Исследование поражающей способности пуль на основе статистических данных

Так доходчиво?
И никакого пафоса, одно только сожаление о том что вы родились "светлым человечком"...

P_O_V2:
Нужна пуля, форма которой, с одной стороны, будет обеспечивать большое сопротивление, чтобы усилить шоковое действие, но с другой- сохранять осевую устойчивость в теле для уменьшения травматизма.

Давно уже придуманы экспансивные пули.
В т.ч. и для 9х18.

Не надо ему об этом говорить. Пусть живёт в своём мире розовых пони, где пуля летит на 200 метров, сохраняя энергию, а потом резко останавливается и падает на землю. Не тревожьте фантазию идиота!
Спорить с таким бесполезно.
"Это всё равно что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, насрёт на доску и улетит довольным, считая что он победил" (С)не помню кто.
Но вот периодически подбешивать подобных неумех мне нравится. Нравится когда они начинают много пиздеть от своего незнания и с видом знатоков: "Ну, расскажи, расскажи мне, чо там как!!! Вот лично мне раскажи!!!" А ты их либо нахуй, либо в педивикию посылаешь. Прикольное.

Да, забавный товарищ ranchero..
Ну, пусть сам и идёт туда, куда посылает

Ну так расскажи мне о разнице .223 и 5,45, о разнице беретты и глока...
Тыж у нас знаток, расписывающий вооружение Армии и МВД.. . Давай, рассказывай!
Или как обычно, уйдёшь в демагогию и как обычный пиздобол сольёшься?
Конкретику, конкретику давай, пиздоболушко! Что, чем, как, почему...
Проведи ликбез.

Я задал тебе конкретные вопросы. Жду конкретные ответы.
Иначе - ты пиздобол, в чём я и не сомневался.

Начни с того что "патрон 5,56Х45 был создан на основе патрона... "
Ну и так далее...
Или просто иди нахуй, долбоёб!
Ну или читай умные книги, приходи обратно и втирай мне про "практически бесшумный выстрел из СВД".. . ДБ(С)

Не, ты просто съебался, так как сказать-то тебе нечего, чмо пидорское.
Ни знаний, ни опыта, ни образования, как сказал Максим. Я бы ещё добавил что умений тоже нет и не предвидится.
Ну и нахуй ты такой красивый кому-то нужен?
Ты сможешь с помощью своего МР-654К защитить свою семью?
Не, как мне кажется, я совершенно верно сказал о том что тебе положат в рот.

Мимо проходил, не удержался)))

НО: не приходило ли вам в голову, что для полиции первостепенное значение имеет не травматическое, а шоковое - так называемое останавливающее действие пули?

Это что за лютый бред? И, пардон, в каких единицах измеряется "останавливающее действие " пули)))

"Действий пули"(основных)- всего 5)))) Останавливающего там нет...

Ну, до человечка никак не доходит тот факт что чем больше действие травматическое (травматичное), тем оно же больше шоковое.
Ну, тупенький он, родился таким.. .

Ну, да, есть такое понятие как ОДП. Но измерить его ещё ни у кого не получалось оно такое, эфемерное...

P_O_V2:
Нужна пуля, форма которой, с одной стороны, будет обеспечивать большое сопротивление, чтобы усилить шоковое действие,

Это вы описали пулю от дореформенной "Осы". Если бы не идиотские ограничения по энергии, то получилось бы отличное оружие самозащиты, причем с минимальной летальностью. При калибре пули 15 мм и энергии 120 Дж шоковое воздействие уже сравнимо с пулей 9х18, но раневой канал всего лишь пару сантиметров глубиной. Кровотечение из такой раны минимальное, и летальность, соответственно тоже минимальная.

Alec63:
Это что за лютый бред? И, пардон, в каких единицах измеряется "останавливающее действие " пули)))
"Действий пули"(основных)- всего 5)))) Останавливающего там нет...

Пуля, при попадании в живой организм, вызывает целый комплекс физиологических реакций. Нервно-рефлекторных, сосудистых, гормональных, и прочих. Совокупность всех этих реакций приводит к тому что организм теряет (частично или полностью) способность к активным целенаправленным действиям. Степень потери способности к активным целенаправленным действиям можно считать мерой останавливающего действия пули.
Т.е. если организм после попадания пули потерял способность активно двигаться, сопротивляться, отстреливаться и т.д, - то в данном случае можно говорить о высоком останавливающем действии данной пули, по отношению к данному организму.

Ну, да, есть такое понятие как ОДП.

У блохеров))) И теоретиков, понятно.. . Которые тяжелее кожанной винтовки, убогого размера, обычно, в руках ничего не держали ))) Вот там полный набор - "секретная техника НКВД", "качание маятника", стрельба по-македонски", "останавливающее действие", "Система", ну куда же без "кремлевской таблетки")))

А если серьезно:

1. Пробивное
2. Разрывное (в том числе гидродинамическое)
3. Клиновидное(расщепляющее)
4. Ударное (контузионное, боковое/фронтальное)
5. Запреградное

Остальное:

Различные сочетанные
Пулевое-осколочное

Степень потери способности к активным целенаправленным действиям можно считать мерой останавливающего действия пули.
Т.е. если организм после попадания пули потерял способность активно двигаться, сопротивляться, отстреливаться и т.д, - то в данном случае можно говорить о высоком останавливающем действии данной пули, по отношению к данному организму.

