Выбор карабина (версия 2.0)

DP78:

Да ,хорошие игрушки. Главное, что они до 3дж.

Да, никаких ограничений. Это даже не пневматической оружие.
Главное чтобы ветра не было, но мы в глубине леса, там как правило либо его нет, либо вообще минимальный.

Добрый Ээх:

Да, кстати, никаких ограничений. Это даже не пневматической оружие.
Главное чтобы ветра не было, но мы в глубине леса, там как правило либо его нет, либо вообще минимальный.

Очки не забывайте надевать .

Добрый Ээх:
А вообще, эйрсофт- супер тема. Я сыну 8 стволов купил, четыре пистолета, АК, Рем 700 и Рем 870. Это не считая тех, что поюзали-продали. Очень экономит лавэ, а удовольствия- до звезды. Но надо брать точные образцы, иначе весь плинк по пи"де пойдёт, конечно.

Т.е. тупо просрал некую сумму денег, которые можно было бы потратить с толком, на обучение и нормальную стрельбу...
Эйрсофт не очень сильно отличается от СХП и ММГ.. . Такая же бесполезная шняга.

Добрый Ээх:
У маруевского 1911 на 15 метров НЕТ разницы с огнестрелом вообще, точный нереально. Блоубэк, старые дибильные прицельные ( тем и хороши, на ПМ такие, на 1911 классике, а ПМ и 1911 он любит в тире поюзать). Поэтому массу денег я сэкономил на аренде галереи и на патронах. Да и с эйрсофтом можно в лесу работать, да, везде.
Вот про тренировки с этими древними прицельными от Микулека. Кто англ не знает, можно включить наши субтитры:

Нет разницы? Не, это песец.. .
Не надо сравнивать писюн с пальцем. Это разные вещи.
По итогу, Вы, мил человек, ввалили туеву хучу бабла в никуда. В шарики для страйкбола.. . Который никак и нигде не соответствует хоть сколь-нибудь реальному применению оружия в БД и СО.
Ну и как я могу Вас называть "умным" человеком?

ranchero450:
Нет разницы? Не, это песец.. .

Я конечно не специалист, но у нас есть секция где подростков до 14 обучают на страйкбольных пистолетах с автоперезарядкой (там все как по настоящему - затвор отходит назад, шар досылается из магазина и все дела). Причем, насколько я помню, есть даже дисциплина то ли в IPCS то ли в IPDA с этим "не оружием".
Причем эти детишки, в количестве 2 штуке допущенные к региональным соревнованиям с Марголиными, граждан идущих в классификации с ПМобразмыми (8 патронов), банально уделали. Ну пусть с некоторыми допущениями.

ranchero450:

Т.е. тупо просрал некую сумму денег, которые можно было бы потратить с толком, на обучение и нормальную стрельбу...
Эйрсофт не очень сильно отличается от СХП и ММГ.. . Такая же бесполезная шняга.

Да, конечно . Он когда начал работать с Сайгой 9х19, то уже отлично двигался, вкладку имел правильную, стойку в статике, технику безопасности, всегда при перезарядке имитировал досылание, с предом наработал. Когда инструктор с ним начал работать (по карабину), то посмотрел, и говорит: Он уже готов для динамики, учить не чему. Он все начальные навыки отработал на эйрсофте и не только. Конечно, спуск он холостил на девятке, на стене повесил стикеры и минут по 20 в день переносил, вскидывал, пока руки не отваливались, но в целом эйрсофт дал очень много. Тем более при правильной вкладке 9х19 практически не ощущается, чуть дергается из-за движения затвора и всё. Так что насчет просрал - вот ни разу ни"уя . Да и в динамике тоже наработал фут-ворк нормально. Надо было конечно брать LCT Витязь, но ничего, и так всё отлично получилось.

