Crocos- недобросовестный продавец!

Crocos- недобросовестный продавец!Перекинул участнику сrocos он же Фомичев Павел 2000р. за з/ч, сначала сказал что выслал, но якобы потерял накладую с номером отправки, потом полтора месяца обещал передать при встрече, затем извинялся и обещал вернуть деньги, потом замолчал. Поэтому никому не рекомендую иметь дело с этим человеком, 2000р сумма небольшая, но она очень хорошо характеризует человека.

2000р сумма небольшая, но она очень хорошо характеризует человека.

А ещё она достаточна для возбуждения уголовного дела.

Что-бы возбудить уголовное дело нужно документальное подтверждение факта приема-передачи денег за товар,а если деньги просто переводятся либо на счет либо на конкретного человека,то это либо пополнение счета,либо возврат долга.С юридической точки здесь к сожалению не подкопаешься.

А ещё она достаточна для возбуждения уголовного дела.

Как всё просто.... . Зачитаешься прямо....

Просветите, плиз. дурачка - ну хоть один пример, со ссылками по ганзе,
что кто-то , и что-то возбудил, осудил , и добился этим методом возврата денег.

Originally posted by буй:

ну хоть один пример, со ссылками по ганзе,
что кто-то , и что-то возбудил, осудил , и добился этим методом возврата денег.

Я приведу свой пример, метод не уголовный. Магазин "30-06" = деньги на ветер
Магазин "30-06" в лице директора "попросил" (по электронке) перевести деньги не на счет, а на личную карточку = личный счет в ВТБ-24 (причины мутные и писать долго). Переписку удалять не следует, она в суде принимается. Оплатил. При оплате банк просит Ваш паспорт взамен дает квитанцию (о том почему ее выбрасывать не нужно говорить не буду) подтверждающую оплату. С этого момента между продавцом и покупателем заключен договор (так трактует это закон). Неисполнение договора - нарушение закона. Это пока не уголовное дело (разжевывать не буду). Да и не выгодно с него (уголовного) начинать, конечно, смотря какая у вас цель. Уголовные дела направлены больше на наказание а не на возмещение. Если цель получить деньги по договору купли продажи (а он налицо при упомянутых выше условиях) то вам не к ментам.

Originally posted by BOUDY:

Что-бы возбудить уголовное дело нужно документальное подтверждение факта приема-передачи денег за товар,а если деньги просто переводятся либо на счет либо на конкретного человека,то это либо пополнение счета,либо возврат долга.С юридической точки здесь к сожалению не подкопаешься.

Про уголовное дело написал, остальное неправда.
Перевод денег - это и есть прием-передача денег (за что не важно, понимаем, что если человек сам в суд идет он возврат не за наркоту требует).
Деньги "просто" не переводятся и счет "просто" не пополняется, даже если это ваш родственник вы можете, как минимум запросить их (переведенную сумму) обратно, она эта сумма бессрочно ВАША, до доказательства обратного (в данном случае доказательства передачи товара).
А то, что это "возврат долга" будет пробовать доказать уже другая сторона (если и нее имеется на руках договор займа) и эта другая сторона (если она не "полная дура") сама завизжит что это деньги за товар, который она вот-вот передаст, если покупатель согласится его принять. Если покупатель докажет, что договор нарушен грубо и у него (по сложившимся обстоятельствам и вышедшим срокам) отпала необходимость в товаре - он вправе расторгнуть договор купли-продажи (то что это именно он по определению бесспорно) и потребовать вернуть деньги (а так же затраты на представителя, % за пользование чужими деньгами, затраты на госпошлину, возмещение маленького морального вреда и пр) .
Дорогое удовольствие? Не дешевое, нормальный юрист посмотрит сколько вы "не потеряли" документов, взвесит шансы и все что вы потратили отобьёт в суде. С исполнительным листом воевать будет проще (продавец будет его за собой таскать как алиментщик) и вариантов истребования добавится.
P.S. Я - не юрист к сожалению, поэтому сильно с вопросами не наседайте (лучше к профессионалам идите - время сэкономите)

Вот читал ещё вчера, Ваши посты разбросанные по соседним темам...
НУ ТАК ТОЛК-ТО ЕСТЬ ? ???
Больше чем уверен что нет, и не будет.
Ушь простите - но это явно не тот пример, который я просил привести, вышеписавшего оратора.

Как всё просто.... . Зачитаешься прямо....

То что приведенный пример не из уголовной практики - согласен и это написано.
Суд вынес определение что продавец (ответчик) обязан заплатить 1.;2.;3.; и тд, т.е фактически как минимум признан "не правым". Изъятием денег (в случае отличном от добровольного) будут заниматься приставы.

Originally posted by буй:

НУ ТАК ТОЛК-ТО ЕСТЬ ? ???

Что для Вас ТОЛК - количество расстрелянных?

Просветите, плиз. дурачка

А зачем мне Вас просвещать? Я такие примеры знаю, только по другим форумам. Обычно после попадания дела в суд темы такие удаляются, потому что содержат много личных данных. Имеющий глаза да увидит, а неимеющий пусть сам себя просвещает.

ТОЛК - это возврат Вам денежных средств, в случаи непонятной ситуации.
А если просто кидок (и не дэбил прыщавый, в тупую это натворил) -
так тут вообще селяви... . Не так ?

Имеющий глаза да увидит, а неимеющий пусть сам себя просвещает.

