9х19 vs 5.45x39

Договаривайся сам, ценник выше не будет.

Работают около 10000

ranchero450:
Продам ДТК закрытого типа MUTANT

Благодарю!

Да не за что!

Банки, в смысле, работают.
Я, пока именно с ними не настрелял столько, чтобы они попробовали развалиться.
Почти аналогичная питерская банка на 11-12000 попрощалась, выкинув кишки при стрельбе из АКСУ очередями по 30-45. А до того её ставили на РПК.. . Каким-то образом.. . Ну, это зачётно.

Думаю, ростовчане учли ошибки

ranchero450:
Банки, в смысле, работают.

Я понял, хороший ресурс за те деньги.

Не в качестве рекламы, исключительно свой опыт. Мутант под 7,62 применяю на 5,45. Сугубо на слух работает одинаково, что там, что там. СТП не уводит.

тт-ха:
Не в качестве рекламы, исключительно свой опыт. Мутант под 7,62 применяю на 5,45. Сугубо на слух работает одинаково, что там, что там. СТП не уводит.

А размер, длина банки ?

О блин вот как получилось с телефона

Спасибо!

летунам надумали 9х19 в НАЗ класть в виде ППК-20. видно сучки совсем закончились.

на гражданском рынке вроде тоже в виде Сайги-ППК появится. При одном габарите с девяткой обещают на 5см длиннее ствол.

ranchero450:
Ну и возвращаясь к теме, девушка на 50 кг, которая достаточно много занималась с пистолетом в 9х19 и карабином 9х19, взяв мою слегка тюненую МК-03 .223, сказала что 9х19 ей теперь стал менее интересен, ибо .223 более шустрый.
А 5,45 - ещё шустрее.
Тут, конечно, каждый при своём мнении останется, но она постреляла из моей МК-03 .223 и из 033 5,45 товарища с однимИ и темИ же ДТК и сочла 5,45 более комфортным и ничуть не менее точным. А у девушки настрел - тысяч 30 в год.

Не ради спора,но моей дочке МК-03 в 223-м менее комфортнее было чем в 9х19, я ей её ещё в розовый цвет красил и у Пафгана розовые магазины брал,что бы ей интересней было. И 9х19 экспансивка чудесно работает по козликам на 100м,выносит позвоночник,и звук приятный, а в 223-м мой модератор не отрабатывал как мне хотелось, хотя везде и буферы отдачи стоят, на М-3 всё хорошо за счёт длины ствола. И 9х19 очень легко снаряжаются для тренировок, стальные гильзы многие 3-4 цикла прошли, снаряжаются легко на "Соколе". По СИБ, тупоносая пуля всегда уступит шилу,тем более скорости разные

gizmo762:

9х19 очень легко снаряжаются для тренировок, стальные гильзы многие 3-4 цикла прошли, снаряжаются легко на "Соколе"

Подскажите, во сколько патрон обходится собрать, из расчета 3 циклов? Пулю из свинца отливаете, или покупаете? И по пороху. Товарищ релодит для Росси 92 45LC, но сыпет какой-то порох Ирбис.
Просто сына хочу посадить за релоуд, чтобы меньше хренью занимался . А с учетом 200 патронов за тренировку, может и экономия какая-никакая будет.

Добрый Ээх:

Подскажите, во сколько патрон обходится собрать, из расчета 3 циклов? Пулю из свинца отливаете, или покупаете? И по пороху. Товарищ релодит для Росси 92 45LC, но сыпет какой-то порох Ирбис.
Просто сына хочу посадить за релоуд, чтобы меньше хренью занимался . А с учетом 200 патронов за тренировку, может и экономия какая-никакая будет.

- меньше рубля порох
- 2,5 капсюль (ну или как получится купить)
- пуля от почти бесплатной самолитой, если халявный свинец вдруг откуда-то, до 6 рублей, если купить

итого при любых раскладах менее 10 рублей выстрел. даже если покупать гильзы, а не найти где собрать

DeniskaDav:

10 рублей выстрел. даже если покупать гильзы, а не найти где собрать

Это прям очень хорошо! Особенно, когда тренировки постоянные.

