Ночная оптика

Ночной дальномер LE032+монокуляр на дневном прицеле(COT NVM-14M), опыт эксплуатации

Leser 27-09-2016 20:45

Задают вопросы в РМ по поводу работы монокуляра Gen.3 на прицеле, отвечу тут кратко:
Июль, Август - на зерновых, ночи достаточно светлые, подсветку даже не устанавливал.
Сентябрь и далее - в темные ночи пользуюсь подсветкой (Gals-850), на убранных полях засветки нет, кабан ее не шугается, картинка - как в хорошем телевизоре...
Alex480 30-09-2016 14:38

quote:
Изначально написано стрелок1967:

Да тут не как их в теме кто то продавал по 120уе,сам не могу найти этого продавца.

Он их не продавал, а собирал людей, так как производитель отдает дешего только при заказе от 16шт., там даже чуть дешевле было 112$ всего вместе с доставкой по России вроде, сейчас это уже 7150р

ПВС 30-09-2016 21:06

Хороший знакомый-участник обсуждения, выкошеное поле, лисенок этого года, 410!м, замер-выстрел-поражение цели с тепловизора. Дальномер ориентирован горизонтально по лучу.
ягд 30-09-2016 22:05

quote:
Изначально написано ПВС:
Хороший знакомый-участник обсуждения, выкошеное поле, лисенок этого года, 410!м, замер-выстрел-поражение цели с тепловизора. Дальномер ориентирован горизонтально по лучу.

Сам то веришь в это .
Я этим дальномером пользуюсь практически как они появились. Имею их две штуки на прицеле и гляделке. Ну не может он смерить лисенка на 410 метров ни вертикально ни горизонтально. Может он померил что то рядом возможно но лисенка нет.
И еще большая просьба общайся по взрослому. Уже пора. Поди яйца седые а все ерундой занимаешься.

ПВС 30-09-2016 22:43

quote:
Изначально написано ягд:

Сам то веришь в это .
Я этим дальномером пользуюсь практически как они появились. Имею их две штуки на прицеле и гляделке. Ну не может он смерить лисенка на 410 метров ни вертикально ни горизонтально. Может он померил что то рядом возможно но лисенка нет.
И еще большая просьба общайся по взрослому. Уже пора. Поди яйца седые а все ерундой занимаешься.



Так для того чтобы так получалось надо уметь стрелять и дальномер нормально сьюстировать, не каждому видимо посильно. С чего мне человеку не верить если он при мне с тепловизора в спичечный коробок на 300м укладывает. Косулю 470м мериет дальномер нормально.
Вам видимо это сложно и не получается, наберетесь опыта все получится, не расстраиваетесь, все в Ваших руках.
ягд 30-09-2016 22:54

quote:
Изначально написано ПВС:

Так для того чтобы так получалось надо уметь стрелять и дальномер нормально сьюстировать, не каждому видимо посильно. С чего мне человеку не верить если он при мне с тепловизора в спичечный коробок на 300м укладывает. Косулю 470м мериет дальномер нормально.
Вам видимо это сложно и не получается, наберетесь опыта все получится, не расстраиваетесь, все в Ваших руках.

Это у вас по пятница с головой?
Язык он без костей когда в голове сквозняк. Вы заявили что этим дальномером можно померить лисенка на скошенном на 410 метров.
А теперь пытаетесь увильнуть. Кто умеет стрелять или не умеет стрелять здесь то при чем? Юстировать прибор умеют все это не сложно.
Косулю на 470 еще туда сюда может вашему знакомому попался прибор в который китайцы специально подсунули что то очень дальнобойное
Но про лисенка вы просто сбрехали и это факт. Физика она либо есть либо вранье. Как то так.

OLEGAZOOM 30-09-2016 23:05

есть у кого возможность выложить фото размера луча через ПНВ с милдотом, после этого думается рассуждения о замере цели или места вокруг ее закончатся, НО все равно с ним лучше чем без.
ПВС 30-09-2016 23:19

quote:
Изначально написано ягд:

Это у вас по пятница с головой?
Язык он без костей когда в голове сквозняк. Вы заявили что этим дальномером можно померить лисенка на скошенном на 410 метров.
А теперь пытаетесь увильнуть. Кто умеет стрелять или не умеет стрелять здесь то при чем? Юстировать прибор умеют все это не сложно.
Косулю на 470 еще туда сюда может вашему знакомому попался прибор в который китайцы специально подсунули что то очень дальнобойное
Но про лисенка вы просто сбрехали и это факт. Физика она либо есть либо вранье. Как то так.



Да нет же дружище, я сказал по факту что мой хороший знакомый промерил лисенка на стерне при помощи дальномера 032, выстрелил в него с тепловизором и добыл первым выстрелом как и десяток других лис за последний месяц но на более коротких дистанциях чем эта, о чем он говорил ранее в этой теме.
Когда изучите тонкости нутации и прецесии то используя эффект кориолиса замеры получаться, не сомневайтесь, скорее в нем дело.
ягд 30-09-2016 23:29

Да просто ПВС его в руках не держал и не смотрел как он работает.
Взял бы поставил его на прицел и сходил на охоту в реальных условиях и подобных заявлений бы не было. ТС в самом начале написал как и что он меряет и 30 стр это подтвердили. И вдруг появился ПВС который заявляет что все это ерунда а все тут дураки ничего не понимают стрелять не умеют и с приборами обращаться не могут.
OLEGAZOOM 30-09-2016 23:32

quote:
Originally posted by ПВС:

промерил лисенка на стерне при помощи дальномера 032


сам смотрел в Д490 на 100м., по милдоту луч был примерно 20х100см+хвосты. даже без хвостов размер луча на 410м. был соответственно 0.8х4 МЭТРА . в такой пучок много лис поместятся.
ПВС 30-09-2016 23:37

quote:
Изначально написано ягд:
Да просто ПВС его в руках не держал и не смотрел как он работает.
Взял бы поставил его на прицел и сходил на охоту в реальных условиях и подобных заявлений бы не было. ТС в самом начале написал как и что он меряет и 30 стр это подтвердили. И вдруг появился ПВС который заявляет что все это ерунда а все тут дураки ничего не понимают стрелять не умеют и с приборами обращаться не могут.


