Guns.ru Talks
Лодки. Моторы.
Переходный режим. Полу глиссеры. ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Переходный режим. Полу глиссеры.

ЯРЛ
27-11-2020 11:18 ЯРЛ
Замолвим слово глубокоуважаемые господа?! Многие не верят, что могут быть катера спроектированный чисто для переходного режима. Если не считать проектов Хуана Баадера и Адмиралтейца. Кстати Адмиралтеец изначально это 15 узловый катер для переходного режима. Пока шелудивые ручонки его не перетяжелили двухслойной палубой и рубкой из бак фанеры и единственным подходящим дизелем, шумным и вибрирующим.
Были ещё катера Чибис и Чирок, но отсутствие приемлемых двигателей привели к тому, что Чирок эксплуатировался в глиссирующем режиме, а Чибис с 6Ч 9.5/11 был перетяжелён.
Compass
27-11-2020 13:29 Compass
ЯРЛ:
Замолвим слово глубокоуважаемые господа?! Многие не верят, что могут быть катера спроектированный чисто для переходного режима.

Ну прям! А пр. 1436 "Ярославна", а пограничник 1389 "Аист", а 1390 "Стриж"?? Да их навалом было.. . это так, что первое вспомнилось, а уж сколько их 20-е ЦКБ напроектировало! Не счесть! А финские Беллы и Уттерны? Они почти все переходники.. .

ЯРЛ
27-11-2020 14:48 ЯРЛ
Вот! А я о чём и говорю. Особенно в 20-е, в виде двойного клина. Нос сидит, а корма вылазит.
ЯРЛ
27-11-2020 15:03 ЯРЛ
а уж сколько их 20-е ЦКБ напроектировало!

А и где глянуть?
А финские Беллы и Уттерны?
Хороши?
Кстати а это всё, что Вы упомянули круглоскулые или шарпи. Всё таки полу глиссер хорош круглоскулый, выходит тяжелее, но идёт мягче на короткой и крутой волне.
Compass
27-11-2020 15:08 Compass
ЯРЛ:
Вот! А я о чём и говорю. Особенно в 20-е, в виде двойного клина. Нос сидит, а корма вылазит.

20-е - это Двадцатое Центральное конструкторское бюро ? 20. ЦКБ-20, которое в Долгопрудном базировалось, где сейчас я/к "Нептун". Они очень много проектировали таких катеров после войны. В т.ч. как развитие пр. 371 "Адмиральский".

Compass
27-11-2020 15:15 Compass
ЯРЛ:
Хороши?
Кстати а это всё, что Вы упомянули круглоскулые или шарпи. Всё таки полу глиссер хорош круглоскулый, выходит тяжелее, но идёт мягче на короткой и крутой волне.

Беллы, Уттерны, Каислы - финские, норвежские и шведские лодки - это на 70 % круглоскулые обводы, но бывают и Шарпи:

Моя вот Шарпи с подъемом скулы.
click for enlarge 960 X 1280 173.8 Kb

Compass
27-11-2020 15:23 Compass
Вот про катера ЦКБ-20:

akvasvit.ru

ЯРЛ
27-11-2020 21:47 ЯРЛ
Вот про катера ЦКБ-20

Как всегда. Реверс-редуктора нет, двигателя нет, проектируют одни, а строят другие. И как в заграницах один инженер на верфи и проектирует и строит? Зато зарплату получает целое ЦКБ! Но 15 узловый катер они так и не сделали.
ЯРЛ
28-11-2020 11:04 ЯРЛ
После школы, да и студентом во вторую смену, я работал в ремонтно-эксплутационной базе флота слесарем. У нас были инженеры включая главного. И когда по заказу земснарядов, леспромхозов или малых рек нужно было слепить корыто, то поступали следующим образом. Рисовали. Потом в цехе из длинных рек собирали пространственный каркас, ходили и смотрели как выглядит. И приглашали всех посмотреть. Слегка изменяли. И когда всем уже нравилось, то делали таблицу плазовых ординат и строили из стального листа. Подбирали дизель. Их было мало. Ч8.5/11, Ч10.5/13 и 6Ч 12/14, к ним подходили стандартные реверс-редуктора. Или ставили тракторные. Самые лучшие были Липецкие с воздушным охлаждением. Точили переходное кольцо для стандартного реверс-редуктора. Никакой мороки с двухконтурным охлаждением, выхлоп не охлаждаемый. Потом у единственного мастера в городе заказывали модель винта в трёх вариантах по шагу. Отливали и подбирали винт на эксплутационную нагрузку для достижения максимальной скорости при 1500 об/мин.
А тут целое ЦКБ оторванное от верфи! И кстати как они сумели пробивать борта, гнуть винт и корёжить форштевень? И этот "реверсивный" руль ша куче штуртросов и блочков? Нулевая надёжность при эксплуатации!!!
ЯРЛ
28-11-2020 11:51 ЯРЛ
Вот современный проект полу глиссера. Обводы - прямоштевник, прямо из 20-30-х годов 20-го века.
proline.ua
click for enlarge 1810 X 1280 159.4 Kb
андрэ
28-11-2020 12:49 андрэ
Рисовали. Потом в цехе из длинных рек собирали пространственный каркас, ходили и смотрели как выглядит. И приглашали всех посмотреть. Слегка изменяли. И когда всем уже нравилось, то делали таблицу плазовых ординат и строили из стального листа. Подбирали дизель. Их было мало. Ч8.5/11, Ч10.5/13 и 6Ч 12/14, к ним подходили стандартные реверс-редуктора. Или ставили тракторные. Самые лучшие были Липецкие с воздушным охлаждением.

этих бы рисовальщиков и смотрельщиков на третий день зачистки машинного отделения привести на это корыто-желательно под очень усиленным конвоем-живым врятли кто ушёл бы.. .
ЯРЛ
28-11-2020 16:42 ЯРЛ
Я про маломерный. А рисовальщики после судостроительного. У нас почти все были после ОИИМФа. И библиотека была на заглядение, даже на немецком языке были по судостроению. Заказал земснаряд катер и что там такого? Заказал колхоз с малой реки многоцелевой катер, туда-сюда и два раза в день отбуксировать мелкосидящую баржу в 40т. и 25м длины, в г.Кременчуге были на потоке, с коровами на другой берег на пастбище, на другом берегу трава завсегда и зеленее, и сочнее, и сытнее. И тракторный дизель колхозникам привычнее и запчасти в Сельхозтехнике. Самое сложное лесосплав, там брёвна плавают, по бортам и под винт. Типаж маломерного в СССР были дюже обширный, все верфи клепали что то своё мелкосерийное. До массовой резки всего на металлолом с начала 90-х по берегам много чего валялось железного.
ЯРЛ
28-11-2020 16:46 ЯРЛ
Были даже корытца под 6м. с бензиновым УД-2, воздушным. Из двойки, листы зигованные. NB! С горячим цинкованием набрызгом. Во как.
андрэ
28-11-2020 16:52 андрэ
а путного так чтоб действительно народ благодарен был-так и вспомнить нечего.постоянная дрочь с ремонтом всего и вся,масло вёдрами в день,никуда не подлезть,паутине трубопроводов завидуют пауки, жилуха очень так себе,железо похоже самое дерьмовое из того что вообще могло быть и т.д. и т.п.. .
ЯРЛ
28-11-2020 17:10 ЯРЛ
железо похоже самое дерьмовое из того что вообще могло быть