Добрый Ээх:

Подскажите, во сколько патрон обходится собрать, из расчета 3 циклов? Пулю из свинца отливаете, или покупаете? И по пороху. Товарищ релодит для Росси 92 45LC, но сыпет какой-то порох Ирбис.
Просто сына хочу посадить за релоуд, чтобы меньше хренью занимался . А с учетом 200 патронов за тренировку, может и экономия какая-никакая будет.

релоад 9х19
С порохом сейчас трудности, нужно вылавливать в магазине, но я когда занялся-затарился хорошо, и порохом и пулями, и пулелейками и свинцом с краской, капсюля всегда у камрада есть в комплектующих

gizmo762:

релоад 9х19
С порохом сейчас трудности, нужно вылавливать в магазине, но я когда занялся-затарился хорошо, и порохом и пулями, и пулелейками и свинцом с краской, капсюля всегда у камрада есть в комплектующих

Спасибо, поизучаю!

Ранчеро, с Днюхой! Здоровья там, и удачи!

Спасибо!

Сайгу-9 и ВПО 148/156. Двухосную сайгу 5.45 или 7.62 не брать

Если выбирать между ВПО148 и 156, то я бы взял 156 со стандартным стволом 420мм.

gizmo762:

релоад 9х19
С порохом сейчас трудности, нужно вылавливать в магазине, но я когда занялся-затарился хорошо, и порохом и пулями, и пулелейками и свинцом с краской, капсюля всегда у камрада есть в комплектующих

с порохом трудностей нет. Есть трудность с ценой. Но 9Х19 снаряжать намного дешевле, хотя из того что пороха крохи идут и пули свинцовые. На 5.45 самолейные пули приключение еще то

Добрый Ээх:

Подскажите, во сколько патрон обходится собрать, из расчета 3 циклов? Пулю из свинца отливаете, или покупаете? И по пороху. Товарищ релодит для Росси 92 45LC, но сыпет какой-то порох Ирбис.
Просто сына хочу посадить за релоуд, чтобы меньше хренью занимался . А с учетом 200 патронов за тренировку, может и экономия какая-никакая будет.

порох 2-2,5 руб, пуля 5 руб (готовая), капсюль 3 руб, геморой по сборке бесплатен.
Плюс цена оборудования.
Минимально тыщ 10 (молотковый набор с доп приблудами), максимально - бесконечно, если брать человеческий пресс.
На хорошем прессе можно сотни за вечер наклепать, на молотковым наборе 50 штук уже достижение.. Зато не занимает места и можно в лесу клепать

Люций:
Сайгу-9 и ВПО 148/156. Двухосную сайгу 5.45 или 7.62 не брать

Если выбирать между ВПО148 и 156, то я бы взял 156 со стандартным стволом 420мм.

Да Вы, я смотрю, любитель извращений

Без обид, пожалуйста

Люций:
Двухосную сайгу 5.45 или 7.62 не брать

А что так?

DP78:

А что так?

А подумайте, наверно что-то придёт в голову?

Originally posted by ranchero450:

Да Вы, я смотрю, любитель извращений

Отнюдь. Не люблю когда покупаю за свои деньги вещь ограниченного функционала.
Накрайняк впо-156-18. Компактно, молодежно и в тоже время винтажная и надежно

Люций:

А подумайте, наверно что-то придёт в голову?

Ну, вот я и думаю...

Голый короткий 158 с магазином и 30 (или таки 10) патронами весит 5,100 г.
Моя 030 с: кроном, каликом, ремнём, фонарём (и кроном под него), банкой и магазином на 60 патронов весит 5,300.
Зачем карабину под 9Х19 или 5,45 пулемётная коробка? Ствол всё равно расстреляется раньше, чем коробка сдохнет.
Зачем этот крайне кривой и тяжеленный приклад, когда есть нормальный полиамид, который держит баланс в районе магазина, а не смещает его назад, при этом подбрасывая дульный срез из-за того, в том числе, что верхний край приклада находится ниже линии ствола?
Зачем нестандартный способ складывания приклада?
Зачем какой-то нестандартный ДТК с непонятной резьбой, под которую надо заказывать любые насадки отдельно?
Зачем планка на тонкой крышке коробки, которая всё равно болтается и своими гранями рвёт одежду?

