Guns.ru Talks
Красноярск
Красноярск высокоточный. ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Красноярск высокоточный.
АНО
10-2-2019 09:37 АНО
Как известно, наверно не всем, в Красноярске в апреле состоится XII Красноярский турнир по бенчресту (Высокоточная стрельба).
Тема высокоточной стрельбы достаточно широкая и глубокая, чтобы можно было её раскрыть парой фраз. Пожалуй наиболее ёмко её охарактеризовал ветеран движения в России Игорь Жуков из Новосибирска: "Это формула 1 в стрелковом спорте".
Одной из основных составляющих высокоточной стрельбы является заряжание патронов (релоудинг). Практика показывает, что невозможно достичь экстремальной кучности стрельбы, 0,1-0,3 МОА без подборки скорости пули к гармоническим колебаниям ствола, подгонки геометрии патрона к патроннику, выбора веса пули в соответствии с нарезами ствола и тд и тп.
Нужно заметить, что существует аргумент: "Такая кучность не по всякой охоте нужна"...Однако кучности много не бывает и кроме того цена такого эксклюзивного патрона будет на порядок ниже буржуйских боеприпасов, которые мы встречаем в ормагах.
Конечно такая экстремальная кучность на винтовке заводской сборки вряд ли достижима без комплекса мероприятий с железом, но про патроны...
Будет ли интересен "курс молодого бойца" по снаряжению нарезных патронов от учредителей Спортивной Федерации Бенчреста Красноярского края?
Программа:
- Чистка и обкатка (с чистки всё начинается);
- Настройка геометрии патрона;
- Подбор заряда патрона;
- Настройка матриц для подготовки гильзы.
С уваж.

vovani89
10-2-2019 17:19 vovani89
Интересно.
AKISEY
11-2-2019 05:17 AKISEY
Есть интерес к данной теме
kamikadze
11-2-2019 10:40 kamikadze
Николай, каков формат лекции?
Личное присутствие или онлайн?
Коля_крк
11-2-2019 11:23 Коля_крк
quote:
Будет ли интересен

Очень!
АНО
11-2-2019 12:50 АНО
К онлайн формату не совсем готов так как вопрос очень широкий и в начальной стадии лучше выявить предпочтения людей явочно.
Добавлю к программе Выбор оборудования и комплектующих для перезарядки.
Можно тут обсудить содержание. Какие ещё вопросы интересны?

edit log

Коля_крк
11-2-2019 15:29 Коля_крк
quote:
Выбор оборудования и комплектующих для перезарядки.

Это пожалуй основное, ведь даже в главном разделе по релоаду есть несколько тем о минимальном наборе(который в свою очередь сильно варьируется)Ну а далее собственно сам процесс живьём
АНО
11-2-2019 17:54 АНО
Тут к сожалению мои знания не особо широки. Сразу после покупки молоткового набора и первых неудач, я купил самое лучшее(но не самое дорогое) из того что было на Синклер и успокоился. Оборудование должно обеспечивать повторяемость и желательно без танцев с бубнами.
jasav
12-2-2019 16:01 jasav
Вся эта теория , конечно, не помешает , но меня терзает следующий вопрос - как известно отечественные пороха крайне нестабильны , соответственно вся эта "музыка" имеет максимальный толк на импорте.
А много ли из посетивших готовы покупать ту же вихту за 15 тыр банку ?🤔 и как ее еще с мск привезти законно 🤔🤗
АНО
12-2-2019 21:48 АНО
Нестабильность это что в Вашем понимании? На соревнованиях весь релоудинг происходит в пределах одной партии пуль и одной банки (партии) пороха. Никогда не заряжался Вихтой и ССI, только Сунар и Муром - в настройках 0,3 МОА, на соревнованиях 0,7 и выше по итогами 5Х5. Если терзает мысль выиграть ЧМ по бенчресту или чемпионат Келбли, то лучше сперва кастром винтовкой озадачиться, у меня таких задач нет поэтому Сунар устраивает.
jasav
13-2-2019 12:34 jasav
нестабильность это температурная. собрал и пристрелял при плюс 15 , а в минус 15 уже совсем не там и не так. смысл такого патрона :? перед каждой охотой перепристреливать ??? тогда проще купить барнаул ))) с тем же сунаром )))