Почему Вы так думаете? Приобретался недавно у Випа организацией, я выше писАл о замерах с ним и не увидел практических потерь замеряемых дальностей при горизонтально ориентированном луче.
Про "дураков и стрелять не умеют" я даже не про кого одного не писАл, а тем более про всех, наоборот пишу что все у Вас со временем получится по мере совершенствования.
ягд 30-09-2016 23:50

quote:
Изначально написано ПВС:

Почему Вы так думаете? Приобретался недавно у Випа организацией, я выше писАл о замерах с ним и не увидел практических потерь замеряемых дальностей при горизонтально ориентированном луче.
Про "дураков и стрелять не умеют" я даже не про кого одного не писАл, а тем более про всех, наоборот пишу что все у Вас со временем получится по мере совершенствования.

Мой тебе совет Паша тон свой надменно покровительственный придержи смешно выглядит. Был бы ты охотник еще туда сюда а так ...

ПВС 01-10-2016 12:11

quote:
Изначально написано ягд:

Мой тебе совет Паша тон свой надменно покровительственный придержи смешно выглядит. Был бы ты охотник еще туда сюда а так ...



Если я 12 мишек добыл и ни одного "комерческого" при этом, оленей под два десятка не вольерных, остальное не считаю, я также почетный охотник МООиР, можно я буду считать себя все-таки охотником если не возражаете, а Вам желаю дальнейшего стрелкового и охотничьего роста дружище.
ягд 01-10-2016 12:24

Паша у мишки трофей череп и оленя рога фотку кинь. Померимся почетный и заслуженный может и расти не придется. А насчет вашего "дружище" так это просто невоспитанность на грани хамства потому как в друзья к вам не напрашивался и вы со своими слюнями не лезьте. Так оно лучше будет.
Владислав1972 01-10-2016 12:30

Зря вы не верите. Стрелял я, Было два свидетеля, промерил дальномером дистанцию, прибор показал 406-410 метров, Попадание с первого выстрела. За эту охоту было взято 3 лисы, дальняя 406метров, ближняя 283 метра. дальномер расположен горизонтально. Вертикально он так не мерит. Согласен что для этого прибора это предел. Но за неимением лучшего...... Если-бы на поле была трава скорее всего прибор не смог бы променить, цеплял бы траву. Идеально скошенное поле попалось.
ягд 01-10-2016 12:42

На 410 метров пятно около 4 метров. Что вы померили? Я в чудеса не верю так как вырос из коротких штанишек с лямкой наискосок. У меня дача перед ней покос начинается примерно 200 метров и далее. Там лис живет от леса ходит в деревню. Фото размещу как поеду возьму фотоаппарат с хорошим объективом и разрешением. Я его об меряю часто. Ну не разу на такой дистанции не мерил ни вертикально ни горизонтально. Только на краю покоса.
Владислав1972 01-10-2016 12:56

Спорить нет желания. Вы правы от части. У меня таких дальномеров два, размер луча у каждого почему то свой. У того что стоял на оружии толщина луча на 100 метров 3-5 см. Получается что на 400 толщина луча 12-20см. Высота лисёнка в холке примерно 15-17 см. Так что шанс есть....
Владислав1972 01-10-2016 01:00

И я не хочу что то кому-то доказывать. Просто поделился тем что есть, не более.
ягд 01-10-2016 01:06

quote:
Изначально написано Владислав1972:
У того что стоял на оружии толщина луча на 100 метров 3-5 см. Получается что на 400 толщина луча 12-20см. Высота лисёнка в холке примерно 15-17 см. Так что шанс есть....

Толщина луча 3-5 см на 100 метров. Это китаец за 100 зеленых рублей.
Ну это вообще без комментариев. Я по доброму вам завидую.

Старикашка Кью 01-10-2016 01:08

quote:
Изначально написано ягд:

Толщина луча 3-5 см на 100 метров. Это китаец за 100 зеленых рублей.
Ну это вообще без комментариев. Я по доброму вам завидую.



скуплю всех таких китайцев дорого

Владислав1972 01-10-2016 01:09

Готов Вам его поменять на Радиус или что то подобное.
ягд 01-10-2016 01:12

quote:
Изначально написано Владислав1972:
Готов Вам его поменять на Радиус или что то подобное.

Сказка про Буратино помните? Когда он хотел продать азбуку.
Так вот тут тот же ответ.

Старикашка Кью 01-10-2016 01:13

quote:
Изначально написано Владислав1972:
Готов Вам его поменять на Радиус или что то подобное.

сначала на тест пришлите.....
у меня слава богу есть чем померять......пятна на 100м

радиусами не торгую...

Старикашка Кью 01-10-2016 01:15

quote:
Изначально написано ягд:

Сказка про Буратино помните? Когда он хотел продать азбуку.
Так вот тут тот же ответ.


OLEGAZOOM 01-10-2016 06:16

quote:
Originally posted by Владислав1972:

У того что стоял на оружии толщина луча на 100 метров 3-5 см. Получается что на 400 толщина луча 12-20см.


во китаЙец всех поимел с лучем, у леки на 100м. 5х25см. а тут 3х5 см. и модули типа во всех разные
yevogre 01-10-2016 08:57

quote:
Originally posted by OLEGAZOOM:

во китаЙец всех поимел с лучем


Никто никого не поимел.
Если читать внимательно.
Владислав пишет про ТОЛЩИНУ луча в пределах 3...5 см. Длину не упоминает.
Размеры излучающих площадок лазерных диодов почти одинаковы от производителя к производителю.
Лейка свои диоды не выпускает.
Далее все зависит от фокуса коллимирующей оптики. Его тоже держат практически на одном уровне.
Измеритель временных интервалов (ИВИ) тоже влияет мало, разве что помехи устраняются способом выделения сигнала.
Мощность излучателя регламентируется классом безопасности.
Так что преимущества Лейки надобно искать в другом месте
Leser 01-10-2016 18:49

quote:
На 410 метров пятно около 4 метров.

