Результаты отстрела Тигра 7.62х54R

12 мм на 50-ти метрах-это чуть меньше минуты, но все равно-оч. хорошо. Поздравляю!

А ПОСП уже починен?

Господа бывалые и ветераны, на 50 м пристреливается гладкий, нарезной нужно пристреливать хотя бы на 100 м, а по-хорошему на 300 м и укладывать пули в 15 см радиус, тогда о результатах есть смысл говорить.

Для калибра 7,62х54 оптимальная дистанция пристрелки 185-195 м. Грубо 200. Я пристреливал на 200. В результате первый ноль - метров на 80, второй на 200. На 300 м пуля падает на 23-25 см. До 220 метров по такой цели как лиса - без поправок. Если пристрелять на сотню, то для метпров 200 надо делать поправки.

Господа бывалые и ветераны, на 50 м пристреливается гладкий, нарезной нужно пристреливать хотя бы на 100 м, а

ну стрельнет он на 100 метров, да еще импортом-все равно меньше минуты получиться.

Просто человек уточнял ствол при покупке , станет возможным
стрельнуть на 300 м. - стрельнет на 300 м. Нынче была возможность
стрелять на 50 м. Ствол отличный, этим патроном результат
вполне закономерный (как ни странно.. ) Нормальные "Тигры"
11.3 повышеной кучности так должны стрелять (12 мм. на 50).
На сотню должен быть в пределах минуты.
Только этот патрон и пользую

Коллеги, не надо спорить. Есть отстрел "по методу ганза" (дистанция - 100 м., две мишени на одном листе, по пять выстрелов в каждую мишень). Этот способ все же дает более реальную картину возможностей винтовки. Отстреляете минуту, будет у Вас минутный Тигр.

Пока же официально признан лишь один минутный Тигр: Две минутные группы на одном листе из Тигра

Пока не было возможности выехать куда-то, в наличии только 50-метровые тиры. Поэтому ни о каких методах ганзы и речи нет. Главное - оно стреляет! И это не может не радовать.

Rosich
Есть отстрел "по методу ганза"
А нафига ? Вполне серьёздно ...
Нет , это конечно круто , но но неужели на все десять выстрелов
подряд (речь об охоте) необходимо так стрелять.. ?
Обычно дело решает один - два точных выстела выстреа , остальная беглая стрельба
(в случае редкой необходимости) производится "по месту".
Тобиш если четыре первых в минуте - более чем достаточно...
Ствол то у "Тигра" тонок , да ещё он П/А...

Короче, в полку владельцев нарезного прибыло! С чем и поздравляем! Будут и методы ганзы, и 200 и 500 метровые рубежи, а пока человек радуется выстрелам со СВОЕГО карабина. Вот вы помните свои первые выстрелы и первые ощущения? Порадуемся за коллегу!

Originally posted by Ragdai:
Есть отстрел "по методу ганза"
А нафига ? Нет, вполне серьёздно ?
Нет , это конечно круто , но но неужели на все десять выстрелов
подряд (речь об охоте) необходимо так стрелять.. ?
Обычно дело решает один - два точных выстела выстреа , остальная беглая стрельба
(в случае редкой необходимости) производится "по месту".
Тобиш если четыре первых в минуте - более чем достаточно...

Да достаточно и трех в минуте. Для охоты. А шоб померяться редисками, то тогда конечно, можно и методами баловаться. Лично я стреляю серии всегда пристрелочные по 3 и перманентно счастлив. Зато всегда с первых выстрелов валю малоразмерные цели и не заморачиваюсь - дает мой карабин минуту в серии из 5 или нет
Кстати, ни разу еще не было возможности стрельбануть на охоте в одну и ту же цель чаще 3-х раз. Вопрос - пуркуа 5?

оспода бывалые и ветераны, на 50 м пристреливается гладкий, нарезной нужно пристреливать хотя бы на 100 м, а по-хорошему на 300 м и укладывать пули в 15 см радиус, тогда о результатах есть смысл говорить.

А зачем ? Я пристреливаю на 30 метров и этого достаточно ,чтобы нормально стрелять на любые охотничьи дистанции. ТОЗ - 78 нормально пристреливается на 10 метров , СКС на 20 метров . А вот зачем на 300 метров пристреливать непонятно совершенно. БАРС и то на 30 метров пристреливается .