чемпионаты пусть спортсмены выигрывают, у кого бюджет из федераций и спонсоров , охотникам это ни к чему )))

АНО
13-2-2019 15:44 АНО
quote:
Originally posted by jasav:

уже совсем не там и не так. смысл


Смысл будет в том, что это температурное отклонение будет много меньше чем при обычной стрельбе Барнаулом. Ну а если охота ответственная всегда проще один раз стрельнуть и ввести поправку, чем потом выслушивать
jasav
13-2-2019 15:47 jasav
Ну может и так. Только почему меньше , если и там и там сунар ?🤔
Вот работа пули да , будет лучше.
АНО
13-2-2019 17:55 АНО
Всё просто, на заводе делают усредненный патрон для любого патронника, а я собираю патрон размером в полмикрона меньше размера патронника моей винтовки. Скорость пули подобрана к колебаниям ствола, а вес к крутизне нарезов. Патрон собранный "вручную" соответствует конкретной винтовке и главное совершенно одинаковый, в отличии от того же барнаула.
Djo_krsk
13-2-2019 18:12 Djo_krsk
так так.... интересная задумка
jasav
14-2-2019 04:33 jasav
quote:
Всё просто

Мне кажется или мы друг друга не поняли или вы что то не договариваете.
Если у меня на заводском патроне с сунаром зимой падение на 15см от лета (к примеру) только из за зависимости пороха, то как у вас на том же сунаре ее не будет ?🤔

Зы полмикрона это сильно 🤔 это полтысячной мм 🤔 и это где такой допуск? Между стенками гильзы и патронника ? Или между длиной патронника и патрона ?

edit log

АНО
15-2-2019 04:53 АНО
Зимнее "падение" по БК "Стрелок" на 100 метров составляет 1 сантиметр на заводе вы это просто не можете заметить...
Конечно не договариваю формат не располагает...
Вообще я не претендую на эксклюзивные знания, это доступная информация например https://tech.wikireading.ru/6942
Можно самому прочитать и разобраться во всем.
jasav
15-2-2019 04:56 jasav
quote:
Зимнее "падение" по БК "Стрелок" на 100 метров составляет 1 сантиметр на заводе вы это просто не можете заметить...

я не знаю по какому стрелку чего у вас там составляет, а кентавр зимой аккурат по 1см на 1 град падает от плюсовой )))) прям абсолютно прямолинейная зависимость )))

поглядим в след сезоне как самосборный на сунаре 308м падает ...

edit log

Верба
15-2-2019 07:33 Верба
Николай Олегович, предложение провести семинар в тире или на стрельбище, так сказать с примерами на практике, значимости того или иного действия.
jasav
15-2-2019 10:23 jasav
тогда уж на стрельбище , дабы совместить приятное с полезным ))) да и если кучей наверное цена подешевле на каждого будет . на гувсиновском реально ?:
Djo_krsk
15-2-2019 10:33 Djo_krsk
чего новичкам на стрельбище делать... надо базу сначала сформировать, что бы практика на понимание падала.
Djo_krsk
15-2-2019 16:53 Djo_krsk
quote:
Originally posted by jasav:

взял молотковый набор , епнул молотком, вот тебе и база )))