LRK:

Я конечно не специалист, но у нас есть секция где подростков до 14 обучают на страйкбольных пистолетах с автоперезарядкой (там все как по настоящему - затвор отходит назад, шар досылается из магазина и все дела). Причем, насколько я помню, есть даже дисциплина то ли в IPCS то ли в IPDA с этим "не оружием".
Причем эти детишки, в количестве 2 штуке допущенные к региональным соревнованиям с Марголиными, граждан идущих в классификации с ПМобразмыми (8 патронов), банально уделали. Ну пусть с некоторыми допущениями.

Ну, меня уделала девочка 14 лет отроду на дуэли из Сайги 9Х19.
Сделала на перезарядке, которую она осуществляла из весьма удобного поча на поясе, пользуя подготовленную к спорту с9Х19, а я извлекал магазины, заткнутые за ремень и из карманов. Вопросов нет! Спортивный результат есть результат. Ну а если девочку поставить как минимум в равные условия, если её напрячь не просто временем, а кучкой в 3-5 противников, которые будут стараться попасть в неё...
Как она отработает то же самое упражнение?

Поэтому я хоть 500 раз скажу что спорт - всего лишь спорт. И не более.
А страйкбол (пейнтбол) - всего лишь весёлое времяпровождение.
В ходе которого можно научиться красиво стоять и типа "стрелять", но толку от этого не так уж много.

ranchero450:

Нет разницы? Не, это песец.. .
Не надо сравнивать писюн с пальцем. Это разные вещи.
По итогу, Вы, мил человек, ввалили туеву хучу бабла в никуда. В шарики для страйкбола.. . Который никак и нигде не соответствует хоть сколь-нибудь реальному применению оружия в БД и СО.
Ну и как, я могу Вас называть "умным" человеком?

Какой писюн.. . . Я про точность говорю - нет отличия. Это Маруй, ну прими это как данность, япы дело знают. Жестяные кружки 10 см- на 15 метров промахнуться невозможно. Плюс хват, спуск - они идентичны с боевым. Одно отличие - 1911 вес меньше, отдача ... ну маленькая, совсем. А смена магазина - всё ОК. CZ DUTY - прекрасно всё: вес, спуск, точность, наработка перезарядки, досылания, прицеливание. Да, отдачи как таковой нет- только блоубэк е"ашит, но после работы с нормальным огнестрелом всё на свои места встаёт, и с эйрсофтом работа идет с правильным хватом, тем более я слежу что-бы всё правильно делал. Да и все остальные плюшки с ТБ, выхватыванием присутствуют. Не, эйрсофт- вещь приятственная, полезная.

Добрый Ээх:
Одно отличие - 1911 вес меньше, отдача ... ну маленькая, совсем.

Ну, как бы да, совсем незначительная разница
Если хочешь научится стрелять - учись с тем, из чего будешь стрелять.
У меня есть знакомая, участница Олимпийских игр, ЗМС, Заслуженный тренер РФ.. . Так вот, она со страйкбольным приводом тренироваться даже не пыталась. Потому что она не идиотка. И её учителя, которые и меня немножко учили - тоже.

ranchero450:

Если хочешь научится стрелять - учись с тем, из чего будешь стрелять.

Хорошо .
Вот видео этого нашего комплекса от клиентов. Жаль не нашел я видео, где Калимуллин рассказывает про нишу использования эйрсофт CZ SP-01, применительно к IPSC. Но ладно:

А что хорошо-то?
Это просто пукалка, ММГ, которая кроме примерно одинакового с оригиналом удержания в руках, ничего общего с нормальным оружием не имеет. И где Вы собираетесь найти в "случае чего" достаточное количество ЧЗ75, а не того же ПМ?

А, ну да!!! Там же маркировки очень идентичные

ДБ...

ranchero450:
А что ладно-то?
Это просто пукалка, ММГ, которая кроме примерно идентичного удержания в руках, ничего общего с нормальным оружием не имеет.И где Вы собираетесь найти в "случае чего" достаточное количество ЧЗ75, а не ПМ?

А, там маркировки идентичные

Да, фиг там , эти "пукалки" прекрасно своё отработали и сейчас отрабатывают каждый рубль. По результатам на огнестреле это видно очень хорошо, так что не надо тут вот это самое.
Но нет нормального ПМ с блоубэком в эйрсофте. Я бы взял, но нету. Есть обычный под 4,5 мм, но это не то.