Поэтому я называю изделия Молота исключительно ПОДЕЛКАМИ.

И в чём ограниченность функционала обычной сайги 030/033?

Люций:

А подумайте, наверно что-то придёт в голову?

А что тут думать. Зачем мне на гражданском оружие тра-та-та , не зачем. И если эта третья ось роли не играет, то в остальном только одни лишь минусы. Добровольно с ними, минусами мириться, а зачем ?

ranchero450:

Ну, вот я и думаю...

Голый короткий 158 с магазином и 30 (или таки 10) патронами весит 5,100 г.
Моя 030 с: кроном, каликом, ремнём, фонарём (и кроном под него), банкой и магазином на 60 патронов весит 5,300.
Зачем карабину под 9Х19 или 5,45 пулемётная коробка? Ствол всё равно расстреляется раньше, чем коробка сдохнет.
Зачем этот крайне кривой и тяжеленный приклад, когда есть нормальный полиамид, который держит баланс в районе магазина, а не смещает его назад, при этом подбрасывая дульный срез из-за того, в том числе, что верхний край приклада находится ниже линии ствола?
Зачем нестандартный способ складывания приклада?
Зачем какой-то нестандартный ДТК с непонятной резьбой, под которую надо заказывать любые насадки отдельно?
Зачем планка на тонкой крышке коробки, которая всё равно болтается и своими гранями рвёт одежду?

Поэтому я называю изделия Молота исключительно ПОДЕЛКАМИ.

И в чём ограниченность функционала обычной сайги 030/033?

В корне не соглашусь!
Во первых сразу скажу, что у меня есть и двухосная сайга (мк03), и сайга-9 и впо-156.
Во первых крышка на 148-156 держится прочно и не шатается, как на сайге-9. На нее можно ставить что угодно.

Не понял, где пулемётная коробка для 9х19? Там обычная штампованная лёгкая.
Сайга-9 чето весит 2.5кг по-моему, ЕМНИп, или около того
С магазином в 3кг уложится.
На Сайге-9 конечно вивер на коробке бесполезен, там крышка изначально болтается в отличие от ВПО 156.

Непонятно, где нестандартный ДТК?
На впо-156 резьба совпадает с АКМ. На девятку не помню, но по моему также. Хотя могу ошибаться.
Когда говорите про неудобный приклад ВПО , не забывайте, что неудобность приклада, прежде всего зависит от самого человека. Длины шеи, рук и т.п.
У меня был магпул с телескопом, и с возвышением и без, снял, поставил родной. Идеально.
Теперь надо решиться просрать 4500 для адаптера LAC чтоб переставить телескоп на МК03.
Единственно да, на ВПО *бланская система блокировки, но зато на Сайте 9 она идеальна, по сравнению с *бланской блокировкой на МК03 с его пластиной и прорезью в прикладе.

Зачем фонарь? Выдавать место куда надо стрелять????
А магазин на 60? Чтоб переклинило в нужный момент?
Бубен тогда уж, если деньги позволяют, или на 40-45 рожковый от РПК.

Ствол расстрелян будет в 5.45 быстрее чем коробка умрёт. В калибре 7.62 этого не будет, там наоборот коробки дохнут быстрее ствола, так как ресурсов , наверно, раза в два побольше, хотя для большинства эта проблема неактуальна. На Сайге-9 ствол вообще вечный, как на мелкашка .

Про баланс тоже не понял куда что подбрасывает. По моему на 156-м со стандартным стволом 420все нормально. Учтите, там разные длины стволов. Если взять со стволом 700, то я вообще с трудом представляю как шмалять без рогатины

Ну и напоследок, Сайга-9 и ВПО имеют незадокументированный опции, по сравнению с двухосной МК, которые могут пригодиться "если что".
Соббсно за это Молот и берёт деньги, за эту опцию и Сайга-9 намного дороже обычной МК

DP78:

А что тут думать. Зачем мне на гражданском оружие тра-та-та , не зачем. И если эта третья ось роли не играет, то в остальном только одни лишь минусы. Добровольно с ними, минусами мириться, а зачем ?