укладывать пули в 15 см радиус, тогда о результатах есть смысл говорить.

Не надо ни куда укладывать и смысла в этом нет .

Ну , эт Вы чуточку, перегнули...
А как лягут разные по весу и скорости пули с одного ствола
на разных дистанциях : 50, 100 , 150 , 200 , 250 , 300 и т.д. ?
Очень по разному и математика на 30 м. тут не оправдана...

по разному и математика на 30 м. тут не всегда оправдана...

Пристреливаете по " ближнему нолю", затем проверяете отстрел на ЛЮБЫЕ интересующие Вас дистанции .( всё уже проверили до нас ).
Зато потом можно и бобра на 33 метра стрельнуть и лося на 200 - совершенно не заморачиваясь . А пристреляв на 300 , всё равно придётся и на 50 проверять и на 100 , а это уже сложнее.

Originally posted by Ragdai:

Есть отстрел "по методу ганза"
А нафига ? Вполне серьёздно ...

А для того, чтобы перестать оперировать понятиями "лучшая куча из трех", "пристрелка на 30-50 метров", "на охоте главное первый выстрел" и пр. гладящей по сябялюбию ерундой. И для того, чтобы понять, что стрельба требует серьезных навыков и даются они большой работой и вложением средств. От заявления о том, что лучшая куча в минуте, до реальной стрельбы каждой группы субмоа путь серьезной работы на несколько лет. И первый шаг этого пути предложен именно методом ганзы. Метод нужен только стреляющему для того, чтобы он, а не кто-то другой понял что такое точная стрельба и как ее добиваться.

рПЪДТБЧМСА У ФЙЗТПН! б УТБЧОЕОЙС РП НЕФПДХ 2И5 НБТБЪН,ЕУМЙ УТБЧОЙЧБФШ ПИПФОЙЮЙК УФЧПМ Й "МПН" ДМС ЧБТНЙОФБ. ьФП МЙЫШ ДМС ХДПЧМЕФЧПТЕОЙС УБНПМАВЙС . фЙРБ: РПУНПФТЙФЕ ЛБЛ ЛМБДЕФ НПС ЧЙОФПЧЛБ(+ВЕФПООЩК УФПМ, 20И ПРФЙЛБ, РБТХ РПДХЫЕЛ ЙМЙ УПЫЛЙ Й Ф.Д.) ТЕМПЦЕОЩН РБФТПОПН, Б Б НБУУПЧЩК ФЙЗТ У ЧБМПЧЩН РБФТПОПН(+УЛТХЮЕОЩК УРБМШОЩК НЕЫПЛ ЙМЙ ТАЛЪБЛ,4И руп-рпур) РПМОПЕ ЗХБОП...... .

ЙРБ: РПУНПФТЙФЕ ЛБЛ ЛМБДЕФ НПС ЧЙОФПЧЛБ(+ВЕФПООЩК УФПМ, 20И ПРФЙЛБ, РБТХ РПДХЫЕЛ ЙМЙ УПЫЛЙ Й Ф.Д.) ТЕМПЦЕОЩН РБФТПОПН, Б Б НБУУПЧЩК ФЙЗТ У ЧБМПЧЩ

Ну правильно - ерунда все эти пристрелки - кулаком надёжнее.

ТО: Rewell
Да, ПОСП я уже починил.

Господа, я согласен с тем, что охота с нарезного - это охота одного (максимум двух выстрелов), поэтому стрелять 10 раз не вижу смысла.
Если говорить про дистанцию 100 - 200, согласен с тем, что пристреливать его нужно на 200 м в ноль, т.к. возможности этого патрона больше. Пока у меня не было возможности стрелять дальше 50 м, довольствовался тем, что есть.
Поэтому прошу, у кого есть возможность, покажите свои кучи на 50 м. из трех выстрелов, сравним.

ТО: Panzergrenadeur

Спасибо за поздравления, я, кстати, уже не раз говорил, что предпочитаю ПСО-1, на крайний случай ПОСП.