Ну вот я ещё раз спрошу "в рамках темы"...
Спорт (деревенский спорт) и БД - одно и то же?
Пукалки отработали - прекрасно. Только я, например, сразу отдал сына в секцию пулевой стрельбы. и в 14 лет, попользовав ПМ, ПЯ, "Марголина", глок и чз, вкупе с АК в разных калибрах, он уже имел второй взрослый разряд по МК винтовке.
А Вы можете и дальше дрочиться с айрсофтом, говоря что "Ну, это же почти как настоящее, только... ".

ranchero450:
Т.е. тупо просрал некую сумму денег, которые можно было бы потратить с толком, на обучение и нормальную стрельбу...
Эйрсофт не очень сильно отличается от СХП и ММГ.. . Такая же бесполезная шняга.

Не ,не всё так плохо. Газблоубэк имеет свою нишу, позволяет отрабатывать моторику: извлечения, досылания, перезарядки ,передвижения. В процессе обучения с огнестрельным оружием ведь холостят, так ? А тут можно не просто холостить, в ту сторону, а ещё и контролировать попадания. Эйрсофт позволяет делать это где угодно :лес ,подвал, иные строения, хоть квартира(кому не жалко). Ну и стрелять из огнестрела (мы же про обучение ) только по мишеням, которые не стреляют в ответ. Качественный аэрсофт конечно не заменит огнестрел в обучение, а вот дополнить вполне может. В любом случае деньги потраченные жалеть не стоит ,они отбились полученным удовольствием.

Piligrimus:

А нешто закон такое дозволяет?

Да

Piligrimus:

С другой стороны, имеем примеры судебных приговоров, когда увлечение страйкболом и даже компьютерными играми расценивалось, как подготовка к насильственному захвату власти. С самыми реальными сроками лишения свободы, даже для несмышлёных несовершеннолетних школьников.

Прям только за это, или таки присутствовала всякая идеологическая муть?

ranchero450:
Ну вот я ещё раз спрошу "в рамках темы"...

Ты походу вообще не вдупляешь, что холощение, обработка спуска (если он идентичен), выхватывание, выведение на прицельную линию, работа на первый выстрел, перезарядка -всё это можно отработать холощением, а равно на эйрсофте. Да банально привыкание к эргономике пистолета, формированию хвата, базу в передвижении. Ты вот это всё пишешь, чтобы хоть как-то показаться умнее и опытнее? Хоть в чём-то? Вот ты ДБ, так ДБ .

Нет я пишу это чтобы сказать что кто-то очень умный ввалил кучу бабла в игрушки, которые "почти как настоящие, только... "
СХП купи и попукивай из него где-нибудь в подвале.
Заодно хват 1911 или 92 беретты отработаешь, если конечно, там спуск будет идентичный.

DP78:
Не ,не всё так плохо. Газблоубэк имеет свою нишу,

Нишу, не более. Я понимаю увлечение айрсофтом как развлекуху или косплей, но замену им нормального оружия и делание из этого какое-то значимое явление, влияющее на подготовку бойца - не понимаю.

Если бы в те времена было бы хоть что-то, подобное современному эйрсофту, выпросил бы у родителей такую игрушку обязательно!

Половина б одноклассников были бы одноглазниками.
В начале 80-х нормальный военрук меня лично (не одного, ес-но) водил в соседнюю школу в тир. При этом мелкашки мы таскали свои и сами.
Один раз только милиция остановила, но, подоставший метров на триста, военрук достаточно быстро объяснил ментам, кто тут вооруженный ходит по городу Владивостоку.
Правда с тех пор пришлось винтовки в брезент заматывать.

И в конце 70-х годов мелкотня вроде меня - класса с четвертого, свободно стреляла в подвале школы из мелкашки. Там, конечно, не 100 метров было, но стреляли через проем в соседнее помещение в подвале. Метров 40 было.
Кстати, там и РП-46 был. Следов холощения я там тогда не нашел, но, признаться, не сильно и искал.