У меня в два раза меньше, повезло значится...
Leser 01-10-2016 19:03

quote:
Изначально написано Владислав1972:
Зря вы не верите. Стрелял я, Было два свидетеля, промерил дальномером дистанцию, прибор показал 406-410 метров, Попадание с первого выстрела. За эту охоту было взято 3 лисы, дальняя 406метров, ближняя 283 метра. дальномер расположен горизонтально. Вертикально он так не мерит. Согласен что для этого прибора это предел. Но за неимением лучшего...... Если-бы на поле была трава скорее всего прибор не смог бы променить, цеплял бы траву. Идеально скошенное поле попалось.

Ничего удивительно в этом нет, замер местности окружающей цель в большинстве случаев не будет приводить к серьезным ошибкам в определении реальной дальности, если конечно не по сигаретам из мелкашки...

ягд 01-10-2016 21:47

[QUOTE]Изначально написано Leser:
[B]

замер местности окружающей цель в большинстве случаев не будет приводить к серьезным ошибкам в определении реальной дальности

Угу. Лейки, радиусы и другую хрень дальномерную в топку.
Я всегда подозревал что с дальномерами нас дурят. Только деньги высасывают. Китай наше все. Померил то ли цель то ли местность вокруг примерно.
Десять метров не ошибка. Там пуля совсем не падает и лисенок переросток. То то вы сами не стреляете на 400 а идете на ноль.
Я думаю не потому что не умеете стрелять просто нет уверенности в китайском чуде дальномере.
Впрочем каждый при своем мнении.
P.S. Ваш пост ?555и далее.

Leser 01-10-2016 22:31

quote:
Я думаю не потому что не умеете стрелять просто нет уверенности в китайском чуде дальномере.

Именно по тому что умею стрелять и ценю свое время, а также уважительно отношусь к добываемым ресурсам, я буду стрелять по копытам не далее 200 м. при любом дальнике, хоть за 3K$ (см. пост 509)


Leser 01-10-2016 22:39

quote:
Изначально написано ягд:

P.S. пост ?555и далее.


Полностью подтверждаю, также это указанно в шапке темы, но конкретно про мой экзепляр...
Пользователям продукции известной на форуме фирмы попадаются китайцы исключительно меряющие кабанов не далее 160 м., пользователям другой не менее известной - уверенно меряющие лис на 400+, но моей вины в этом никакой нет, я могу говорить только за свой экземпляр - ИМХО золотую середину...


https://www.youtube.com/watch?v=4-yXTJVVBY8

ягд 01-10-2016 23:04

quote:
Изначально написано Leser:

Именно по тому что умею стрелять и ценю свое время, я буду стрелять не далее 200 м. при любом дальнике, хоть за 3K$

Вот все бы так. Снимаю шляпу. Нет 100% уверенности не стреляй.
Уверен сказочников стало значительно меньше.
А насчет наших китайских товарищей и их электронных девайсов то могу с уверенностью сказать что меряют они либо как у вас либо еще хуже.
Больше никак. Сам имею две штуки купленные из разных партий таких же как у вас параметры +/-. Даже могу смс прислать

Leser 01-10-2016 23:08


quote:
А насчет наших китайских товарищей и их электронных девайсов то могу с уверенностью сказать что меряют они либо как у вас либо еще хуже.Больше никак.

К любому электронному прибору голова необходима, как показывает практика - не зависимо от цены...
welikan1941 01-10-2016 23:09

Классно придумали. Тоже нужно так сделать
ягд 01-10-2016 23:17

quote:
Изначально написано Leser:


К любому электронному прибору голова необходима, как показывает практика - не зависимо от цены...

Это что бы его не сломать но лучше он не станет.
"Будь хоть ты академик или я не знаю кто" В. Высоцкий

Leser 01-10-2016 23:33

quote:
Это что бы его не сломать но лучше он не станет.

Нет, это чтобы соотносить его показания с реально возможными в конкретной ситуации...
Мало ли там, режим не тот включили, частоту импульсов поменять забыли, элементарно батарейка подсела или юстировка чуть сбилась...
yevogre 02-10-2016 08:23

quote:
Originally posted by ягд:

А насчет наших китайских товарищей и их электронных девайсов то могу с уверенностью сказать что меряют они либо как у вас либо еще хуже.


В принципе, у китайцев просто все честно.
Они производят свои девайсы для экспорта, в больших количествах, поэтому вынуждены играть по правилам.
Ни шагу в сторону от FDA и IEC - иначе просто с рынка выкинут.
Но при этом ПОПАДАЮТСЯ девайсы, которые меряют на заявленные 1200 без проблем.
Все зависит от количества тестированных.
Но делать выводы обо всех девайсах огульно я-бы не стал. Нормальные дальники для охоты.
Если нужна "СтереоЛиза" - покупайте за 1000+ у известных или просто многоговорящих фирм.
Дело в том, что определить точно соответствие достаточно сложно.
Если в городе - да, можно использовать ГуглЭарс или ГуглМэп для определения точного расстояния.
А в поле - вопрос доверия. Поэтому Лейка эталон.
Leser 02-10-2016 09:59

quote:
А в поле - вопрос доверия. Поэтому Лейка эталон.

Так и есть, я свой сравнил с ней и с Бушелем до 700 по зданиям и до 300 по мелочи - различий показаний более 2м. не обнаружил, поэтому и пользуюсь уверенно...
yevogre 02-10-2016 10:05

quote:
Originally posted by Leser:

различий показаний более 2м. не обнаружил, поэтому и пользуюсь уверенно...


Если немного знать устройство, то взгляд будет другой на эти вещи.
Многое из рекламных слоганов "супердевайсов" есть простая подтасовка.
Внутреннее устройство электроники отличается мало.
Лейка и Вектроникс отличаются тщательностью сборки и юстировки.
И качеством оптической системы - это у них номер 1 всегда.
Хороший прибор в массовке выпускать очень затруднительно именно по причине сложности сборки и отладки.
Поэтому китайцы проигрывают в дальности. Но не в надежности (если бренд себя уважает).
Leser 02-10-2016 10:07

quote:
Если немного знать устройство

ягд 02-10-2016 10:31

quote:
Изначально написано yevogre:
В принципе, у китайцев просто все честно.
Они производят свои девайсы для экспорта, в больших количествах, поэтому вынуждены играть по правилам.
Ни шагу в сторону от FDA и IEC - иначе просто с рынка выкинут.
Но при этом ПОПАДАЮТСЯ девайсы, которые меряют на заявленные 1200 без проблем.
Все зависит от количества тестированных.
Но делать выводы обо всех девайсах огульно я-бы не стал. Нормальные дальники для охоты.
Если нужна "СтереоЛиза" - покупайте за 1000+ у известных или просто многоговорящих фирм.
Дело в том, что определить точно соответствие достаточно сложно.
Если в городе - да, можно использовать ГуглЭарс или ГуглМэп для определения точного расстояния.
А в поле - вопрос доверия. Поэтому Лейка эталон.