Originally posted by ManDrake:

покажите свои кучи на 50 м. из трех выстрелов

На 50 метров из этого оружия не стреляют.

Originally posted by ManDrake:

Господа, я согласен с тем, что охота с нарезного - это охота одного (максимум двух выстрелов), поэтому стрелять 10 раз не вижу смысла.

10 выстрелов, вернее, две серии по пять выстрелов, это выявление стабильности. Еще раз, если Вы хотите выяснить реальную кучность своего нарезного оружия, стреляйте по методу ганзы, если же Вы хотите получить воображаемую кучность, стреляйте 1-2 выстрела на 50 м.

Поэтому прошу, у кого есть возможность, покажите свои кучи на 50 м. из трех выстрелов, сравним.

Вы знаете, если, к примеру, стрелять в мишень с расстояния 5 см, то можно получить пуля в пулю хоть из 3, хоть из 30 выстрелов практически из любого оружия. Даст ли это повод считать себя обладателем самой точной винтовки в мире?

Извините, но это просто детский сад какой-то. Из нарезного на такой дистанции (50 м.) имеет смысл говорить лишь о малокалиберных винтовках.

Originally posted by ManDrake:

Поэтому прошу, у кого есть возможность, покажите свои кучи на 50 м. из трех выстрелов, сравним. [/B]

Ну вот. Не на 50 м и не из Тигра, но серии из 5 выстрелов, а не из трех. Так для представления )
Пострелял как то, наверное настроение было хорошее.

Навеску пороха на глаз подбирал )

------
С Уважением,
Константин.

Originally posted by Ragdai:
А нафига ? Вполне серьёздно ...
Нет , это конечно круто , но но неужели на все десять выстрелов
подряд (речь об охоте) необходимо так стрелять.. ?

Объясню, это количество дает минимальное понимание стабильности. 3 выстрела скучкуются в меньше минуты, а следующие 3 тоже меньше минуты, но на полминуты-минуту в строну. То есть реальная кучность винтовки, скажем 2 минуты, а если уменьшить количество выстрелов, то они собираются в меньшие группы только за счет стечения обстоятельств. А смещение следующей группы всегда можно списать на прикладку, ветер и т.д.
Если есть желание увязать это с охотой - никто не запрещает стрелять по методу ганзы делая выстрелы раз в 5 минут с отходом-подходом к позиции. Зато будет как на охоте...

Из нарезного на такой дистанции (50 м.)

А я и на 50 не стреляю - обычно 3-25 метров , а дальше уже давно не доводилось стрелять .

Еще раз, если Вы хотите выяснить реальную кучность своего нарезного оружия, стреляйте по методу ганзы, е

Ну не правда Ваша . Более того - это очень опасное заблуждение .
Метод Ганзы является проверкой человека концентрироваться в нужный момент , устойчивость его нервной системы , но ни какого отношения к РЕАЛЬНОЙ кучности нарезного оружия не имеет .
Да и как в РАВНЫХ условиях произвести отстрел "комбинахи АЗ" и Тигра ?
Да никак , ибо это невозможно .
Преимущество в стрельбе по методу Ганзы будет иметь человек с большим настрелом , соревновательным опытом и устойчивой психикой .
А вообще по теме :
товарищ купил карабин с хорошим стволом , спешит поделится свалившимся на него счастьем . А что слышит в ответку ?
- Гражданин , Вы лох - с карабина ТАК не стреляют , а надо -так .так , потом перевернуть и кинуть ещё палку .
Стыдно , господа , товарищи , баре .
За Вас стыдно .. .

Если честно, то с начала темы думал увижу сравнительные отстрелы Тигров и т.д. А тут про правильность и не правильность отстрелов разговор пошел. Согласен, 50м. для нарезного не дистанция и не показатель. Человек сказал что взял хороший ствол с конкретными промерами, выраженными в цифрах и подтвержденными участниками форума. Конечно, можно на него всех собак свешать и говорить, тип не ПАЦАН, и не так меряешь, но ведь и ТС сразу сказал, что и как и почему просит поделиться соответствующими результатами. Суровые мужчины вижу тут собрались. Нет что бы парня поздравить с хорошим приобретением.
ТС, с хорошим приобретением Вас. Только помните про суровые правила этого форума

ганза певратилась хз во что

Да нормальная она, Ганза. Наверное завсегтатаи просто изменились. Посмотрите старые темы, год так за 2006. Что там обсуждали и как. Сейчас те же люди имеют диаметрально противоположную точку зрения во многих вопросах. Конечно, опыт, сын ошибок..
Но думаю не нужно людей осуждать сразу если что не по стариковски. Можно и прочитать первое сообщение ТС.
С уважением ко всем.