Всё, всё !
Мне всё с Вами ясно.
Не в коем случаи не тратьте на меня своё драгоценнейшее время.
А то начинаеться : по другим форумам, в прошлой жизни, помню как сейчас,
рассказал человек которому я верю, и прочее... .
Фактов нет - так проще было сказать.
А если и есть то 1 на миллион.
Так что всё круто (тем более в нашей стране, и с нашим законодательством).
Просто покупайте всё в магазине, и нет проблем.
По тому как покупая что-то через через интернет нужно быть морально готовым к подобному.
Ну и голову конечно на плечах иметь, это тоже немаловажный фактор.

Не в коем случаи не тратьте на меня своё драгоценнейшее время

Вот это верный совет.

Originally posted by буй:

Просто покупайте всё в магазине, и нет проблем.
По тому как покупая что-то через через интернет нужно быть морально готовым к подобному.
Ну и голову конечно на плечах иметь, это тоже немаловажный фактор.

В принципе с Вами согласен (в этой части высказывания), для себя (свои покупки) разделяю, наверное по критериям важности, стоимости и разумности, и соответственно выбираю место покупки и форму. Риск присутствует везде, но каждый для себя взвешивает соотношение риск/цена/гемморой. Но в любом случае, у каждого есть право отстоять свою правоту. Воспользоваться или нет этим правом - решение сугубо личное. Многие недобросовестные продавцы рассчитывают на то что человек "не будет из-за копеек заморачиваться", а многие покупатели действительно опускают руки. В ваших ответах мне увиделось тому подтверждение (без обид) ну кинули ну ладно - кому-то это понравится. Некоторые дальше идут: "раз так со мной то и я так со всеми".

Я не говрю что кидать - это хорошо.
Конечно плохо.
Я просто тупо не верю, в смысл теряния времени и денег, на подобные телодвижения (разбор полётов).
Это я про кидки.
По тому как - ну не разу я не видел результатов (говорю про Ганзу).
Одно бля-бля-бля, а потом всё затихает.

Да и ещё не только про кидки темы поднимают, а непонятки всякии.
А там вообще иди разберись, кто прав, а кто виноват.
И покупателей(ненормальных) - тоже пруд пруди, к сожалению.
И сам сталкисался с этим.
А вариантов недовольства - мульон !
Особенно весело читать, как какой-нить малолетка пальцами и детским матом,
втирает всем хрень, в которой он не прав на 100 процентов.
Но он - так не считает.

Не, не я не думаю, что Вы или кто-то считает, что кидать хорошо. Терпеть это и то что с этом связано - плохо.

Терпеть это и то что с этом связано - плохо.

Понятное дело, но чистое кидалово (а не непонятная ситуёвина)-
это в принципе не частое событие.
Если не совсем себя дурнем ставить.

Конечно объявить в этой ветке негодяя НУЖНО !
(Если он и в правду негодяй,а бывает по разному).
Ну на этом - всё и заканчиваеться... . К сожалению.

Это я вообще сюда влез, только по тому что "некоторые ораторы" , начитавшись всякой информации про законы, и прочее -
начинают думать что всё очень просто, и если что - то они ухх.. тут всех натянут по любасу.
Типо , как в американских фильмах "закон - есть закон" !
Смех, да и только....
Нет, это не так сказочно, как вы прочитали в конституции и у.к.
По тому к чему рисоваться подобными фразами ?
Сделай, потом расскажи людям...
Они прочтут, и зделают выводы.
А статистов, их много везде, вот только кроме слов - к сожалению больше и почитать то нечего.....

Я завязываю, сорри что влез, хотя у Т.С. вроде мысли похожие.

Originally posted by буй:

Как всё просто.... . Зачитаешься прямо....

Просветите, плиз. дурачка - ну хоть один пример, со ссылками по ганзе,
что кто-то , и что-то возбудил, осудил , и добился этим методом возврата денег.

Кто делает, тот добивается

forum-antikvariat.ru

Примерно такая же тема была на барахолке FOTO.RU Там своя специфика, но проблемы совершенно такие же. Дело было доведено до суда, после чего тему снесли.
Если не нудеть в инете: "Покажите мне результаты", а писать заяву в милицию, то результаты будут чаще.
Заодно напомню, что переписка через интернет тоже может являться доказательством в уголовном деле. В общем, было бы желание.. .

Не ну молодец конечно, типо добился..
Но 2 года после письма на бездействие приставов.... .
Да и продавец (кидала) - тупой лох ему попался.
Так бывает не всегда.
И как не крути, но посылать 70тонн,неизвестному с молотка -
я точно-бы не стал......

В общем всё это скорре исключение из правил, чем правило !

Фактов нет - так проще было сказать.
А если и есть то 1 на миллион.

Внимательное чтение данного раздела меня приводит к мысли что ОБЯЗАТЕЛЬНО НАДО ДОБИВАТЬСЯ наказания кидальщика. Более того, утверждаюсь в неправоте некоторых ораторов рассказывающих что если кинули типа ничего не поделать, сам лох должен был готовиться к потере денег смиренно.

В общем, судьба денег в руках кинутых. Пока они будут пасовать, будут почковаться мошенники.

готовиться к потере денег смиренно.

Не совсем так конечно думаеться...
Я к тому что не исключено.
И если послал ты 800р. - то сильно сумлеваюсь что станешь разводить такии движухи....

А 70 тыров посылать неизвестному - тоже как-то необдуманное действие !

Мужики перестаньте ругаться,я эту тему поднял для того,что бы этот продавец пытаясь еще кому-нибудь и что-нибудь продать откурил-бы и не опрокинул еще кого-то.Т.к пока я ждал(и не дождался) от него обещаных деталей он размещал на форуме другие обьявления о продаже и под своим-же ником.А зарегистрирован он на форуме уже порядком и я думаю,что менять ник ему никак не катит.