ли

Скорей всего маркетинговый ход. У всех практически продавцов пинакле идат 64 минимум,
Увидел что у F9800 есть более чувствительные ЭОПы чем у F9815,и по параметру сигнал/шум они тоже лучше.

Вот это меня настораживает, хотя теоретически, если 9800 параметры большие то почему и в 9015 не могут быть тож параметры большые, это нада у знающих(технически)разбирающих людей спросить.
КТО ПРОЯСНИТ СИТУАЦИЮ
yevogre
P.M.
18-11-2010 11:17 yevogre
Разрешение ВЕЗДЕ указывают с пометкой Minimum.
Реальное разрешение определяется через FOM с паспорта.
Originally posted by рустам1:

Почему же тогда PVS-14 лучший?


Потому, что все другие просто клоны.
А разрешение вытягивать надобно при увеличениях, если 1Х, то ограничение даёт ваш глаз,
а не трубка. Оптику для ПВС-ки делает Edmund Optics.
И цены говорят сами за себя.
Корпуса доступны, оптику тоже можно делать - параметры известны.
Я знаю, что у 14-го в окуляре асферика, у клонов нет (если только не ту-же оптику покупают).
PVS-14 выпускает ITT, т.е. трубки туда идут соответствующие.
Все остальные - либо покупают у ITT, либо у L3 (Litton)
L3 дешевле, но менее качественные по параметрам (по отзывам).
А написать можно и 80 лп/мм - вы этого не оцените.
К тому-же 64 и пр - это больше характеристика МКП (частота Найквиста).
Т.е. удвоенное расстояние между дырками.
А реальное разрешение намного меньше.
стрелок1967
P.M.
18-11-2010 11:57 стрелок1967
Разрешение ВЕЗДЕ указывают с пометкой Minimum.
Реальное разрешение определяется через FOM с паспорта.

А как по Эопам, которые идут в ПВС-14 9015 и 9800 что по ссылке вверху, мол эопы 9800 лучше характеристики изначально, чуствительность,сигнал-шум, или как говорится написать можно все, а в реалии как вы говорите?
рустам1
P.M.
18-11-2010 13:32 рустам1
Ещё раз задам непрояснённый вопрос
А чем отличаются эти два прибора?
morovision.com

http://www.nvdepot.com/monocs/pvs14.asp
Что увидел я.
Первый без вариантов по цене и дороже, при этом судя по разрешению хуже чем второй, который с вариантами выбора ЭОПа ,да и дешевле.
Какой из них лучше?

P.S. yevogre PM от меня видели?

------
С Уважением, Рустам.

Alvoroinbox.ru
P.M.
18-11-2010 14:57 Alvoroinbox.ru
Переходник для дневного в первом месте неплох-
morovision.com
yevogre
P.M.
18-11-2010 15:08 yevogre
Originally posted by рустам1:

P.S. yevogre PM от меня видели?


Видел, но ответить не могу. Форум глючит.
Originally posted by рустам1:

Какой из них лучше?


Лучше всегда оригинальный.
МОРО представляет ITT, т.е. производителя.
Второй вариант может быть клоном.
Хотя я могу ошибаться и второй и вправду выгоднее.

Труба должна быть ТОЛЬКО 9815, иначе не будет ГейнКонтрол.
Так что варианты выбора ЭОПов говорят о маркетинговых ходах, не более.

стрелок1967
P.M.
18-11-2010 16:10 стрелок1967
Так что варианты выбора ЭОПов говорят о маркетинговых ходах, не более

Да и еще скрывают характеристики ЭОПА в ПВС-14 торговцы этой продукцыей, чуств,и сиг-шум остается загадкой, а в ПВС-7 и в прицелах беспроблем, негодяи.
рустам1
P.M.
18-11-2010 20:24 рустам1
Лучше всегда оригинальный.
МОРО представляет ITT, т.е. производителя.

Второй тоже есть на сайте ITT в разделе дилеров, но почему то сами ITT по PVS-14 даёт ссылку на Моро. И я если на Моро гарантия 3-5 лет, то на этом сайте гарантия 1-2 года.
Второй вариант может быть клоном.