Да что Вы говорите))))

Попал по месту - остановил(задвухсотил, затрехсотил - вторично, если речь об остановке, при совершении ППД повышенной опасности, например)
Не попал - развитие ситуации любое...
И никакая чудо пуля, не гарантирует остановку, минимум.. . Только оператор, и в большинстве случаев - пофиг чем...

ranchero450:
Ну так расскажи мне о разнице .223 и 5,45, о разнице беретты и глока...
Тыж у нас знаток, расписывающий вооружение Армии и МВД.. . Давай, рассказывай!

Я знаток вооружений?
Господь с тобой, неразумный. Я выше писал как раз об обратном.
Но чтобы посчитать, что 2*3 будет 6, быть профессиональным математиком вовсе не обязательно.
И чтобы понять, что требования к армейскому и полицейскому легкому стрелковому оружию сильно отличаются - тоже.
Не согласен?

Alec63:

"Действий пули"(основных)- всего 5)))) Останавливающего там нет...

Да?
1.9.4.1.3. Останавливающее действие пули
Трофимов В.Н. Охотничьи боеприпасы и снаряжение патронов к охотничьим ружьям.
https://litmir.club/br/?b=281772&p=34

ranchero450:
Ну, до человечка никак не доходит тот факт что чем больше действие травматическое (травматичное), тем оно же больше шоковое.
...

Да?
Сколько было случаев, когда хорошо проколотый ножом вполне себе продолжал нападение, будучи уже, можно сказать, в предлетальном состоянии? Травма сильная? Безусловно. А шока почти нет.
Другой пример: гоповский апперкот с нежданчика в челюсть. Травмирование минимально, а шок такой, что клиент вырубается.
Ну или вот еще пример: разбивание головой кирпичей на "показухах". Шока нет или минимум, а вот травмирование (причем устойчивое долговременное) мыслительной способности, увы, наблюдаем воочию

Хватит ахинею нести, а писать(и читать))) хрень разную, нынче никому не запрещено. Меньше идиотов читать надо, одно это чего стоит:
"Достаточно сказать, что площадь поперечного сечения у пули калибра 7,62 мм 49,3 мм?. Поэтому-то останавливающее действие пули калибра 7,62 мм ниже останавливающего действия пули калибра 9 мм. Таким образом, надежного патрона для нарезного оружия при охоте на крупных зверей пока в нашей стране нет."

Кроме слов "идиот", других слов нет...

P.S. Именно подобные кретины рассказывают сказки о "недостаточности калибра" и как 45ACP "отрывает руки")))

Травмирование минимально, а шок такой, что клиент вырубается.

Серьезно? О каком "шоке" идет речь?)))

Alec63:
Хватит ахинею нести, а писать(и читать))) хрень разную, нынче никому не запрещено. Меньше идиотов читать надо, одно это чего стоит:
"Достаточно сказать, что площадь поперечного сечения у пули калибра 7,62 мм - 49,3 мм?. Поэтому-то останавливающее действие пули калибра 7,62 мм ниже останавливающего действия пули калибра 9 мм. Таким образом, надежного патрона для нарезного оружия при охоте на крупных зверей пока в нашей стране нет."

Кроме слов "идиот", других слов нет...

Еще один неадекват.. .
С чем именно не согласны-то у автора?

Еще один неадекват.. .
С чем именно не согласны-то у автора?

Хамить закончили.. . Это не автор, это мудак-теоретик, который несет лютый бред. Судя по всему, Вы тоже ствол в кино видели, поэтому "знания" вполне определенные...

P_O_V2:
Я знаток вооружений?

Нет конечно.
Ты просто долбоёб с амбициями.

ranchero450:

Нет конечно.
Ты просто долбоёб с амбициями.

А ты кто?

Alec63:

Это не автор, это мудак-теоретик, который несет лютый бред. Судя по всему, Вы тоже ствол в кино видели, поэтому "знания" вполне определенные...

Так Вы покажите, что именно, на Ваш взгляд, у автора неверно и, главное - почему Вы в этом уверены? Без пафоса наподобие "лютый бред/аффтара ф топку" итп, а с контраргументами.
Например: "утверждение автора о том, что пули более крупного калибра обладают более высоким останавливающим действием принципиально неверно, так как, помимо калибра, останавливающее действие пули также определяется ее геометрической формой". Посильно?

Посильно?

Свою иронию, имеете возможность тщательно свернув, засунуть... (по желанию, в общем)

на Ваш взгляд, у автора неверно и, главное - почему Вы в этом уверены?

