Шьют дело за стрельбу в уголовника.

С точки зрения процесса самообороны из травматики гражданского человека - он не плохо речь ведет. За что его и куда его и кто его - это там, между собой в том где он был/не был. Лично мне до этого дела нет вообще.
Не сторонник копошения в грязном белье.
Вот, его пассаж последний, про создание сообщества - мне не нравится.
На этот счет есть неплохая статья в УК РФ.

Originally posted by ranchero450:

Поэтому слушать или смотреть что это тело несёт

Послушал пять минут. Дальше терпения не хватило. Болтология.

------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное :))

Ну вопрос касался вначале самообороны в машине из травмата. Какой вопрос, такой и ответ.
Еслиб просто самообороны в машине от соседних водил то никаких травматов: тапка в пол и все.

Piligrimus:

Послушал пять минут. Дальше терпения не хватило. Болтология.

На самом интересном. 8-20 и дальше Сергей Колосовский говорит очень интересно и, на мой взгляд, правильно. Видеоряд, который транслирует "Ветер" - местами полный бред, к теме не относящийся, включая видео с Ебургским хулиганом, который с пневматом пугал водителей (как он реальную пулю за свой пневмат не выхватил?).

Originally posted by LRK:

Сергей Колосовский говорит очень интересно и, на мой взгляд, правильно

Не досмотрел до этого места, но думаю, что Вы правы. Он же адвокат. Должен владеть материалом и разбираться в теме, по умолчанию.

------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное :))

DENI:
тапка в пол и все.

Денис, Вы на машине много ездите? Вот как по мне, ситуевины разные бывают. Во первых не всегда есть возможность оторваться, а уж уехать, когда тебя прижали.. . ну или представь, что ты на фуре - это такая херовина 20 метров длинной 2,5 шириной и которую ни повернуть, ни сдать назад не устроив кучку ДТП с пострадавшими третьими лицами!

Originally posted by LRK:

Вы на машине много ездите?

Не езжу. Вообще. Законы и правоприменительную практику знаю. Для этого ездить не надо. Дознаватель, расследующий уголовное дело в котором фигурирует водитель фуры, совершивший с ее помощью преступление - может вообще на велосипеде кататься.. .

LRK:

Дядя действительно неправ:
1) не уехал, когда его подрезали и остановились (хотя мог запросто)
2) как я понял, разговаривал с ними через открытое стекло.

Израэль Хэндс:

Дядя действительно неправ:
1) не уехал, когда его подрезали и остановились (хотя мог запросто)
2) как я понял, разговаривал с ними через открытое стекло.

Еще один специалист в вождении.. .

Originally posted by Израэль Хэндс:

Дядя действительно неправ:

Именно так. Просто надо было уехать.

Вопрос реакции, конечно - просто не успел сообразить за те пару секунд, что у него были. А если не успел - сразу закрыться и показать им травмат (если имеется), ни в кого не целясь. ИМХО самое разумное в такой ситуации.

Показывать в такой ситуации оружие - только усугубить происходящее. Пока вы в машине - машина и ваша защита и ваше оружие.
Просто закрыться и набрать 102, если уже тапку в пол не выйдет. Хотя, почему не выйдет? Не надо очковать за машину - это расходник (и Ветер об этом правильно говорит).

DENI:
Ветер об этом правильно говорит).

Ветер несет ахинею. Машина ни от чего не защищает. Ну разве что травмат не пробьет. Надо понимать, что трогаясь вы ОБЯЗАНЫ всех пропустить, если нет - готовьтесь что вашу машину ударят. Хорошо если после этого удастся уехать своим ходом (готовьтесь компенсировать ущерб), а можно оказаться в машине которая не может ехать в силу повреждений, или хуже того - лежит на боку или кверху колесами. Как вы защищаться будете в такой ситуации.. . ну ХЗ. На грузовой проще - можно протолкаться (готовьте денег на компенсацию ущерба), но если машина пустая - не факт, если другая машина окажется под рамой или колесами - тоже не факт, если в акум прилетит какой то гонщик - сгорите.. . короче при интенсивном движении (ну хотя бы как на видео) далеко не факт что получится уехать. На пустой дороге проще конечно, особенно на легковой, но если вас на пустой дороге пытаются подрезать/заблокировать, это надо бить и уезжать - у вас реально проблемы.

Originally posted by LRK:

Ветер несет ахинею. Машина ни от чего не защищает. Ну разве что травмат не пробьет.

Ветер и говорит о травмате. Никакой ахинеи.

Originally posted by LRK:

трогаясь вы ОБЯЗАНЫ всех пропустить, если нет - готовьтесь что вашу машину ударят

Есть такая штука: называется крайняя необходимость. В указанном случае вы не обязаны никого пропускать. Тапка в пол и все. И не обязательно на трассу. В любую сторону. Только вред, который вы этим принесете должен быть меньше вреда преодтвращенного. Т.е. если на тяжкие и более собъете третье лицо, то, безусловно уголовка. А разбитые машины не в счет вообше. Хоть сгоревшие в хлам.