Видимо да.Вопрос насколько хороший клон?Хотя гарантия уже смущает.
НО РАЗРЕШЕНИЕ ТО ЛУЧШЕ, мля.
yevogre
P.M.
18-11-2010 20:30 yevogre
Originally posted by рустам1:

НО РАЗРЕШЕНИЕ ТО ЛУЧШЕ


ПИШУТ, что лучше (если точнее).
рустам1
P.M.
18-11-2010 20:58 рустам1
ПИШУТ, что лучше (если точнее).

Угу. Это точно.
На заборе тоже много чего пишут, но сколько раз не проверял, ничего похожего на то что написано не видел.
С другой стороны вроде в Америке с этим делом строго, не дай бог кто нибудь обратится в суд если его обманули. Хотя может это только нам отсюда кажется что они такие все пушистые.

Видел, но ответить не могу. Форум глючит.

Понял, я подожду.

------
С Уважением, Рустам.

стрелок1967
P.M.
18-11-2010 23:26 стрелок1967
С другой стороны вроде в Америке с этим делом строго,

А хто с америкосов покупателей сможит проверить и как,
На заборе тоже много чего пишут

Сами ответили на свой вопрос.
рустам1
P.M.
19-11-2010 00:48 рустам1
А хто с америкосов покупателей сможит проверить и как,

По моему это достаточно просто. Нужно взять оба прибора очень тёмной ночью в лесу и посмотреть.
стрелок1967
P.M.
19-11-2010 01:12 стрелок1967
Нужно взять оба прибора очень тёмной ночью в лесу и посмотреть

Вы даже не заметите где разница 64-67 или 70-72 линии
Вы вслушайтесь в определение МИНИМУМ 64лин(можит быть и 65 68....
А теперь МИНИМУМ 64 но МАКСИМУМ 72 это тоже самое что и первое, нона это вы повелись больше.
И ночью показатель чуствительность. У одного прибора линий больше а чуствительность меньше, а у другого наоборот и получится жопа.
Надо брать пинокле однозначно и расчитовать на везение, ибо выбрать у вас не получится, или купить сразу 10шт из этого количества выбрать сможите.
Alvoroinbox.ru
P.M.
19-11-2010 17:22 Alvoroinbox.ru
Еще раз хочу повторить вопрос о тенденциях ценообразования в НО.
За темой слежу недавно и пытаюсь разобраться.
Наблюдается некоторый ажиотаж в сбрасывании 2, 2+ поколений и предложение 3-4(?) и тепловизоров по цене неплохой иномарки. ИМХО в ценах грядет пересмотр в сторону понижения или ошибаюсь?
Или продавцы элитных приборов боясь истощить поголовье обьектов охоты будут держать планку цен?
С уважением,
стрелок1967
P.M.
19-11-2010 20:13 стрелок1967
Еще раз хочу повторить вопрос о тенденциях ценообразования

Надо брать трешку пинакле и забугром, в другом месте нету смысла. ДОРОГО.
тепловизоров по цене неплохой иномарки

ТАм уж дорого стоит с хорошими характеристиками, а сдесь космос.
naGun
P.M.
22-11-2010 16:21 naGun
Originally posted by стрелок1967:

Да и еще скрывают характеристики ЭОПА в ПВС-14 торговцы этой продукцыей, чуств, и сиг-шум остается загадкой, а в ПВС-7 и в прицелах беспроблем, негодяи.

кого Вы имели в виду - кто скрывает характеристики?

naGun
P.M.
22-11-2010 17:20 naGun
Несколько тезисов:

- Характеристики трубки (даже одного типа) - сугубо индивидуальная вещь
- "Пинакл-пинаклу" рознь (касательно характеристик)
- Существует две версии одной и той же трубки (одного типа) - гражданская и военная
- Характеристики военной версии выше характеристик "гражданской" ("кастрированной")

Несколько утверждений:

В целом, исходя из всего комплекса потребительских качеств - ПВС-14 - лучший вариант (для нас и для всех, кто находится НЕ ТАМ, ГДЕ ХОРОШО - особенно актуально).