А макеты АК свободно позволяли дослать патрон в патронник и были затворы, которые накалывали капсюль. Но в макетах АК продольный пропил на стволе был.

Да, пойдет ребетёнку и страйкбольный, и пневма, и ММГ для отработки начальных навыков обращения и ТБ.
Дальше, просто все равно надо заниматься с реальным огнестрелом потому что это ничего не заменит.
Ну и дальше, если в рамках темы, а не для ребёнка, страйкбольное оружие сильно дорогое и сильно нежное, что бы отрабатывать с ним всяко-разно. Преодоление препятствий, переползания, оказание первой помощи и пр. и др.
Пробовали, ломается часто

Originally posted by Piligrimus:

в руинах которого "играли в войнушку" такие взрослые дяди. Их взрослая серьёзность в детской игре умиляла )))

Тут весь вопрос в том, играли или отрабатывали что-то реальное. Вот в этом краеуголный вопрос. В отношении. Можно вообще без ничего или хоть с палкой в руках отрабатывать реальные вопросы по тактике, например. А можно просто играться в удовольствие во всем красивом и ОЧЕНЬ дорогом, при этом в голове будет пусто, как и до этого.

Originally posted by Piligrimus:

Ясен пень, присутствовала. Её не сложно обнаружить, если очень захотеть.

Ну вот с этого и надо начинать, что сажали вовсе не за занятие страйкболом, а за уголовные вещи, которые этим страйкболом прикрывались. Но и моменты злоупотреблений со стороны отдельных представителей органов имеют место быть, это есть к сожалению. Но всё же, подавляющее большинство страйкболистов, стрелков выходного дня и прочих пейнтболистов отнюдь не в ГУЛАГЕ сидят

Потренировались чутка в прошедшие выходные, объединили на упражнении работу двойки с взаимодействием и работой с укрытиями с целеуказанием. Мишенная обстановка была разнесённые по всей галерее цели от 30 до 230 метров. Стрелки должны были вести огонь из-за укрытий- работать между собой отдавая команды на перемещения в момент огневого прикрытия и постоянно получали координаты на поиск новой цели.

Да, если кто забыл:
ВВ делятся на инициирующие, бризантные и метательные (пороха).
Поэтому, если у вас нет РОХа и/или вы чего-то там мастерите, типа "хлопушки" с порохом, либо решили доработать заводскую страйкбольную пиротехнику, что бы "сильнее" работала, юридически можно наработать себе на 222-е статьи УК, их сейчас аж 3 штуки.

На заметку, может кому пригодится.
Попробовали сегодня на местности, насколько же заметен человек в камуфляже. Вечер, пасмурно, форма летняя полевая "флора", ростовая, местность открытая - трава чуть выше щиколотки, чередующаяся с цветами. Дистанции - от 50 до 1300 м.
Наблюдатель имеет отличное зрение (строго 1,0 на каждый глаз в свои 42 года), и ищет ростовую на местности глазами, или с помощью ПО 4х24 (аналог ПСО-1).
Ростовая на заданной дистанции ходит туда-сюда по фронту на 3.. 5 м.

Результаты.
Невооруженный глазом наблюдатель распознает ростовую в камуфляже, как человека (видит махи руками, движения ног и т.д.) на дистанции до 500 м, как объект (точку или пятно) - до 1 км. На дистанции до 500 м с его слов вполне возможно прицеливание по фигуре.
В 4,3х оптический прицел ПО 4х24 распознает человека на дистанции до 1200 м, и лишь на 1300 м не смог различить, что это такое. Было просто двигающееся пятно.

Лично у меня с моими 0,7.. 0,8 коррекции в линзах результаты примерно вдвое меньше.