Извините, но это просто детский сад какой-то. Из нарезного на такой дистанции (50 м.) имеет смысл говорить лишь о малокалиберных винтовках.

Особенно по кабану!)) На охоте приходится стрелять на разные дистанции - и на 10м и на 200м. Кстати, пуля летит по параболе, и если винт пристрелян в 0 на 400 м, то на 50 - 100 м будет подранок или вобще позорный промах, т.к. в зверя надо не просто попасть, а на убой.
Коллега взял Тигру для тренировочной стрельбы, охоты, опробовал на 50м и кучностью удовлетворен, с чем и поздравляю!
А для высокоточки и МОА нужно другое оружие и высококлассные боеприпасы. С Тигром на доли минуты не стоит особо заморачиваться, а 50 м по лесу оптимальная дистанция. Надо учесть что стрелять придется без стола и тисков, целиться быстро, иногда после хорошей пробежки. Лучше полуавтомата здесь нет ничего.
Ну а с больших расстояний по малой цели все равно лучше всех стреляет танк. Осколочным.))
С уважением, Павел

Originally posted by Maksim V:
Ну не правда Ваша . Более того - это очень опасное заблуждение .Метод Ганзы является проверкой человека концентрироваться в нужный момент , устойчивость его нервной системы , но ни какого отношения к РЕАЛЬНОЙ кучности нарезного оружия не имеет .

Да ну? А я вроде, писал:

Originally posted by Counter-Striker:
Если есть желание увязать это с охотой - никто не запрещает стрелять по методу ганзы делая выстрелы раз в 5 минут с отходом-подходом к позиции.

То есть ключевой момент в методе - количество выстрелов, а как стрелять - выбирает стрелок.
Делать меньше выстрелов - вводить себя в заблуждение.

Originally posted by Pavel96:
ТС сразу сказал, что и как и почему просит поделиться соответствующими результатами

А где ж эти результаты взять, когда так никто не стреляет, смысла нет?

Originally posted by Maksim V:

Ну не правда Ваша . Более того - это очень опасное заблуждение .
Метод Ганзы является проверкой человека концентрироваться в нужный момент , устойчивость его нервной системы , но ни какого отношения к РЕАЛЬНОЙ кучности нарезного оружия не имеет .
Да и как в РАВНЫХ условиях произвести отстрел "комбинахи АЗ" и Тигра ?
Да никак , ибо это невозможно .
Преимущество в стрельбе по методу Ганзы будет иметь человек с большим настрелом , соревновательным опытом и устойчивой психикой .
А вообще по теме :
товарищ купил карабин с хорошим стволом , спешит поделится свалившимся на него счастьем . А что слышит в ответку ?
- Гражданин , Вы лох - с карабина ТАК не стреляют , а надо -так .так , потом перевернуть и кинуть ещё палку .
Стыдно , господа , товарищи , баре .
За Вас стыдно ...

Метод ганзы считаю достоверным, и большой настрел тут непричем, если ружье может, то из него и новичок соберет приличный результат, мои мишени тому яркий пример.

А по теме, не надо перегибать палку, и передергивать. Никто человека не оскорблял, просили мишени вывесить, вывесили. Просто попытались дать советы как правильно. Вот и все.

Originally posted by Maksim V:

А я и на 50 не стреляю - обычно 3-25 метров , а дальше уже давно не доводилось стрелять .

А зачем вообще тогда нарезное, если МР-153 с пулевым магнумом или картечью сделает все гораздо лучше на этих дистанциях?

До 70 метров у гладкого премущество по энергетике если сравнивать с 7,62Х54, а на вскидку какая разница из чего стрелять.
Я из своей МР-ки попадаю с 50 м в брусок 10Х10 см 4 раза из 5 и поверьте, этого хватит что бы положить любую дичь.