Лист это что то. Выжирает ржавчина раковинами.
У нас был мотыль московской постройки 1954г. из трофейного Гитлеровского листа, звался "Орлёнок". А берега у нас или камни, или песчаные косы и опять же с камнями. Подошли на песочек и пропороли в носу. Поставили латку. И каждые 4 года эту латку меняли. А мотыль заводской, крупнейший з-д прессов с лабораторией. Взяли кусочек родного металла, определили, ничего особенного. Нашли аналогичный лист и аналогичную сварочную проволоку - 4 года в ржавчину. Сейчас к нам идут за зерном старые немецкие баржи. Ржавые, но не с отечественными раковинами, а ржавление равномерным слоем включая сварочные швы.
андрэ
28-11-2020 21:14 андрэ
с бензиновым УД-2

только в каком нибудь пруду -дальше опасно.. .
ЯРЛ
28-11-2020 21:21 ЯРЛ
Лодка бакенщика. Реки и водохранилища.
click for enlarge 920 X 690 133.8 Kb
click for enlarge 920 X 690 126.5 Kb
андрэ
28-11-2020 21:31 андрэ
Лодка бакенщика. Реки и водохранилища.

но ходить под таким золотцем можно только в пруду-иначе пешком далеко топать.. .
ЯРЛ
29-11-2020 08:34 ЯРЛ
А чего плохого в УД-2? Простейший карбюратор, агрегатное магнето и две свечи. Всё чистится и мигом заменяется. Правда я видел один раз УД-2 с оборванным клапаном, но это у всех бывает. Агрегатное магнето КАТЭК дюже надёжное.
андрэ
29-11-2020 08:56 андрэ
Агрегатное магнето КАТЭК дюже надёжное.

большего говна ещё поискать.из разряда-почему у всех плм стрела поршневая как новая..
ЯРЛ
29-11-2020 10:00 ЯРЛ
Агрегатное магнето КАТЭК дюже надёжное.

У меня на ЛМР-6 работало безотказно. И на СМ 550 тоже работало безотказно!
плм стрела
На Стреле (ЗИФ-5) магнето не было, катушка под маховиком.
андрэ
29-11-2020 10:10 андрэ
У меня на ЛМР-6 работало безотказно. И на СМ 550 тоже работало безотказно!

я этих сказок наслушался а как до дела-от стенки хер отойдёшь вовремя..
андрэ
29-11-2020 10:12 андрэ
На Стреле (ЗИФ-5) магнето не было, катушка под маховиком.

я не говорил что там что то есть-я относительно надёжности всего этого хлама советского.
ЯРЛ
29-11-2020 10:15 ЯРЛ
У ЛМР-6 перегревался карбюратор. А у СМ-550 собирался конденсат в картере, поэтому туго заводились. А КАТЭКовское магнето не подводило!
андрэ
29-11-2020 14:15 андрэ
А КАТЭКовское магнето не подводило!

в очередной раз повторяю-мне сказок не надо..
ЯРЛ
29-11-2020 14:17 ЯРЛ
У меня опыт.
Проехали. А то будет "брито-стрижено".
А как Вам полу глиссер? Что я в сообщении номер 10 выставил.
андрэ
29-11-2020 16:06 андрэ
У меня опыт.

а у меня тогда что?
А как Вам полу глиссер? Что я в сообщении номер 10 выставил.
#26
P.M. Ц

не знаю-не попадался оно мне. на вид должен иметь хорошую маневренность но хреновую устойчивость на курсе.заявлен как лоцманский катер-для него вполне себе-лоцманов возить.для другого малопригоден.
Compass
29-11-2020 22:32 Compass
андрэ:

не знаю-не попадался оно мне. на вид должен иметь хорошую маневренность но хреновую устойчивость на курсе.заявлен как лоцманский катер-для него вполне себе-лоцманов возить.для другого малопригоден.

С чего бы? На малом ходу, да. Скорее всего рыскливый слегка, но чуть поддать, до хотя бы узлов 4-5 - как утюг скорее всего будет. Я примерно такой в Выборге видел - то ли спасатель, то ли лоцман дальней зоны. В Высоцке базировался.