у америкосов пороха не чета нашим сюрпризов меньше подкижывают

да и у деда того не факт что в лоб не прилетало по первости , хотя у них там грамотность в этом плане выше нашей значительно

edit log

АНО
16-2-2019 18:25 АНО
Понятное мнение и понятное стремление получить всё сразу и по вменяемой цене. Мы все люди взрослые и основательные. Каждый расположен идти по своему пути, долго задерживаться на мелочах никто не хочет. Проблема в том, что в оружии и охоте понимают совершенно все. Все умеют стрелять, все умеют чистить оружие, теперь все умеют заряжать патроны, в самом деле на Ютюбе множество роликов на эти темы. Разобраться можно самому, мы так и делали больше десяти лет назад. Если есть время и много компонентов нужно так и сделать, занятие увлекательное. При этом нужно помнить, что Вы осваиваете технологию основная задача которой, это получение стабильного и безопасного патрона. Как любая технология релоудинг имеет массу важных мелочей, с которыми в процессе освоения придется столкнуться. Как в любой технологии всеми мелочами можно пренебречь, но в этом случае Вы получите тот же Барнаул, но только дороже. Потому что кроме денег, Вы потратите уйму времени.
Чистить винтовку терпеть ненавижу, но с неё всё начинается и всё заканчивается. Леонид Павлович Сабанеев писал, что не существует ни одной причины усталость, хвороба, или другое, чтобы не почистить ружьё после охоты, даже если не сделано ни единого выстрела! .
Sanya762
16-2-2019 19:35 Sanya762
Подпишусь! Всегда готов перенять опыт старших товарищей, даже с открытым ртом😁
АНО
18-2-2019 14:04 АНО
Удобный, а есть ещё Шомпол Bore Tech, только он стоит как двухмоторный самолет. А ещё есть наш производитель, который делает гибкие шомполы со своими переходниками, очень добросовестная работа.
https://forum.guns.ru/forummessage/153/657070-0.html
АНО
19-2-2019 15:31 АНО
Есть тест для определения остаточного омеднения ствола. После того как проведена полная чистка, нужно определить осталась медь в стволе, или нет...то есть цель чистки достигнута, или нет. Для этого нужно нанести в канал ствола Свит 7,62, или Роблу Соло подождать 10 минут, а затем протянуть чистый патч. На выходе патч должен быть чистым-белым. Однако если вишер латунный он может окрасить патч в синий цвет и тест будет не информативным. Алюминиевый вишер не реагирует на растворители меди и не окрашивает патч. Этот момент важен, так как не каждый может воспользоваться бороскопом для контроля состояния ствола.
Очень большая просьба, воздержитесь от кардинальных суждений в сферах в которых не разобрались досконально и непарламентских выражений на этой ветке.
Коля_крк
20-2-2019 04:43 Коля_крк
quote:
АНО

Доброго дня!
Подскажите, нет ли у нас в Красноярске нечто подобного?
https://forum.ngs24.ru/board/h...t=1&per-page=50
Если не в тему удалю.
Олег24.63
21-2-2019 05:14 Олег24.63
quote:
Изначально написано Sanya762:
Подпишусь! Всегда готов перенять опыт старших товарищей, даже с открытым ртом😁

