Исследование поражающей способности пуль на основе статистических данных

Кстати, а правда, что когда с немкой этосамое, они в процессе вопят "шнеллер! Шнеллер! я-я, гут!"?
У меня б со смеху все упало

Доктор Вам нужен.. . Оружия понятно нет - 7б минимум

Alec63:

Доктор Вам нужен.. .

Кому он в наши времена не нужен...

Добрый день.
Моя статистика по короткоствольному оружию пополнилась еще несколькими эпизодами. На этот раз из Пакистана, Индии, Турции и Эквадора.
1й эпизод. Пакистан. Выстрел в упор по суицидальным мотивам, в правую подвздошную область, пистолет калибра 9х19. Раненый согнулся, но не упал. Способность к активным физическим действиям потерял, сознание сохранено. Доставлен в мед. учреждение, где позже скончался.
2й эпизод. Индия. Покушение на религиозного лидера. 2 выстрела в грудь, 1 в живот, калибр пистолета не идентифицирован. Застреленный успел пробежать около 4х метров, после чего упал без сознания. Скончался в мед. учреждении.
3й эпизод, Турция. Нападение из хулиганских побуждений, двое нападавших. Жертва открыла огонь из пистолета (кал. 9х19). Один нападающий получил 2 ранения в грудь и шею, другой ранен в плечо. Нападение полностью прекращено. Раненый в грудь/шею попытался убежать, но через несколько метров упал без сознания. Позже скончался в больнице. Раненый в плечо убежал. По информации из местных СМИ, стрелявшему предъявлено обвинение в убийстве.
4й эпизод, Эквадор. Конфликт в баре. Выстрел из револьвера (калибр не идентифицирован) с дистанции ~2 метра в левую подвздошную область. Раненый упал, но остался в сознании. Способность к активным физическим действиям утрачена. Доставлен в мед. учреждение. По информации местных СМИ, выжил.
P.S. отдельная благодарность гугл-переводчику.

P_O_V2:

А ты кто?

Я просто военнослужащий с опытом применения самого разнообразного огнестрельного оружия в различных ситуациях.
А у тебя пневма 25 лет в шкафу лежит.

Alec63:
Где трудитесь, если не секрет?

В гинекологических войсках (С), скорее всего.

ranchero450:

Я просто военнослужащий с опытом применения самого разнообразного огнестрельного оружия в различных ситуациях.

Наподобие открывания пивных бутылок ПМом, стоящим на затворной задержке?

ranchero450:

В гинекологических войсках (С), скорее всего.

Неплохо бы , но все, увы, куда прозаичнее. Инженегры мы, а по ВУС- ПВОшник(охвицер запасу).
А вот мой приятель служил срочную в связистах, да не абы, где, а на узле полевой связи. Их там было два или три срочника и двадцать с хвостиком связисток-контрактниц. Чуть не стер.

Полевая связь - это телефон и кабель-ни каких женщин там нет - есть рота "кабельщиков"-личный состав которой бегает с катушками по полю-это и есть полевая связь. Есть еще радиорелейщики и "тропосферщики". Есть носимые радиостанции. Есть машины КШМ и ни в одном варианте не предусмотрены женщины-военнослужащие.
А есть узел связи - это от дивизии и дальше - там и АТС есть и дежурная смена связистов и там уже могут быть женщины - военнослужащие, но ни как не в колличестве 30 человек - там вся смена на боевом дежурстве меньше будет, а в мирное время и того меньше.

Maksim V:
Полевая связь - это телефон и кабель-ни каких женщин там нет - есть рота "кабельщиков"-личный состав которой бегает с катушками по полю-это и есть полевая связь. Есть еще радиорелейщики и "тропосферщики". Есть носимые радиостанции. Есть машины КШМ и ни в одном варианте не предусмотрены женщины-военнослужащие.
А есть узел связи - это от дивизии и дальше - там и АТС есть и дежурная смена связистов и там уже могут быть женщины - военнослужащие, но ни как не в колличестве 30 человек - там вся смена на боевом дежурстве меньше будет, а в мирное время и того меньше.

Ну, значит, насвистел приятель, как я и предполагал

Ну и кто там говорил что 85 Дж из дореформенной Осы это недостаточно?


P.S. обратите внимание на жалобные вопли подстреленного чертилы

А вот тут он уже плачется журналистам, бедняжка

85 Дж при ТЯЖЕЛОЙ КРУПНОКАЛИБЕРНОЙ пуле (как у дореформенной Осы) дает ОДП сравнимое с пулей боевого ПМ.