LRK:
Ну разве что травмат не пробьет.

Кстати интересный вопрос.

LRK:
Надо понимать, что трогаясь вы ОБЯЗАНЫ всех пропустить, если нет - готовьтесь что вашу машину ударят.

Воображаю тщательное соблюдение ПДД, когда в вашу сторону из подрезавшего вас а/м направляется человек с пистолетом На дорогу смотреть, конечно, надо, и не выезжать на неё прямо перед другим а/м. Но сделать чуть более опасный, чем в обычных обстоятельствах, маневр, вполне дозволительно. И в любом случае это вряд ли займет больше нескольких секунд, в течение которых не факт, что те начнут стрелять. Пнуть ногой могут запросто, но это не смертельно.

А вот разговаривал тот водитель, ИМХО правильно, - спокойно, умиротворяюще. Можно еще на такие случаи домашнюю заготовку какую-нибудь придумать, типа: "Парни, всё разрулим - сейчас люди подъедут. Зелимхана знаете?.. "

Originally posted by Израэль Хэндс:

разговаривал тот водитель, ИМХО правильно, - спокойно, умиротворяюще.

Я бы не сказал. Разговаривал неуверенно, заискивающе, так, что было понятно: он их смертельно боится. Они это сразу поняли и куржились. С другой стороны, иначе он разговаривать с хулиганами просто не умеет.

Originally posted by Израэль Хэндс:

на такие случаи домашнюю заготовку какую-нибудь придумать,

Да чего тут думать. Тереть базар надо уметь. Конкретно так.
Смотришь на баклана, как солдат на вошь, и говоришь: "Ты чего грубишь?". На любую ответную фразу говоришь: "Ты чего наглеешь?"
Другое дело, что разговаривая на "иностранном" языке, в т.ч. и "ботая по фене" говорить следует "без акцента", как на родном языке. Только тогда поймут. А если говорить те же слова, но неуверенным, заискивающим тоном, гопники такого фраера моментом выкупят. Говорить уверенно нужно. Чтобы гопник чувствовал стоящую за тобой им неведомую, но грозную силу. Человек так устроен, что больше боится неведомой опасности, чем очевидной.

------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное :))

Originally posted by Piligrimus:

Человек так устроен, что больше боится неведомой опасности, чем очевидной.

Классика:

Originally posted by DENI:

Классика:

Всё верно. И неоднократно проверено практикой. Личной

------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное :))

Про уверенный базар мне другой отрывок вспоминается:

Что до хулиганов, с которыми надо уметь разговаривать.. . Беда в том, что хулиганам на эмоциях тьфу и растереть как вы там на фене ботаете, крестным отцом какой Коза Ностры являетесь и т.д. Скорее даже наоборот - их это заведет и лишний раз спровоцирует при помощи травмата или ножа объяснить чего стоит этот "крутой". Разговаривать надо вежливо и умиротворяюще, не строить из себя криминального авторитета и уж точно не пугать. Но вежливо дать понять, что могут подъехать люди поговорить и разрулить - не помешает. Не получается - можно даже извиниться. Это не тот случай, когда те почувствуют слабость и затопчут - такое скорее всего случится в камере и т.д. А здесь просто накал эмоций, которые надо погасить. Вы предлагаете страхом - я предлагаю умиротворением. Дорожная война - это тоже война, поэтому не надо геройствовать - надо просто достигать своих целей. В данном случае - избежать пули или ножа.

Piligrimus:
[B]Да чего тут думать. Тереть базар надо уметь. Конкретно так.
Смотришь на баклана, как солдат на вошь, и говоришь: "Ты чего грубишь?". На любую ответную фразу говоришь: "Ты чего наглеешь?"
Другое дело, что разговаривая на "иностранном" языке, в т.ч. и "ботая по фене" говорить следует "без акцента", как на родном языке. Только тогда поймут. А если говорить те же слова, но неуверенным, заискивающим тоном, гопники такого фраера моментом выкупят. Говорить уверенно нужно. Чтобы гопник чувствовал стоящую за тобой им неведомую, но грозную силу. Человек так устроен, что больше боится неведомой опасности, чем очевидной.
/B]

Согласен!
Однако, гораздо проще без всяких эмоций, со словами:"чё ты хотел, обезьяна 2,71баная?" ткнуть в зубы дульным срезом ПМ или АКСУ, той же сайги или Т-12, слегка повредив зубную эмаль.
Вряд ли найдутся желающие продолжить конфликт.

Классика

Согласен!
Однако, гораздо проще без всяких эмоций, со словами:"чё ты хотел, обезьяна 2,71баная?" ткнуть в зубы дульным срезом ПМ или АКСУ, той же сайги или Т-12, слегка повредив зубную эмаль.
Вряд ли найдутся желающие продолжить конфликт.

А если он в ответ заточкой пырнет, пока ты его эмаль разглядывать будешь?