андрэ
29-11-2020 22:47 андрэ
С чего бы?

кажется мне так-креститься не предлагать.. .
ЯРЛ
30-11-2020 09:07 ЯРЛ
утюг скорее всего будет

А полу глиссеры все "утюги", корма всплывает, а нос сидит в воде, потому и острый.
андрэ
30-11-2020 09:22 андрэ
а вообще то по мне так жирноват он для возить лоцманов..
ЯРЛ
30-11-2020 09:27 ЯРЛ
Нормально. Заявлен для лоцманов ,а потом пойдут модификации для патрулной службы, рыбнадзора, служебно-разъездной с дефчонками и шашлычком, ну как всегда. А нас Адмиралтейцы только для гулек и использовались. А ещё зачем? И где столько адмиралов на каждый Адмиралтеец?
андрэ
30-11-2020 09:31 андрэ
вы бредите.. .
ЯРЛ
30-11-2020 17:59 ЯРЛ
Не хамите, это моя тема. Я рассказываю, как у нас использовали Адмиралтейцы на самом деле.
андрэ
30-11-2020 18:13 андрэ
Не хамите, это моя тема. Я рассказываю, как у нас использовали Адмиралтейцы на самом деле.

мне на вашу тему и угрозы слегка фиолетово если что..
назовите мне хоть одно корыто любого типа которые не использовались для гулек?разве что супертанкер какой.. .
ЯРЛ
30-11-2020 18:29 ЯРЛ
А назовите мне зачем на гражданском флоте было столько Адмиралтейцев? Куда их? Давайте Ваше мнение! Ну!
андрэ
30-11-2020 20:39 андрэ
А назовите мне зачем на гражданском флоте было столько Адмиралтейцев? Куда их? Давайте Ваше мнение! Ну!

я много не видел-считаные единицы-да и те частные-очень это говно любили комсомольские функционеры всех мастей..
куда их?по мне так на свалку.нукать мне не надо.
Compass
30-11-2020 20:59 Compass
ЯРЛ:
А назовите мне зачем на гражданском флоте было столько Адмиралтейцев? Куда их? Давайте Ваше мнение! Ну!

Более-менее удачный проект, который пошел в том числе и гражданскую серию, под шифром 371У. Они далеко не все в ВМФ служили. Их по разным данным построили от 300 до 500 штук. Даже на Кубу их поставляли. Только "Адмиралец" ни разу не "переходник". Развитие этого корпуса, как переходника - это пр.1436 "Ярославна".

ЯРЛ
1-12-2020 08:52 ЯРЛ
пр.1436 "Ярославна"

Не видел, не знаю. Виноват, но уже не исправлюсь.
"Адмиралец" ни разу не "переходник"

Самый что ни есть, 15 узловый.
Compass
1-12-2020 09:37 Compass
ЯРЛ:

Самый что ни есть, 15 узловый.

Единственный раз, когда его удалось разогнать до 15 узлов - это, когда в качестве эксперимента установили на него вместо 3Д6, двигатель 3Д12, в два раза мощнее. Разогнать, разогнали, а вот упрааляемость потеряли. Эти все игрища привели к созданию «яхты» пр. 1436. Она уже создавалась, как переработанный под переходный режим корпус 371-го, с более мощным двигателем. Тем самым 3Д12. «Адмиралец», в самых смелых мечтах не видел скорости в 15 узлов. Его конструктивный предел -13.5. Это острлскулый, хорошо энерговооруженный, но водоизмещающий корпус. А вот «Ярослпвна», при тех же пртмерно размерениях, ходила 32 км/ч, а с турбированным ГД и 38. Вот она бвла- катер переходного режима.
click for enlarge 640 X 418  45.0 Kb


Guns.ru Talks
Лодки. Моторы.
Переходный режим. Полу глиссеры. ( 1 )
© 1997-2026 GUNS.RU Рекламодателям
политика обработки персональных данных