------
С Уважением,
Константин.

А зачем вообще тогда нарезное, если МР-153 с пулевым магнумом или картечью сделает все гораздо лучше на этих дистанциях?

До 70 метров у гладкого премущество по энергетике если сравнивать с 7,62Х54, а на вскидку какая разница из чего стрелять.
Я из своей МР-ки попадаю с 50 м в брусок 10Х10 см 4 раза из 5 и поверьте, этого хватит что бы положить любую дичь.

МЦ 20-08 на 50 метрах ложит пулю в пулю, это я о коротких дистанциях.

А зачем вообще тогда нарезное, если МР-153 с пулевым магнумом или картечью сделает все гораздо лучше на этих дистанциях?

Полностью согласен! При загонных охотах, в лесу на коротке, да собственно везде до ста метров, конкурентов у гладкого НЕТ! 15 лет пользую эти рогатые У... ще (вепри. тигры) , как только чуть стемнеет с 30 метров ни во что не попадешь! Пока ищешь рога, все уже убежит, а если на вскидку ,бесполезно! Всегда завидовал в этом смысле Барам и Арго. У меня вопрос к конструкторам ,что нельзя было подсмотреть у капиталистов и сделать охот-карабин хотя бы из РПД. Там газоотвод с низу и можно было сделать приличную приц. планку?!

Полностью согласен! При загонных охотах, в лесу на коротке, да собственно везде до ста метров, конкурентов у гладкого НЕТ!

Ну "до 100" то уж не надо, раза в 2 надо уменьшить)). Где Ваша картечь будет на 100 м? Все шишки на елях обобъет без толку. А у пули гладкой баллистика гораздо круче, чем у нареза: если на 40м идет в 10-ку, то на 100 уж точно все внизу будет.. Знаю, пристреливал коллиматор отцу на Сайгу 12 на 100 м. Так чтобы с 30 попасть, надо точку почти под пузо зверу наводить. Поэтому ни нарез гладкому, ни гладкое нарезу не конкуренты. Это совершенно две большие разницы.

Originally posted by maksway:

МЦ 20-08 на 50 метрах ложит пулю в пулю, это я о коротких дистанциях.

Ну возможно, я лишь пишу о своем опыте, просто однажды специально проверил, особо не тренировался, так как кучность гладкоствола меня сильно не интересует.

Замерил дальномером дистанции, поставил несколько брусков и раскрошил их магазинными самыми дешевыми пулевыми патронами, стрелял стоя без упоров. Просто вскинулся и отстрелял в максимально возможном темпе.

------
С Уважением,
Константин.

А зачем вообще тогда нарезное, если МР-153 с пулевым магнумом или картечью сделает все гораздо лучше на этих дистанциях?

Сразу видно - не охотник писал .

То есть ключевой момент в методе - количество выстрелов, а как стрелять - выбирает стрелок.
Делать меньше выстрелов - вводить себя в заблуждение.

А вот при чём здесь оружие ?

Originally posted by Maksim V:
[B]
Сразу видно - не охотник писал . [B]

НЕ, ну я хоть и не охотник, но до 50 метров гладкостовол рулит, и не надо мне говорить, что это не так, 9 из 10 охотников подтвердят мои слова.

------
С Уважением,
Константин.

Originally posted by Maksim V:

А вот при чём здесь оружие ?

Поверте на слово, я точьно охотник. Картечью не стреляю ни когда, потому,что всегда с собаками. Пуля полева из иж-27, на 100м в ведро ,5 из пяти. У лося шансов нет!

У лося шансов нет!

А мне лоси и не нужны , вон за околицей, в болоте, три штуки сидят каждый день, от жары спасаются . При желании могу руками поймать , а вот попробуй в наступивших сумерках попасть пулей в голову плывущего бобра и не просто пробовать , а попадать раз за разом - каждый день ,вот охота на бобров откроется 1 октября - сходи и попробуй .А потом будем рассуждать о ненужности нарезного оружия при стрельбе ближе 100 метров.
Это первое , а второе .
А зачем лосей стрелять на 100 -300 метров , если подойти можно на 50 ?