а лучший ПВС-14 - это ПВС-14 с трубкой от ITT (желательно, но не обязательно) , автогейтед, военной версии (мил. спец.) - если гнаться за максимальными характеристиками, конечно. Причем, чем выше номер заказа (Омни), тем луше - характеристики выше.

Гражданская версия тоже неплохо, но характеристики будут ниже (даже Пинакл). Справедливости ради нужно отметить, что бывают исключения - те попадаются (надеюсь слово ПОПАДАЮТСЯ передаст смысл того, как часто это исключение встречается) трубки гражданской версии, которые по своим характеристикам близки, или даже соответствуют трубкам военной спецификации. Кстати говоря, их вряд ли можно стретить ВОТ ТАК - ЗАПРОСТО в приюборах (комерческих естественно) продающихся "традиционным" (некий интернет магазин) путем и/или в "традиционном виде" (готовый продукт).


Примерно так.

С Уважением!

стрелок1967
P.M.
22-11-2010 19:28 стрелок1967
posted 22-11-2010 17:20

Несколько тезисов:
- Характеристики трубки (даже одного типа) - сугубо индивидуальная вещь
- "Пинакл-пинаклу" рознь (касательно характеристик)
- Существует две версии одной и той же трубки (одного типа) - гражданская и военная
- Характеристики военной версии выше характеристик "гражданской" ("кастрированной")
Несколько утверждений:
В целом, исходя из всего комплекса потребительских качеств - ПВС-14 - лучший вариант (для нас и для всех, кто находится НЕ ТАМ, ГДЕ ХОРОШО - особенно актуально).
а лучший ПВС-14 - это ПВС-14 с трубкой от ITT (желательно, но не обязательно) , автогейтед, военной версии (мил. спец


К ПВС-14 не идет даташит, тоисть понять какой у тебя ЭОП сложно, а к ПВС-7 и к ночным прицелам идет даташит.
например у моего прибора пинакле такие характеристики С.Ш- 28 чюств. 2040 линии 64мин.
А вот в ПВС-14 хрен заеш что, видно хорошо, а характеристики секрет.
naGun
P.M.
22-11-2010 22:25 naGun
Уважаемый, стрелок1967!

Вы либо путаете мухи с котлетами, либо не совсем точно (коректно) выражаете свои мысли, либо не совсем понимаете предмет разговора ..

в обратном порядке:

Originally posted by стрелок1967:

А вот в ПВС-14 хрен заеш что, видно хорошо,

ПВС-14 - не хрен знает что. Это отличный прибор. И именно поэтому в него видно хорошо!

Originally posted by стрелок1967:

а характеристики секрет.

не секрет (см ниже)

Originally posted by стрелок1967:

например у моего прибора пинакле такие характеристики С.Ш- 28 чюств. 2040 линии 64мин.

Какой именно у Вас прибор? От куда Вам известны его характеристики? (эти характеристики, кстати, соответствуют Омни-6)

Насколько я понимаю - у Вас ПВС-7 ?

Originally posted by стрелок1967:

К ПВС-14 не идет даташит, тоисть понять какой у тебя ЭОП сложно, а к ПВС-7 и к ночным прицелам идет даташит.

Что Вы называете словосочетанием дата-шит? Судя по всему некий листочек бумаги, на котором написаны указанные Вами характеристики?

Пример1:

Представьте себе, что Вы потеряли этот листочек. Что дальше? У вашего прибора -ухудшились характеристики-/-стало "хуже" видно- ? Или же Ваш прибор в ту же минуту стал тем, что Вы называете "хрен знает что"?


Пример2:

К Вам каким то чудом попал "дата-шит" от прибора с трубкой характеристики которой превышают характеристики Вашего прибора. Что Вам это дает? У Вашего прибора улучшились характеристики? Вы стали лучше видеть с помощью него?