О том что 032 нормальный дальномер за свои 100 - 150 $ ни кто и не спорит. Уверено меряет копыта на 300-400 метров. Машину типа нива 500-600. Но вот лисенка на 410 это вряд ли даже если пятно 2 метра а лисенок специально будет держать хвост пистолетом (по предварительно договоренности)
Сей замечательный прибор заявлен на 700 метров и 700 я думаю по стенке сарая будет но 1200 м ему не доступно так же как и лисенок на 410. Я то же люблю рассказы под рюмочку после охоты в кругу друзей

Leser 02-10-2016 10:37

quote:
но 1200 м

Это Евгений про ручных китайцев с оптическим каналом...
quote:
лисенок на 410

Тока мэстность вокруг него, как говорил С.Ю. - тоже способ, хоть и не без определенных недостатков...
yevogre 02-10-2016 10:44

quote:
Originally posted by ягд:

Сей замечательный прибор заявлен на 700 метров и 700 я думаю по стенке сарая будет но 1200 м ему не доступно так же как и лисенок на 410.


Уверенность в своих словах есть результат:
1. Опыта эксплуатации
2. Досконального знания конструкции
3. Просто уверенности в своих словах
У вас, похоже, 3-е с небольшим присутствием первого.
По стенке сарая измерение отчетливое.
Но бывают разные результаты.....
Мой хороший знакомый пользовал некий Прибор.
Он уверенно показывал расстояние до поленницы....
При попытке измерить расстояние до дома за поленницей он упорно продолжал показывать до поленницы.

Нужно просто немного изучить устройство и причины таких разнобоев.
А причины эти в человеческом факторе при сборке.
Поэтому Лейке верить можно, Вектрониксу тоже. Остальное от Лукавого за любые деньги.
Китайцы указывают максимальную дальность.
В зависимости от качества юстировки дальность может падать более чем вдвое.

quote:
Originally posted by ягд:

О том что 032 нормальный дальномер за свои 100 - 150 $ ни кто и не спорит.


Просто поверьте - за 600 вы получите то-же самое (а иногда и за 1000+ тоже)
Просто там включаются другие факторы, на которые на ваших Просторах ПОКА не обращают внимания.
Размер луча практически одинаков у всех - они к этому стремятся.
Leser 02-10-2016 11:25

quote:
показывал расстояние до пленницы....

Серьезно у Вас там, по закону гор
Leser 02-10-2016 11:26

quote:
Размер луча практически одинаков у всех

Правильней наверное сказать - размер излучающей площадки лазерного диода...
ягд 02-10-2016 11:35

Господа я против обсуждения по каким причинам я уверен в том что говорю.
Теперь о приборе и замерах.
Качество юстировки уменьшает дальность замеров.
Я юстировал на дистанцию 80 метров (дальше не кошено не путать не кошерно) думаю что это достаточно. Прибор не разбирал нет в том нужды принцип работы знаю так как по образованию радиоинженер (еще в училище проходили помню ) Два дальномера установлены на квантум 38 (не юстировался) ибо там крестик бегает и на теплоприцел Лидер там с китайской регулировкой (покупал у Лидера). После училища осталась привычка прокручивания и проворачивания оружия и технических средств.
Местность перед дачей позволяет производить замеры по различным целям на дистанциях от 200 и до х.з (на покосе пасутся коровы лошади и овцы) далее от леса приходят лис зайцы три косули один раз даже кабаны стадом вышли к вечеру) так что на мерился по самое не могу. Ну не мерит он лису на 400 никак от слова совсем. Про другие дальномеры не знаю не трогал. Места засидок высокие деревья в пойме ручьев с дистанциями до х.з. Так как дальномеры в туман работаю достаточно не уверенно (просто не работают) то промеряю все дистанции по кочкам кустам и деревьям и т.д. Могу УВЕРЕНО сказать что сей китайский прибор не может мерить лучше чем заявлено. Замер по мэстности это как сапогом по карте ни о чем. И вот почему. Взять к примеру оленя на "тычке" возле куста. Замер по кусту 230 (был сделан еще засветло) олень вышел в темноте около 11. Туман ползает то густо то пусто. Олень ходит ревет ложиться. Дистанция постоянно меняется . Чешский патрон 30-06 пуля 180 грн при ошибке в дистанции 30 метров опускание 10 см. Так что стрельба по маленькой цели на 400 при замере по местности это как пальцем в небо. Это я про Голову которую нужно приложить и подумать куда стреляю и за чем.
ягд 02-10-2016 11:42

quote:
Изначально написано Leser:

Серьезно у Вас там, по закону гор

Да откуда у прибалтов горы и пленницы
Одни болота да лешие

yevogre 02-10-2016 11:47

quote:
Originally posted by ягд:

Качество юстировки уменьшает дальность замеров.
Я юстировал на дистанцию 80 метров


Про уверенность больше не будем, кто и какую академию заканчивал и что на визитке пишет тоже забудем.
Вопрос только один: а что вы ВООБЩЕ называете юстировкой дальномера?
Что значит "юстировал на 80 метров"?
Вы имеете в виду сведение каналов и совпадение метки с прицельной?
Так это конечная юстировка, которая обеспечивает 20% работоспособности и никакого отношения к дальности не имеет.
То, что в училищах изучают принцип работы, не говорит, что вы его знаете.
Дальномер это не электронный, а оптико-электронный прибор.
И оптика (аки ее юстировка) и дают 80% перформанса.
Если это откинуть на потом, то работоспособность прибора будет плясать от экземпляра к экземпляру с отличием в 50%.
Все остальное - модуляция, часики ИВИ, прочие прибамбасы - есть стандартные кишочки.
Есть еще класс безопасности, но это вас, похоже, интересует мало (пока).
quote:
Originally posted by Leser:

Правильней наверное сказать - размер излучающей площадки лазерного диода...