Не было никогда у дореформенной ОСЫ 85 ДЖ - было от 120 до 150 ДЖ. Пули были с стальным сердечником. Человека била как муху - с проникающими ранениями. Доску 25 мм с 3 метров пробивала навылет.

В соседней теме обсуждают ПСМ, который шьет человека насквозь, но не останавливает. А тут Оса, которая плохо пробивает, но при этом хорошо останавливает. Хотя по джоулям она сравнима с ПСМ. Получается, что останавливающее действие пули никак не зависит от пробивного. И даже скорее наоборот - чем меньше пробивает, тем лучше останавливает (при сравнимой энергии).

Получается, что останавливающее действие пули никак не зависит от пробивного. И даже скорее наоборот - чем меньше пробивает, тем лучше останавливает

Ну правильно - если с разбега налететь, к примеру, на кирпичную стену, то пробить ее вряд ли получится, а вот остановишься просто замечательно.. .

CanTire:

Ну правильно - если с разбега налететь, к примеру, на кирпичную стену, то пробить ее вряд ли получится, а вот остановишься просто замечательно...

Или если КМС по боксу врежет кулаком под дых - пробивное действие нулевое, зато остановит на 100%.
Кстати, любопытно бы посчитать, сколько джоулей дает удар боксера средней весовой категории. Если прикинуть что масса руки ~5 кг, а скорость удара у тренированного боксера ~8 м/с, то получается ~160 Дж. Не так уж и много, по меркам огнестрельного оружия. Всего лишь в 2 раза больше чем у Осы.

Неправильно считаете. Боксер бьет корпусом.
Сила удара боксера - от 350 Дж до 850 Дж.

Maksim V:
Неправильно считаете. Боксер бьет корпусом.
Сила удара боксера - от 350 Дж до 850 Дж.

Корпус и ноги разгоняют бьющую руку. Мышцы ног и туловища работают как пружина, придавая ускорение бьющей руке. Я сам ходил на бокс в юности, и сам прекрасно представляю из чего складывается механика удара.

К слову, ударить со скоростью больше 10 м/с способны лишь немногие боксеры. Это нужно иметь врожденные способности, чтобы бить с такой скоростью. И даже если представить удар со скоростью допустим 12 м/с (который способны нанести только самые выдающиеся боксеры) то энергия такого удара составит всего лишь 360 Дж, что опять же, не очень много по меркам короткоствольного оружия. А боксеры среднего уровня подготовки развивают скорость удара не более 6-8 м/с, что эквивалентно энергии около 90-160 Дж. То есть опять же, на уровне дореформенной травматики.

Таежный житель:
Ну и кто там говорил что 85 Дж из дореформенной Осы это недостаточно?

P.S. обратите внимание на жалобные вопли подстреленного чертилы

А вот тут он уже плачется журналистам, бедняжка

А что тут достаточного?
Ну поорал, и все.
Был бы нож, зарезал нах Осовода

дезерт игл:

А что тут достаточного?
Ну поорал, и все.
Был бы нож, зарезал нах Осовода

Он потерял боеспособность после первого же попадания. Никакой нож ему бы уже не помог. Там сразу после выстрела уже слышен поросячий визг.
Если человек не потерял способности к нападению, то он так себя не ведет, и уж точно не визжит как свинья.

Он потерял боеспособность после первого же попадания. Никакой нож ему бы уже не помог. Там сразу после выстрела уже слышен поросячий визг.
Если человек не потерял способности к нападению, то он так себя не ведет, и уж точно не визжит как свинья.

Однако на камеру он уже вполне бодро говорит, и никаких проникающих (в смысле глубоко) у него нет. Только ребра.
И это старые патроны, которых уже нет.
От новых я так понимаю эффекта вообще не будет, или только синяки.
Блин, кастет и то эффективней, в башку он бы уже не визжал

дезерт игл:

Однако на камеру он уже вполне бодро говорит, и никаких проникающих (в смысле глубоко) у него нет.
И это старые патроны, которых уже нет.
От новых я так понимаю эффекта вообще не будет

На камеру он говорит уже после выписки из больницы.

От новых патронов, действительно, такого эффекта уже не будет, т.к. пуля слишком легкая и мягкая. Кто вовремя подсуетился и сделал запас дореформенных А+А, тот оказался в выигрыше. А храниться они могут лет 40 без особых изменений.

На камеру он говорит уже после выписки из больницы

Разве?
Фон тот же, тачка та же.
Они там еще раз все съехались что ли?