Я бы тоже с удовольствием послушал , но вот мухи не дают. Знаний , опыта нет но мнение есть. НЕ обращайте внимания , АНО , очень интересно.
АНО
23-2-2019 15:03 АНО
Уважаемые охотники и заинтересованные люди, большая просьба на этой ветке обращаться друг с другом уважительно. Грубияны и недоросли будут стираться при первом прецеденте.
jasav не пишите тут, Ваша манера общения не вписывается в мои правила.
АНО
23-2-2019 15:13 АНО
То Коля_крк
В тему. У нас есть краевая Федерация Высокоточной Стрельбы, в это году мы проводим 12 ежегодный турнир по высокоточной стрельбе. Однако подобного рода курсы пока открывать нет в планах т.к. не понятна востребованность и главное нет доступного стрельбища для проведения полноценного семинара с практикой стрельбы от 100 до 1000.
Коля_крк
23-2-2019 16:05 Коля_крк
Ясно, спасибо за ответ, надеюсь мы сможем ещё об этом поговорить, и надеюсь на личное с Вами знакомство. На сайте федерации не смог найти место проведения турнира, не подскажите где он будет проходить? Судя по описанию за городом
АНО
23-2-2019 16:23 АНО
Да это стрельбище Росгвардии рядом с деревней Вечерницы. Там есть дистанции и условия для проведения таких соревнований.
Коля_крк
23-2-2019 16:28 Коля_крк
Спасибо, посмотрел где это, всё понятно
Djo_krsk
24-2-2019 18:26 Djo_krsk
Федерация есть.... но популиризация спорта в их планы не входит увы... камерный кружек. в Подмосковье реальней и быстрей съездить на учебу.....
АНО
25-2-2019 15:30 АНО
Евгений, тут конечно грех отпираться. По большому счету популяризацией высокоточной стрельбы вовсе никто не занимается...В мире вряд ли найдется больше ста тысяч стрелков, которые занимаются такой стрельбой. Существует много видов стрельбы, есть много соревнований по этим видам. Красноярск в практической стрельбе занимает лидирующие позиции в Сибири, в пулевой стрельбе и стрельбе из лука много призеров....Это массовые виды спорта, а есть не массовые, есть ралли, а есть формула-1
Что касается собственно замечания: вот топик три страницы и сколько желающих снаряжать патроны и не желающих чистить винтовку? 3-5? А Вы про популяризацию...
Djo_krsk
25-2-2019 19:30 Djo_krsk
Николай Олегович, высокоточка с мелкашки начинается , желающие есть, да вот народ не знает где навык оттачивать, что бы спокойно без оглядки... релоадинг без практики это пшик.... увы. стрелковый спорт, это прежде всего кадры, которые за свой счет растут, это самозаинтересованные лица, достигают результата и им становится интересней и интересней, и на каждом этапе какая то часть двигается, дальше и дальше.... развивается культура оружейная, охотничья и т.д., зацикливаться на конкретном виде стрельбы конечно не правильно было бы. срелковый спорт это развитие технологий, производства и т.д., но без стрельбищ это тупиковая ветвь, так как товар должен расходоваться, стабильно и массово.... а у нас на 100 метров можно стрельнуть только, и то на "карачках", но хорошо что хоть такая возможность есть.
kamikadze
26-2-2019 03:20 kamikadze
Будете смеяться, но после того как разобрал пачку 7.62х39, и посмотрел как там порох дозируется и формы пуль...
Реально мысль посетила, чтобы эти патроны самому снаряжать.
Я то думал что это у меня руки кривые. Да, кривые. Но не настолько.
АНО
26-2-2019 04:21 АНО
quote:
Originally posted by Djo_krsk:

высокоточка с мелкашки начинается


Высокоточка начинается с метрологии этотим видом занимаются зрелые стрелки, так уж сложилось.
По стрельбищам соглашусь, но это общий подход. Должен напомнить как председатель стрелкового союза страны подписывал письмо в защиту запрета на зарядку патронов...Поэтому стреляем где получается, но стреляем ведь!
По отечественным и многим забугорным патронам, да в основном они делаются для военки, а по сему главный критерий качества, это чтобы летело "в ту сторону" и возможность хранения десятилетиями...
Олег24.63
26-2-2019 18:15 Олег24.63
Давайте начнем с первого пункта программы
АНО
26-2-2019 19:00 АНО
Хорошая мысль!
В стандартном варианте:
Размягчаем нагар+медь - Элиминатор медный ершик + патчи начисто.
Снимаем нагар - Кроил медный ершик + патчи начисто;
Контролируем медь - Свит 7,62 до белого патча. Направляющая вставка, чтобы не разбивать пульный вход и шомпол с подшипником, чтобы не сразу убивать ершики.
Через сто выстрелов чистка пастой Ёсса, или JB.
Это общие черты, конечно много мелочей, которые решают много.

Guns.ru Talks
Красноярск
Красноярск высокоточный. ( 1 )