Не только, ибо фокус оптики тоже стремится к одинаковости.
Так что дивергенция аки размер проекции пятна тоже практически одинаковы.
ягд 02-10-2016 11:48

quote:
Изначально написано Leser:

Правильней наверное сказать - размер излучающей площадки...

Скорей всего лазерные диоды делают не китайцы. Поэтому у китайцев размер излучающей площадки одинаков с производителем и другими кто делает дальномеры. Скорее всего китайцы слизали какую то устаревшую версию у именитого производителя и выдают за свое как в 90 случаях. Только качество похуже и цена в разы ниже. Опять же большое ИМХО.

yevogre 02-10-2016 11:48

quote:
Originally posted by Leser:

Серьезно у Вас там, по закону гор


Виноват, буковку клава съела. Конечно-же пОленницы
yevogre 02-10-2016 11:52

quote:
Originally posted by ягд:

Скорее всего китайцы слизали какую то устаревшую версию у именитого производителя и выдают за свое как в 90 случаях. Только качество похуже и цена в разы ниже.


Никакого упоминания по поводу диодов именно китайских никогда не встречал.
Используют в массе ОСРАМ в пластиковом корпусе, т.к. длина импульса мизерная.
Но этот диод и распространен из-за своего назначения для дальномеров с классом "АйСэйв".
Никто ничего не слизывал - проще готовый купить.
ягд 02-10-2016 11:59

Докладываю. В обязанности командира БЧ 5 входит обеспечение работоспособности приборов обеспечения стрельбы.
Докладываю. В состав приборов входят РЛС стрельбы и дальномеры. Так как наш флот на Балтике самый современный то все это имеется на боевых кораблях бригады основного базирования. На флоте юстировка дальномера производиться по дальней точки поражения цели. На форуме луч параллелен оси прицеливания. А у Вас как?
ягд 02-10-2016 12:07

quote:
Изначально написано yevogre:
Никакого апоминания по поводу диодов именно китайских никогда не встречал.
Используют в массе ОСРАМ в пластиковом корпусе, т.к. длина импульса мизерная.
Но этот диод и распространен из-за своего назначения для дальномеров с классом "АйСэйв".
Никто ничего не слизывал - проще готовый купить.

Я про слизывание образно сказал. Просто что бы разработать свое денег нужно и время и не известен результат. А купил и перетащил производство и клепай изделие цена покроет недостатки. Цена рабочей силы плошка риса без курицы.

yevogre 02-10-2016 12:21

quote:
Originally posted by ягд:

А купил и перетащил производство и клепай изделие цена покроет недостатки.


Это вы про лазерные диоды говорите?
Так ведь кроме "перетащил производство" надобно перетащить технологию.
quote:
Originally posted by ягд:

На флоте юстировка дальномера производиться по дальней точки поражения цели. На форуме луч параллелен оси прицеливания. А у Вас как?


У нас по другому.
Если коротко:
1. Юстировка лазерного луча до формы "параллельный пучок"
2. Со-юстировка лазерного Т-канала с визуальным каналом наведения.
3. Юстировка R-канала (это приемник) на максимальный отклик
4. Со-юстировка Т и R каналов на бесконечности.
Это делается на специальном коллиматоре с колесом мишеней и при помощи прочих прибамбасов для выставления параллельного пучка лазера.
Ибо если вы сведете пятно на 50 метров, на километре получите размазню.
Позволять сведение каналов потребителю можно только при их разнесенности, но не при расположении в одном корпусе - это дилетантство и лень.

То, что вы называете "юстировкой" есть только пункт 2 моего перечня - самый примитивный.

Но мышление по поводу китайцев у вас тоже не на высоте - их уровень технологий и производства опережает ЛЮБОЕ производство в Экс на десятилетия.
А судить об уровне производства китайцев со знаниями уровня производства ГАЗ или Тольятти не есть правильно.

ягд 02-10-2016 12:47

Нет и еще раз нет. Это не ИХ уровень технологий и производства. Это то что перетащили в Китай. Почему и как это другой вопрос. Отсталая голодная страна с нулевой промышленностью и вдруг в сказку попала. За 10-15 лет передовая по технологиям. Ой ржу не могу. Прибыли и сверхприбыли готовность руководства к получению денег без всяких политических амбиций. Вот что привело к первоначальному скачку китайских товарищей. Остальное производные. Сейчас возник процесс перехода всего того же в Африку и Китай сдувается и сдувается по плану. Его сдуют плавно и без потрясений. Революции не нужны. Конечно у китайского руководства теперь куча амбиций но законы экономики не изменить даже китайцам.
Что касается моего мышления так и его высоты так это не вам судить. Во всяком случае я в оценках не нуждаюсь и вашего мнения не спрашивал.
Что касается юстировки дальномера то 99 % на форуме делает аналогично
Со-юстировка лазерного Т-канала с визуальным каналом наведения
ибо этого достаточно для целей охоты. Все остальное не доступно да и не нужно при наличии китайского прибора. А так наверное еще много чего бывает только нам это даром не нать и с деньгами не нать.
ягд 02-10-2016 12:59

Это вы про лазерные диоды говорите?
Так ведь кроме "перетащил производство" надобно перетащить технологию.