Потому что я имею собственный опыт и опыт моих сослуживцев (а служу я, с мелкими перерывами, вот уже ... в будущем году будет 40 календарей)))

Еще раз - по месту попали - есть результат, по месту не попали - его нет
Если попали по месту 7,65, 9(любым) или 6,35))) - разницы нет, если не попали 44Mag, 45АСР, .50 - результата нет ит.д.

Alec63:
Еще раз - по месту попали - есть результат, по месту не попали - его нет
Если попали по месту 7,65, 9(любым) или 6,35))) - разницы нет, если не попали 44Mag, 45АСР, .50 - результата нет ит.д.

"По месту" это куда? В сердце например, это "по месту"? Мне известно как минимум три случая, когда люди с пулевыми ранениями сердца сохраняли физическую активность вплоть до 2-х минут. В одном случае раненый даже попытался отоварить стрелка битой (имея 9-мм дырку в сердечной мышце).

Мне известно как минимум три случая, когда люди с пулевыми ранениями сердца сохраняли физическую активность вплоть до 2-х минут.

И дальше что? Вы танатологию смотрели сами в акте СМЭ, на секции присутствовали или "Мойша напел" ? Поражение центра/левой части грудной клетки, не означает автоматического поражения сердца(даже контузионного).

И да, редко - но бывает патология, но там все равно каким "поперечным сечением" прилетело)))

Alec63:

У блохеров))) И теоретиков, понятно.. . Которые тяжелее кожанной винтовки, убогого размера, обычно, в руках ничего не держали ))) Вот там полный набор - "секретная техника НКВД", "качание маятника", стрельба по-македонски", "останавливающее действие", "Система", ну куда же без "кремлевской таблетки")))

А если серьезно:

1. Пробивное
2. Разрывное (в том числе гидродинамическое)
3. Клиновидное(расщепляющее)
4. Ударное (контузионное, боковое/фронтальное)
5. Запреградное

Остальное:

Различные сочетанные
Пулевое-осколочное

Термин "Останавливающее действие пули" я впервые услышал в далеком 76 году, будучи курсантом школы милиции. В наставлении по стрелковому делу для ПМ термин "останавливающее действие" точно присутствует. В советских изданиях, по крайней мере.

далеком 76 году

В далеком 76, я учился в школе. После чего закончил ЮФ ЛГУ, 104 школу, курсы, DHPol. Нигде и никогда я не читал и не слышал об "останавливающем действии пули", нет такого действия. Одна и таже пуля, может остановить, может не остановить, и пофигу на калибр и тип. Я ношу НР только для того, чтоб непричастные не пострадали...

Воениздат 1982.

"Убойная сила пули сохраняется до 350 метров"

"Убойная сила пули сохраняется до 350 метров"

А "останавливающее действие" ?

Originally posted by Alec63:

А "останавливающее действие"?

Прокрутил, пробежался глазами - не нашёл.

Вот ещё НСД 1960 и 1967 года.
(извиняюсь за качество(точнее его отсутствие) )

euclid.r36:

Прокрутил, пробежался глазами - не нашёл.

Вот ещё НСД 1960 и 1967 года.
(извиняюсь за качество(точнее его отсутствие) )

Так и не найдете .
Потому, что воякам останавливающее действие пули - в самом деле, до лампочки. Им важно, чтобы солдат противника был убит или ранен, по возможности тяжелее и чтобы стрелковое оружие и боеприпасы позволяли сделать это при возможно меньшем расходе и с возможно большего расстояния.
Для полиции же останавливающее действие пули имеет как раз первостепенное значение. Совсем не нужно, чтобы из автомата можно было с 300 метров разворотить преступнику содержимое брюшной полости. Лучше как раз, чтобы метров со ста преступник валился на землю и на не очень продолжительное время утрачивал способность передвижения и вообще совершения каких-либо действий, но при этом ранение было бы не тяжёлым. Это и есть останавливающее действие.
.
Для охотничьих же боеприпасов важна еще и высокая летальность ранений, ибо брать зверя живым никто не собирается , а оставлять подранка не следует.

Для полиции же останавливающее действие пули имеет как раз первостепенное значение.

Все человек знает)))) И об армии, и о полиции)))) Где трудитесь, если не секрет?

Alec63:

В далеком 76, я учился в школе. После чего закончил ЮФ ЛГУ, 104 школу, курсы, DHPol. Нигде и никогда я не читал и не слышал об "останавливающем действии пули", нет такого действия. Одна и таже пуля, может остановить, может не остановить, и пофигу на калибр и тип. Я ношу НР только для того, чтоб непричастные не пострадали...

А что такое DHPol?
"Нет такого действия".. . Прямо, как в известном анекдоте:"Как так? Ж-а есть, а слова нет?"
Да, каждый человек, как и зверь, в той или иной степени крепок на ту или иную рану.
Мне известен, например, случай, когда человеку пальнули из ПМ в брюхо, а у него там подкожного жира было сантиметров 12. И пуля застряла