Вывод, для себя. Хорошее зрение дает очень заметное преимущество. Не каждый прибор сможет дать столько, сколько дадут хорошие глаза. Даже незначительные дефекты зрения очень сильно снижают возможности по обнаружению и идентификации целей на больших дистанциях. То, что на 500 м в пасмурную погоду можно различить махи руки в камуфляже на фоне травы, лично для меня было неожиданным.

Все ИМХО.

ranchero450:

Как она отработает то же самое упражнение?

Не знаю. И ни кто не знает. Возможно хуже вас, потому, что не была в таких условиях, возможно лучше, потому что в таком возрасте еще нет четкого осознания собственной смертности.. . Известно только, что во Вьетнаме 10-15 летние детишки вполне себе отправляли в страну вечной охоты бравых Амириканских вояк!

Иллюстрированная методичка по протоколам оказания ПМП.

blob:https://web.telegram.org/dd0c0182-45b4-4f31-8fdf-532cc8ffd2e4

Всем привет в новой теме!

Жгут- турникет какой сейчас оптимально купить и где ?

Продолжаем выбирать карабин

Имхо. Тему должен создать вменяшка, к примеру Охотник, прицепить туда первым сообщением опусы Мон хенераля, переделанные немного под нынешние реалии, я про количество припаса в запасе, набор а) нищета/колхозник/универсал (семерка в колхозе или пятак в городе если не охотник), б) середняк - два ствола- пятак+ длинная рука (полуавто винтовочный или бюдженый шпингалет(, в) дорохо бохато- пятерка, вторым- черное толстое железо ваншот ванкил.. . Ну и желательно по минимальному набору пенсназира- типа насисьник, рпс, средства связи, каска , банка для пятака.. . Либо если тело открывшее тему вменяемое, кто его знает- может добавить сюды. Чтобы понимание бы ыло куда грести хотя бы первоходу

Rytoma:
Продолжаем выбирать карабин

Пятак в комплекте 2 огрызка или огрызок+ стандарт 415 (для дома для семьи)+ длинная рука вялого питонизма- тигр короткий или длинный в 54 для вялого попукивания за 300 метров.. . Если нет места на далече- только до 300- рекомендую сайгу308 . Сойдет и для охот за зверюшками и на подальше.

Продалжаешь пиарить с308 и продолжаешь одновременно радоваться тихре 😁

DP78:
Жгут- турникет какой сейчас оптимально купить и где ?

Сейчас вроде как тот, который есть возможность купить, потому как ассортимент сейчас ограничен. Саня советует Leaf. Медплант из недорогих, не знаю есть ли в наличии. Cat очень хорошо, но этих в наличии скорее всего не найти. Дохтуры может ещё чего дополнят.

tarantino-2112:
Продалжаешь пиарить с308 и продолжаешь одновременно радоваться тихре 😁

Аминь.
Длинные руки...

Ну и никто не отменял жгут Эсмарха, который, если его нормально хранить, вполне себе работает. Для гражданского человека в аптечке хотя бы его иметь уже неплохо.
Правильно хранить - это не наматывать на приклад. Чуток присыпать тальком, чтобы не сох. Безжалостно выкидывать при малейших намеках на то, что он пересох (трещинки и тд) и заменять на новый, благо стОят они копейки.

tarantino-2112:

Саня советует Leaf.

Разведос чего хочешь отпиарить ,
вроде какие то есть Эсмархи силиконовые ,короче лучше обычных которые рвутся в самый не нужный момент

Аминь 😁

tarantino-2112:
Ну и никто не отменял жгут Эсмарха, который, если его нормально хранить, вполне себе работает. Для гражданского человека в аптечке хотя бы его иметь уже неплохо.
Правильно хранить - это не наматывать на приклад. Чуток присыпать тальком, чтобы не сох. Безжалостно выкидывать при малейших намеах на то, что он пересох (трещинки и тд) и заменять на новый, благо стОят они копейки.

Благодарю! Видео посмотрю . Эсмарх и Альфа есть несколько .Сегодня проверил ,живые.Ну и на руки / ноги/шею понакладывал. Хранятся в пакетах, в тальке. Вот турникетов хотя-бы пару надо купить.