Да ладно Вам передергивать. Я говорю про дальномер и вы это прекрасно знаете. Точно так же как китайцы в нашей стране покупают (правда с некоторыми нюансами типа эмбарго) аналогичные компонента и собирают похожие приборы. Производство есть а технологий нет. Техпроцесс сборки производства из готовых компонентов это как лего. Даже слона научили афиши клеить. Технология изготовления элементной базы это сАвсем другое это ни нам ни китайцам не доступно если не украли. Ибо это не продается ВААЩЕ. ИМХО.

yevogre 02-10-2016 13:11

Ваше представление о Китае и его роли в мировой экономике находится на уровне зомбированного постоянного слушателя "Киселев-ТВ".
Даже ниже.
Как и представление о технологиях вообще и о дальномерах в частности.
Один совет - просто не выпячивайте свои "знания" в этой области. Их нет.
Меряйте дальше и возражайте погромче, с примерами.
А лучше с фотками размазанных по траве мозгов как доказательство работоспособности вашей теории.
По поводу дальномеров и производства Китая разговаривать с вами неинтересно - вы просто ничего не знаете, уж простите.
А давать вам информацию - бесполезно. Лучше оставить вас и дальше молиться на "Отечественного Производителя",
который всех порвет в ближайшее время при помощи паяльника, "КрПр" с ЧПУ и какой-то матери.....
ягд 02-10-2016 14:31

quote:
Изначально написано yevogre:
Ваше представление о Китае и его роли в мировой экономике находится на уровне зомбированного постоянного слушателя "Киселев-ТВ".
Даже ниже.
Как и представление о технологиях вообще и о дальномерах в частности.
Один совет - просто не выпячивайте свои "знания" в этой области. Их нет.
Меряйте дальше и возражайте погромче, с примерами.
А лучше с фотками размазанных по траве мозгов как доказательство работоспособности вашей теории.
По поводу дальномеров и производства Китая разговаривать с вами неинтересно - вы просто ничего не знаете, уж простите.
А давать вам информацию - бесполезно. Лучше оставить вас и дальше молиться на "Отечественного Производителя",
который всех порвет в ближайшее время при помощи паяльника, "КрПр" с ЧПУ и какой-то матери.....

Ну на этом и закончим "Развешиватель ярлыков" кстати тв не смотрю в виду его отсутствия.

DMITRY 1 02-10-2016 14:47

Мир-дружба-жвачка?
yevogre 02-10-2016 14:47

quote:
Originally posted by ягд:

кстати тв не смотрю в виду его отсутствия


Я тоже - мне хватает новостных порталов.
Но я хотя-бы их читаю. Поэтому к таким высказываниям по поводу Китая
quote:
Originally posted by ягд:

Отсталая голодная страна с нулевой промышленностью и вдруг в сказку попала. За 10-15 лет передовая по технологиям. Ой ржу не могу


отношусь с некоторым удивлением.
Похоже, что новости последних как минимум 10 лет прошли мимо вас.
Но это не страшно (пока не начинается спор по данному поводу).
Так что иногда лучше промолчать....

Кста, вы там бывали? В этой "отсталой" стране? Хотя-бы картинки посмотрите....

yevogre 02-10-2016 14:48

quote:
Originally posted by DMITRY 1:

Мир-дружба-жвачка?


Дима, С ДНЮХОЙ!!!!!
Успехов в твоих начинаниях и продолжениях по всем фронтам!
ягд 02-10-2016 14:52

quote:
Изначально написано yevogre:
отношусь с некоторым удивлением.
Похоже, что новости последних как минимум 10 лет прошли мимо вас.
Но это не страшно (пока не начинается спор по данному поводу).
Так что иногда лучше промолчать....

Кста, вы там бывали? В этой "отсталой" стране? Хотя-бы картинки посмотрите....


Ага 15 лет назад. А в 90 родственник на границе служил. Граница Амурской и Читинской областей. Перебежчиков ловил и обратно отправлял и по долгу службы общался с китайскими товарищами и мало мало их знает не по телевизора и инету а так в натуральную величину. Я его потом оттуда в на новое место службы перевозил. Время было пообщаться. Потому и говорю что в сказку они попали. А Вы Китай из офиса небоскреба видели в Шанхае?

Leser 02-10-2016 15:31

quote:
Технология изготовления элементной базы это сАвсем другое это ни нам ни китайцам не доступно если не украли. Ибо это не продается ВААЩЕ. ИМХО.

Китай - один из основных мировых потребителей высокотехнологичного оборудования, оружия и т.д.
Так вот - он ничего не покупает без передачи технологий, такова гос. политика, не хотите передавать - продавайте в Африку, Россию и т.д...
А с развитием технологий там проблем нет, в ведущих американских технических университетах до 10% студентов - китайцы...
yevogre 02-10-2016 15:33

quote:
Originally posted by ягд:

А Вы Китай из офиса небоскреба видели в Шанхае?


Нет. Я с ними уже год работаю плотно по дальномерам.
И их возможности технологические знаю не из телика с инетом.
Даже немцы не всегда могут сделать то, что они делают без проблем.
По оптике вообще смешно рассуждать - им нет альтернативы.
По механике, пластику, электронике - ну, разве что Сингапур повыше.
Единственное - те, кто ближе к портам, последнее время жадничать начали и вредничать.
А те, что подальше - дорога долгая и дорогая.
Но качество держат получше некоторых немцев.
Leser 02-10-2016 15:35

quote:
Дима, С ДНЮХОЙ!!!!!

Присоединяюсь!
ягд 02-10-2016 15:48

Ага я китайцев на погранзаставе видел. Так они как из концлагеря были. Женщины еще около 30 лет а выглядели как старухи и ели жадно как будто их никогда не кормили. Изможденные ужас. Это то же Китай. Наши пограничники их обратно передавали по закону положено а их били и насиловали прямо там в грузовике. И это то же Китай.
ягд 02-10-2016 15:53

quote:
Изначально написано Leser:

Китай - один из основных мировых потребителей высокотехнологичного оборудования, оружия и т.д.
Так вот - он ничего не покупает без передачи технологий, такова гос. политика...

Это все сейчас. А лет 10-15 назад это была совсем другая страна. Вот что деньги с людьми делают Прямо удивляюсь.

ПВС 02-10-2016 21:44

quote:
Изначально написано ягд:
Паша у мишки трофей череп и оленя рога фотку кинь. Померимся почетный и заслуженный может и расти не придется. А насчет вашего "дружище" так это просто невоспитанность на грани хамства потому как в друзья к вам не напрашивался и вы со своими слюнями не лезьте. Так оно лучше будет.