и растереть как вы там на фене ботаете, крестным отцом какой Коза Ностры являетесь и т.д. Скорее даже наоборот - их это заведет и лишний раз спровоцирует при помощи травмата или ножа объяснить чего стоит этот "крутой". Разговаривать надо вежливо и умиротворяюще, не строить из себя криминального авторитета и уж точно не пугать. Но вежливо дать понять, что могут подъехать люди поговорить и разрулить - не помешает.

Это может вызвать либо
1) Желание о3. 14лить и свалить до приезда
2) Скажут, звони пусть приезжают.
И?

DENI:

Именно так. Просто надо было уехать.

Просто вести себя нужно было иначе . Пальцы не показывать и все.

Originally posted by ranchero450:

ткнуть в зубы дульным срезом ПМ или АКСУ, той же сайги или Т-12,

Это верно. Но в Москве это сейчас как-то не принято. Да и таких борзых пацанчиков, как на видео, в Москве сейчас не встретишь.

Originally posted by Израэль Хэндс:

Разговаривать надо вежливо

А кто спорит? Надо.

Originally posted by Израэль Хэндс:

умиротворяюще,

Потеряете лицо, но приобретёте 3.14здюлей.

Originally posted by Израэль Хэндс:

не строить из себя криминального авторитета

У меня немного другая метода. Вся эта "братва" интуитивно опасность чует. А от меня за километр ментовским духом прёт ))

Originally posted by Израэль Хэндс:

Это не тот случай, когда те почувствуют слабость и затопчут

Именно тот самый.

Originally posted by Израэль Хэндс:

здесь просто накал эмоций, которые надо погасить

Эмоция у них одна: врезать лоху педальному по щам.

------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное :))

Originally posted by Израэль Хэндс:

Про уверенный базар мне другой отрывок вспоминается:

Ага. А если б с Димоном Ошпаренным ещё и Лёха Кила в машине был?

------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное :))

Originally posted by Piligrimus:

сейчас как-то не принято. Да и таких борзых пацанчиков, как на видео, в Москве сейчас не встретишь.

Вы просто в клубах ночных не быааете.

Originally posted by Piligrimus:

Вся эта "братва" интуитивно опасность чует. А от меня за километр ментовским духом прёт

Чует. Но: от ментов опасность - да. А от пентов - нет. На пентов им пох.

Вы просто в клубах ночных не быааете.

Там борзые, но быстро сдувающиеся нынче 😁

Piligrimus:
Потеряете лицо, но приобретёте 3.14здюлей.

А чего водила из ролика не приобрёл? Они остыли и уехали - значит он разговаривал правильно. Что до потери лица - начхать, см. выше про мегаполис и его специфику. Как сказал один бывший бандит, "лучше несколько минуть побыть тем, кем вас обозвали, чем несколько лет - порядочным арестантом... "

Ваша методика работает на трусов, моя - на обычных "пацанчиков". Сужу по себе - когда слышал угрозы в свой адрес, то моя агрессивность росла. Когда видел, что человек напуган и тем более извиняется - сразу остывал.

DENI:
На пентов им пох.

Пока они раздуплятся и приедут, не то что на месте происшествия никого не будет, часть уже будет где то за границей.. .

LRK:

Пока они раздуплятся и приедут, не то что на месте происшествия никого не будет, часть уже будет где то за границей...

Я не имел ввиду находящихся на службе.

Originally posted by DENI:

Вы просто в клубах ночных не быааете.

Чего я там забыл? годы ужо не те

Originally posted by DENI:

от ментов опасность - да. А от пентов - нет. На пентов им пох.

Возможно, и так.
Со мной, честно говоря, давно уже не было таких приключений. Вышесказанное мною более относится к годам минувшим, когда состоял на действительной службе. А это в прошлом веке было.
Сейчас на меня никто не наезжает видимо, потому, что возраст уже почтенный. Называют "отцом" или "батей". "Дедом", правда, покамест не называют
Так что мои рекомендации, возможно, слегка устарели.

Originally posted by Израэль Хэндс:

Что до потери лица - начхать, см. выше про мегаполис и его специфику

Это больше от человека зависит. Кому-то начхать, кому-то нет. Я бы, например, крайне переживал бы, если бы, не дай-то Б-г, пришлось бы потерять лицо. Поэтому и вёл себя иначе в конфликтных ситуациях.

Originally posted by Израэль Хэндс:

Ваша методика работает на трусов, моя - на обычных "пацанчиков"

Да они все по жизни трусоваты. Человек смелый ссор не имщет и ведёт себя с другими уважительно. А вся эта мелкая шелупень, как на видео - типичные очкуны в серьёзном замесе. Если только их не десятеро на одного.

------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное :))

На видео - типичный конфликт на дороге, каких тысячи каждый день. Кто угодно может подвернуться. А что до лица - вы же не вступаете в разборки с облаявшей вас собакой.. . Это дворяне были "невольники чести" - даже за намек на оскорбление приходилось вызывать обидчика на дуэль и подставлять лоб под его пулю. Иначе потеря уважение в обществе - это хуже смерти. Сейчас другие времена, рисковать незачем. Но в целом согласен - каждый решает за себя.