новых патронов, действительно, такого эффекта уже не будет, т.к. пуля слишком легкая и мягкая. Кто вовремя подсуетился и сделал запас дореформенных А+А, тот оказался в выигрыше. А храниться они могут лет 40 без особых изменений.

Во-первых хрен его знает сколько они вообще хранятся, у меня картридж для Антидога которому было 6+ лет сработал не с первого раза.
Во-вторых патроны вообще еще делают? По моему Чих-Пых только Пиродефендер выпустил несколько лет назад и все

Фон тот же, тачка та же.
Они там еще раз все съехались что ли?

Конечно съехались, еще и журналюги приехали. И стрелок тоже приехал, чтобы свою позицию изложить. Так там еще и "мнение народа" типа спросили, для красоты. Вы разве не знаете как снимаются подобного типа сюжеты? Происходит некий замес, потом через какое-то время влезают журналюги и начинают все это дело обсасывать. Снимается "типа жертва", потом снимается "типа виноватый", каждый излагает свою версию, потом еще и скрины комментов показывают, для красивой картинки. Типа этот прав, а этот виноват, а народ считает что наоборот. Но это все делается уже после самого инцидента.

Но это все делается уже после самого инцидента.

Аа.. .

патроны вообще еще делают? По моему Чих-Пых только Пиродефендер выпустил несколько лет назад и все

Кстати, на следующей неделе заеду в оружейный гляну когда картриджи выпущены.
По моему патроны последний раз делали в 2022/23.

+ еще в копилку по применению кал. 7,62Х39. Есть пару случаев с Ближнего Востока (не БД, криминал) и 2 случая с Балкан, тоже криминал. Во всех эпизодах стреляли на дист. до 10 метров. Попадания были в корпус и в конечности. Поражающее действие "сногсшибательное" почти в буквальном смысле. Все жертвы были моментально выведены из строя. Уточняю информацию по деталям.

Есть пару случаев с Ближнего Востока (не БД, криминал) и 2 случая с Балкан, тоже криминал. Во всех эпизодах стреляли на дист. до 10 метров. Попадания были в корпус и в конечности. Поражающее действие "сногсшибательное" почти в буквальном смысле. Все жертвы были моментально выведены из строя. Уточняю информацию по деталям.

Серьезно?)))) Видимо, собственный БО. Уточнение из "открытых источников")))

Alec63:

Серьезно?)))) Видимо, собственный БО. Уточнение из "открытых источников")))

Разумеется, из открытых источников.

Так "закройте" источники))) Не совсем понятно, зачем это Вам(статистика подобная), но могу обрадовать(или огорчить))) - ни в одной стране мира, не ведется официальная статистика мифического "останавливающего действия", ни на PI (ни общей, ни территориальной), ни на анализе заключений FME. Это просто нафиг не надо никому - mortuus mutant. Надо это, или маркетологам - чтоб впарить очередной чудо аммо, или "самооборонителям" - чтоб уверовать в супер аммо... .

ТС, вот вам в копилку. Привет из солнечных Филиппин. Стреляли, судя по всему, из какой-то пукалки 22 калибра.

Jack Hardy:
ТС, вот вам в копилку. Привет из солнечных Филиппин. Стреляли, судя по всему, из какой-то пукалки 22 калибра.

Не похоже на 22. Подброс ствола довольно заметный. Скорее всего девятка.

Originally posted by user_691694:

Подброс ствола довольно заметный

Смешно.

DENI:

Смешно.

Да ради бога, смейтесь сколько вам угодно.
На видео заметна отдача, совершенно не характерная для 22 lr. Если вы когда-нибудь стреляли из пистолета в калибре .22 lr, то наверно помните что отдача там почти не ощущается. Можно хоть узоры из дырок выписывать.

Originally posted by user_691694:

Да ради бога, смейтесь сколько вам угодно.
На видео заметна отдача

Я сужу не по видео и прочим картинкам, а сам стреляю. И много и из разного короткоствольного оружия, хотя и предпочитаю ПМ, причем не в базовом виде с 17-фунтовой возвраткой, а с 21й.

Если пистолет не уметь держать - то он будет ходить ходуном в руках, что и будет вам казаться отдачей от 9мм (которые тоже разные)...

Выстрел в упор в область позвоночника.
Раненый, вместо того чтоб упасть, вскочил и попытался схватить стрелка за руку.
Видео по ссылке ниже. (если не открывается, то через vpn)
kaotic.com