- То, что Вы называете дата-шит - относится не к прибору, а прежде всего к трубке (ЭОП-у), установленной в прибор.

- "Дата шит" на трубку может поставлятся с прибором или отсутствовать.
Дата шит - это просто данные (в том числе в нем могут находится и указанные Вами характеристики), которые относятся к данной конкретной трубке. Эти самые данные кто-то занес в этот самый листок (предварительно "измерив" эти самые характеристики).

- Что мешает Вам купить прибор с дата-шитом, в котором данные невернЫ ? (ошибка при измерениях, намеренный обман)?


Таким образом:

- Тип трубки (если конечно Вы его имете в виду) можно определить и без дата-шита.

- Наличие или отсутствие дата шита на трубку - принципиально ничего не меняет. Просто Вы не можете быть уверены, что данный конкретный прибор (без дата-шита) обладает характеристиками выше определенных (ну или обратное - имеет характеристики не ниже определенных). Те Вы (с известной степенью точности) не знаете характеристик своего прибора. Исключение - трубка военной версии - ее характеристики известны и превышают характеристики гражданской версии (при прочих равных).

- Как с дата-шитом, так и без него могут быть и ПВС-14 и ПВС-7 и прицелы, и любой другой прибор, построенный на основе ЭОП-а (трубки).

- Характеристики ЭОП-а (трубки) можно измерить (естественно при наличии соответствующего оборудования, необходимых знаний и навыков). И сведя их в определенную форму - создать приславутый дата-шит.


Для примера мой (тот, которым я пользуюсь) ПВС-14 Омни-7 имеет следующие характеристики:

72-76 lp/mm, 2400-2600micA/lm, SNR 27-29 - у меня нет дата-шита на него (в привычном для Вас виде - листочка бумаги) ..

naGun
P.M.
22-11-2010 22:26 naGun
Originally posted by стрелок1967:


И узнал что уже есть пинакла с 72лин


Что означает слово "УЖЕ"?

трубки с такими характеристиками существуют несколько лет.

Originally posted by рустам1:

Omni-8 что ли?

всего лишь Омни-7 (ну или его гражданский аналог)

стрелок1967
P.M.
22-11-2010 23:41 стрелок1967
Какой именно у Вас прибор? От куда Вам известны его характеристики? (эти характеристики, кстати, соответствуют Омни-6)
Насколько я понимаю - у Вас ПВС-7 ?

У меня и ПВС-7 и МВ-740(это характеристики с его даташита)и ПВС-14 все пинакле.
Линий пишут минимум 64.
А на ПВС-14 вообще нету Даташите, тоисть характеристики Эопа я не знаю, не идет на него даташит, все.
стрелок1967
P.M.
22-11-2010 23:42 стрелок1967
это ПВС-14 с трубкой от ITT (желательно

Все именно с ней, все три продукта.
рустам1
P.M.
23-11-2010 00:15 рустам1
У меня и ПВС-7 и МВ-740(это характеристики с его даташита)и ПВС-14 все пинакле.

Чем чаще пользуетесь PVS-7 или PVS-14?И в каких ситуациях?
стрелок1967
P.M.
23-11-2010 01:05 стрелок1967
Чем чаще пользуетесь PVS-7 или PVS-14?И в каких ситуациях

Все беру всегда, но наблюдать в ПВС-14 практичней, по той причине что хоть один глаз после наблюдения видит, а в ПВС-7 два вообще не хера не видят, потом востанавливается.
рустам1
P.M.
23-11-2010 12:04 рустам1
по той причине что хоть один глаз после наблюдения видит, а в ПВС-7 два вообще не хера не видят, потом востанавливается.

Не видят в темноте или не видят вообще?
Стрелять с этими приборами не пробовали?
Кстати интересный вопрос в ночном видении.
Кто то говорит что наблюдение в ночной прибор портит зрение.
Так ли это на самом деле?

------
С Уважением, Рустам.


Guns.ru Talks
Ночная оптика
Лучший монокуляр это PVS-14? ( 1 )