Если Вам не нужно, это не значит что всем не нужно. Цена карабина показывает что да, нужна и за эту опцию просят денег. И люди платят.
Если есть опция, почему бы ее не иметь? Пусть будет.
Машины тоже покупают, кто с опциями, кто без.
Кто окно откроет, кто кондей включит, кто зеркала тряпкой будет протирать, а кто обогрев зеркала кнопочкой включит.
Каждому своё.
Кроме того как предполагаете бахать с двумя осями без автоспуска со свободным затвором? Стрёмно.
На Ганзе выкладывали фото развороченных коробок 136-х, при приличном настрела выстрел происходит ранее досылания патрона в патронник.
Такшта третья ось в любом случае благо.
Вам не нужно, не вопрос, не покупайте. Это не значит что другим эта опция не нужна.
Мне не впадлу двадцатку докинуть чтоб все уже было с завода
Это важнее "тактиццких" рукояток и цевья

Не мешайте человеку из 151 палаты мечтать о своем. О незадокументированных опциях без умения и подготовки и о прочем. Не надо мешать. Тем более, что и фонарь на стволе ему не нужен

Ну да, ну да. На СВО так все с фонариками и бегают.
Точнее бегали, но недолго

Вы свои умения уже в окопе проявляете или так, теоретизирование с дивана?

Люций:
В калибре 7.62 этого не будет,

Калибр 7,62 я вообще не рассматриваю. Нахрена он мне, если по всем вариантам применения (охотиться но лося в ближайшее время не собираюсь) он хуже 9ку и 5,45? Ладно там 7,62х54, но снайперка сейчас - это уже не мое.. .

Третья ось это хорошо, доп. безопасность и всё такое. Но Сайга 9 без неё вообще не может работать, Ижмаш именно поэтому автоспуск не убрал, курок-то должен быть прижат вниз при отведенном затворе, иначе затвор клинит в заднем положении. Я поэтому и курок оставил родной с вырезом по шептало автоспуска, а сам блок усм поменял на Tapco, без вариантов по-другому.
Возможность её делать тратата без внесения изменений- интересная штука. Палево опустим, есть места где всем на это болт положить. Но просто фулл-авто это надо подучиться, это совсем другая тема, в отличии от одиночного огня. Тем более скорострельность у неё слишком высокая получается, надо тренироваться. А это стоит денег. Тратата и за несколько секунд 510 р улетели, потом еще, и еще. Иногда можно поиграться - вообще не критично, но на постоянку недешево.

PS На канале КК выкладывали видео, где объясняли почему без третьей оси Сайга работает на промежуточном патроне без риска выстрела при не запертом затворе. Ну, ХЗ, вроде обосновали аргументированно.

Люций:
Ну да, ну да. На СВО так все с фонариками и бегают.
Точнее бегали, но недолго

Вы свои умения уже в окопе проявляете или так, теоретизирование с дивана?

Вы, мил человек, в подвал с чем пойдёте? С факелом, наверно? Или спичками подсвечивать будете?

Люций:
Цена карабина показывает что да, нужна

Шедеврально!

Originally posted by Люций:

теоретизирование с дивана?

Конечно, такой же теоретик, как и вы

Originally posted by ranchero450:

Вы, мил человек, в подвал с чем пойдёте? С факелом, наверно? Или спичками подсвечивать будете?

Ну, чего ты так? Человек только белым днем в чистом поле собрался действовать. А в потемках все спят и он тоже

ranchero450:

Вы, мил человек, в подвал с чем пойдёте? С факелом, наверно? Или спичками подсвечивать будете?

Зачем я в подвал полезу? Я в штурмовики что-ли записался?
Хотя прихожу к выводу что тут любого просто можно без подготовки в Вагнер брать. Б--.

У многих случится разрыв шаблона от того что, например, подвалы в Мариуполе штурмовали не с автоматами а с ПП.

DP78:

Если вам нужно, то конечно покупайте и превозмогайте все удобства поросёнка. Вот навязывать только своё мнение зачем ?
Да и если дело дойдёт до окопов ,понадобится тра-та-та будут под эти нужды и образцы.

Всякие, разные...

Да лежит такой у нас, 730 твщ, в чем проблема то?
Максим ещё есть, ага. За пиццот

Только 7,62х39. Все остальное - суета.