Да я с Вами дружище тоже вроде на "ты" не общаюсь и сединой Ваших яиц не интересовался , олень один в моем профайле фотка есть, с Вас достаточно.
ПВС 02-10-2016 21:53

quote:
Изначально написано Leser:

Китай - один из основных мировых потребителей высокотехнологичного оборудования, оружия и т.д.
Так вот - он ничего не покупает без передачи технологий, такова гос. политика,


Дедалы покупает и Орсисы и неплохо их снайпера с ними на соревнованиях выступают, технологии не передавались .
ягд 02-10-2016 21:56

quote:
Изначально написано ПВС:

Да я с Вами дружище тоже вроде на "ты" не общаюсь и сединой Ваших яиц не интересовался , олень один в моем профайле фотка есть, с Вас достаточно.

Вот и замечательно будем общаться на Вы. Вот только фото не нашел а интересно.

ПВС 02-10-2016 22:07

quote:
Изначально написано ягд:

Вот и замечательно будем общаться на Вы. Вот только фото не нашел а интересно.



Кликаете на меня, смотрите картинку в разделе охота глазами участника.
Куда то делось все кроме последних фото. Тогда так-кликаете мое участие в теме "охота глазами участника", там сразу тема про кабанчика и мое фото с оленем, проверил есть.
ягд 02-10-2016 22:15

quote:
Изначально написано ПВС:

Кликаете на меня, смотрите картинку в разделе охота глазами участника.

Хороший трофей. Достойный.

ПВС 02-10-2016 22:20

quote:
Изначально написано ягд:

Хороший трофей. Достойный.



Спасибо за доброе слово , не часто бывает .
Leser 02-10-2016 22:22

quote:
Дедалы покупает и Орсисы

А еще самовары и матрешки - и тоже технологий не требуют...
ягд 02-10-2016 22:43

quote:
Изначально написано Leser:

А еще самовары и матрешки - и тоже технологий не требуют...

стрелок1967 03-10-2016 01:01

так что там о дальномере?
А то тема про мировые просторы и космические корабли бороздящие данные просторы затянулась однако.
yevogre 03-10-2016 07:50

quote:
Originally posted by стрелок1967:

так что там о дальномере?


Так все было именно о дальномере с отступлением.
Или нужно все время результаты замеров публиковать?
Задавайте вопросы и Leser ответит - так будет удобнее всем, ИМХО.

Последние посты касаются непосредственно производителя.
Отношение к Китаю давно мхом поросло.
Что касается голодных и сирых - я когда в Сан Франциско был, у меня под окном бомж спал.
А под виадуком их там целый городок с колясками и мешками.
Мочой за квартал несет... И это центральная, по сути, улица (Фолсом стрит), по ней прайды гуляют.
Думаю, с таким отношением к людям они не достойны иметь Силиконовую Долину, которая располагается на полсотни километров южнее

стрелок1967 03-10-2016 10:52

quote:
Последние посты касаются непосредственно производителя.

Ну и как на ваше усмотрение модель прогрессировать будит?
Китайцы делают просто если им постивить задачу сделать дальномер чтобы он стоил 100уе,они сделают,а если задачу чтобы дальномер стоил 500уе сделают и такой.
Думается мне что первый за 100уе будит отличаться от того что за 500уе?
ягд 03-10-2016 10:59

[QUOTE]Изначально написано yevogre:
[B]Нет. Я с ними уже год работаю плотно по дальномерам.

Да очень интересно. Если не секрет. Будет новый дальномер для стрелков?

yevogre 03-10-2016 11:08

quote:
Originally posted by стрелок1967:

Китайцы делают просто если им постивить задачу сделать дальномер чтобы он стоил 100уе,они сделают,а если задачу чтобы дальномер стоил 500уе сделают и такой.
Думается мне что первый за 100уе будит отличаться от того что за 500уе?


Будет.
Ибо затраты именно на сборку/юстировку больше намного.
И это затраты КВАЛИФИЦИРОВАННОГО труда.
quote:
Originally posted by ягд:

Будет новый дальномер для стрелков?


Конечно будет. Для того и работаем.
Правда, двигаемся медленно - договориться очень сложно по прототипам. Языковый и ментальный барьер.
Но перепрыгнем как-нибудь
ягд 03-10-2016 11:19

quote:
Изначально написано yevogre:
Конечно будет. Для того и работаем.
Правда, двигаемся медленно - договориться очень сложно по прототипам. Языковый и ментальный барьер.
Но перепрыгнем как-нибудь

Если не комтайна один очень дальнобойный и дорогой или линейка. Вывод на дисплей или можно привязать к прицелу (шнурок или вафля)?
Р.S. А как быть с туманом?

стрелок1967 03-10-2016 11:27

quote:
Конечно будет

Такой вариант как в теме?
А сроки приблизительные будут?
И будит данный дальномер отличатся от того что в теме, и чем,размерами,характеристиками,ценой?
yevogre 03-10-2016 11:29

quote:
Originally posted by ягд:

Если не комтайна один очень дальнобойный и дорогой или линейка.


Я не буду рекламировать фирму. У них на сегодня уже выпускается линейка.
Самый дальнобойный 20км, маленький до 500м.
Просто были проблемы как раз по моей части - по оптике.
Вот и решаем сейчас.
Как разрешат - отпишусь без цен и коммерции, просто по характеристикам.

По поводу привязки к другим устройствам - будет блок ОЕМ.
Но это не тема данного топика.
ТС - сорри за офтоп.

yevogre 03-10-2016 11:37

quote:
Originally posted by стрелок1967:

И будит данный дальномер отличатся от того что в теме, и чем,размерами,характеристиками,ценой?


Чтобы точку поставить.
Все дальномеры работают одинаково, обычно заявленную дальность исполняют.
Отличий в работе по маломерке тоже мало - девиация одинаковая почти.
Работа в тумане и плохих погодных условиях требует увеличения энергии на выходе - другого пути просто нет.
А энергия ограничивается классом лазера (если до 1400 нан) - вопрос в честности и наличии сертификата.
Если перепрыгнуть в другой класс безопасности или использовать 1550 нан, то прибор переходит в другую категорию.
Отсюда пляшет цена и стабильность работы.
Всё! Никаких чудес, кроме голой физики.
стрелок1967 03-10-2016 11:45

quote:
кроме голой физики.

Да дорого однако обходится эта физика.
ягд 03-10-2016 11:50

quote:
Изначально написано yevogre:
Чтобы точку поставить.

Отличий в работе по маломерке тоже мало - девиация одинаковая почти.

Всё! Никаких чудес, кроме голой физики.


Ага маломерку меряют пропорционально размеру. Чем меньше тем ближе.
И у китайцев физика действует

yevogre 03-10-2016 11:56

quote:
Originally posted by стрелок1967:

Да дорого однако обходится эта физика.


Дорого обходится не физика
Хотите маломерку - увеличивайте фокус трансмиттера для уменьшения девиации.
Или можно резать площадку бимшейпером со снижением излучающей площади (читай - энергии).
Тоже выход, но, сцуко, дорогой.
Так что или плати, или поумерь аппетиты - принцип разумной достаточности.
ягд 03-10-2016 12:26

quote:
Изначально написано yevogre:
Дорого обходится не физика
Хотите маломерку - увеличивайте фокус трансмиттера для уменьшения девиации.
Или можно резать площадку бимшейпером со снижением излучающей площади (читай - энергии).
Тоже выход, но, сцуко, дорогой.
Так что или плати, или поумерь аппетиты - принцип разумной достаточности.

Упс. Вернемся к замерам. Если прибор мерит кабана размер 0,5х1,0 на дистанции 400 с небольшим и это вообщем то предел (дальше я не видел на форуме и сам не мерил) . То как он может померить лисенка размер 0,2х0,5 на те же 410 и поле тут не при чем. Где логика? Вот и я говорю либо фонарь погаси либо осетра отрешь.

zolotce 03-10-2016 12:33

quote:
Originally posted by yevogre:

По поводу привязки к другим устройствам - будет блок ОЕМ.



А есть уже в продаже такие приборы у китайцев?
Если да , то можно ссылку.

Спасибо.

Старикашка Кью 03-10-2016 12:51

quote:
Originally posted by yevogre:

Работа в тумане и плохих погодных условиях требует увеличения энергии на выходе - другого пути просто нет.



это очень хорошо что ты так думаешь...главное чтоб и твои дальномерные партнеры тоже так считали... как можно дольше....
yevogre 03-10-2016 12:54

quote:
Originally posted by zolotce:

А есть уже в продаже такие приборы у китайцев?


Так на блок автора топика уже протокол обмена и точки доступа есть.
Дальше - "умелые ручки".
Но без влезания в мозги прибора ничего, ИМХО, не получится.
Пользуйтесь автономно.
Пост 626 этого топика - обратитесь к человеку, который делал это.
yevogre 03-10-2016 12:58

quote:
Originally posted by Старикашка Кью:

это очень хорошо что ты так думаешь...


Упорное неприятие правил хорошего тона.
Сергей Юрьевич! Мои "дальномерные" партнеры в этом виде спорта имеют опыт вдесятеро против ВАШЕГО (подчеркиваю еще раз желание общаться исключительно на "Вы").
И ваша радость - она взаимна и с моей стороны тоже.
ПродолжайТЕ думать о гениальности и квадратно-гнездовых методах модуляции лазеров с длиной волны 960нМ (это меня ОСОБЕННО радует )
ягд 03-10-2016 13:06

quote:
Изначально написано yevogre:
Упорное неприятие правил хорошего тона.
Сергей Юрьевич! Мои "дальномерные" партнеры в этом виде спорта имеют опыт вдесятеро против ВАШЕГО (подчеркиваю еще раз желание общаться исключительно на "Вы").
И ваша радость - она взаимна и с моей стороны тоже.
ПродолжайТЕ думать о гениальности и квадратно-гнездовых методах модуляции лазеров с длиной волны 960нМ (это меня ОСОБЕННО радует )

Давайте я вам про охрану границы расскажу.
Тракторист пашет у границы на той стороне такой же только польский.
Давно так . Решили выпить познакомится. Наш башмаки снял и пошел к поляку. Когда возвращался взяли. За чем башмаки снимал? Ответ: что б следов не было

yevogre 03-10-2016 13:11

quote:
Originally posted by ягд:

Давайте я вам про охрану границы расскажу.


Все, все, завязываю.
А то уже "Главный Дальнометрист России" свой взор на мои сирые посты обратил - как-бы беды не былооооо .....
Старикашка Кью 03-10-2016 13:11

quote:
Изначально написано yevogre:
Упорное неприятие правил хорошего тона.
Сергей Юрьевич! Мои "дальномерные" партнеры в этом виде спорта имеют опыт вдесятеро против ВАШЕГО (подчеркиваю еще раз желание общаться исключительно на "Вы").
И ваша радость - она взаимна и с моей стороны тоже.
ПродолжайТЕ думать о гениальности и квадратно-гнездовых методах модуляции лазеров с длиной волны 960нМ (это меня ОСОБЕННО радует )

очень правильно....Вы думаете.чем больше человек думает в правильном для других направлении-тем лучше эти другие живут. и тум хуже те -для которых он размышляет.особенно в том в чем несмыслит.

продукт наверное как всегда будет секретным и неизвестным публике ? или теперь Вы вектроникс оптике обучаете-консультируете ?

Старикашка Кью 03-10-2016 13:14

кстати о китае.был две недели назад на фотонике(в китае).очень большая выставка.
твердотельных лазеров нет.приличных лазеров нет.но МОРЕееееее коммуникационных.очень хороших. но для дальномеров неприменимых.
Leser 03-10-2016 17:18

Замеров в боевых условиях у меня наверное уже не будет в этом сезоне - а то в следующем некого мерять будет...
Хотя если мне, как обещали, сделают ключ для закатки тушенки в жестяные банки - может и померяю еще пару раз...
ягд 04-10-2016 22:08

[QUOTE]Изначально написано Leser:
[B]Замеров в боевых условиях у меня наверное уже не будет в этом сезоне - а то в следующем некого мерять будет...

А я вот на даче присматриваюсь к соседским баранам. Как бы их по ловчее померить там молоденький есть вкусный
click for enlarge 1920 X 1280 647.9 Kb

Leser 04-10-2016 22:10


А у меня гуси в одном месте есть, причем всю ночь гуляют, метрах в 200 от деревни...
ягд 04-10-2016 22:30

quote:
Изначально написано Leser:

А у меня гуси в одном месте есть, причем всю ночь гуляют, метрах в 200 от деревни...

Че уже померил Вот ты и спалился