Нарезное оружие

Стреляем из калибра 22LR . Как работает комплекс Винтовка+Стрелок+Патрон

КСМ035 16-11-2011 19:23

сегодня из еловых досок 300х100х25 (сосновых не было) собрал блок, для испытания пробивной способности пуль, 11 шт в ряд, между ними на концах по два квадратика, из такой же доски, для создания промежутка между досками, крепил шурупами...

click for enlarge 1920 X 2560 470,4 Kb picture

ДИМ 16-11-2011 20:27

Ииии????
Очень интересно!
С Уважением.
Rive 16-11-2011 20:58

Ептысь ... не иначе ДШК тестироваться будет...
Pavel_Crio 16-11-2011 21:08

))) 22lr наверное во второй доске застрянет ))))
Rive 16-11-2011 21:12

Если со 100 м, то наверное все же в 3-й
КСМ035 16-11-2011 21:36

11шт умножить на 2,5см равно 27,5см
это не так уж много...
есть подозрение, что чеШский 22WMR СДЕЛАЕТ ИХ.
ну, а 22лр, надеюсь, половину.
Еловая доска немного крепче сосновой. Посмотрим...
ДИМ 16-11-2011 21:41

Ставки!, ГОСПОДА!
ДИМ 16-11-2011 21:42

3-4, мое ИМХО
Rive 16-11-2011 22:01

Ход 22lr в дереве - неболее 6-8 см.
DennS75 16-11-2011 22:26

quote:
Originally posted by КСМ035:

сегодня из еловых досок


а смысл всего этого в чем?
КСМ035 16-11-2011 22:55

проверить один из параметров пробивной способности 22лр и 22WMR, просто так, конечно, для полного анализа тройки выстрелов, маловато будет, но надо их сделать, что бы душу успокоить и, немножко, иметь представление о возможности 22лр...
К примеру: трехлинейка их шьет 30шт

начну, наверно, со 100м - выстрел-два
потом с 50м пару
затем с 14,5м (ближний ноль)
Ну, и, если живое место останется, то в упор, тоже интересно.... домашнего хряка выстрелом в лоб - сквозит

Если у кого есть свои предложения, - озвучьте...

flint 17-11-2011 02:16

quote:
Originally posted by DennS75:
а смысл всего этого в чем?

quote:
Originally posted by КСМ035:
проверить один из параметров пробивной способности 22лр и 22WMR...

A как вы сможете сделать ваши выводы, если, скажем,
22LR существуют чуть ли не сотнях наименований
с разбегом веса пуль от 30 до 60 гран и
скоростей от дозвуковых до 1750 fps?..


Osvald48 17-11-2011 04:41

quote:
22LR существуют чуть ли не сотнях наименований
с разбегом веса пуль от 30 до 60 гран и
скоростей от дозвуковых до 1750 fps?..

Дык, может мы увидим аккуратненькую табличку: несколько видов патронов, разные дистанции и температуры окружающей среды?

Мне, например было бы интересно сравнить пробивное действие Охотника-370Э летом при +30С и зимой при -30С

КСМ035 17-11-2011 06:22

quote:
A как вы сможете сделать ваши выводы, если, скажем,
22LR существуют чуть ли не сотнях наименований
с разбегом веса пуль от 30 до 60 гран и
скоростей от дозвуковых до 1750 fps?..
выводы, скорее всего, сделать не получится, даже, выделить среднюю статистическую. Да, и на пути пули, может оказаться сучок. Поэтому 22лр подчеркивает, очередной раз, свою сложность и универсальность. Отсюда следует, что надо стрелять только одним типом патрона, к примеру О-370Э, на разных дистанциях... констатация фактов.
ДИМ 17-11-2011 07:58

Поддерживаю мысль об О-370, может Биатлон еще включим в список?
мотивирую следующим: биатлон полная противоположность О-370
- сверх звук - до звук
- О-370 экспансивка - в отличии от Биатлона
- вес пульки
- широкая распространенность этих боеприпасов
С Уважением.
Maksim V 17-11-2011 08:30

quote:
Мне, например было бы интересно сравнить пробивное действие Охотника-370Э летом при +30С и зимой при -30С


Прелесть патронов О-370 и О -410 в том , что у них напрочь ОТСУТСТВУЕТ "пробивное действие"- пуля при попадании в "тушку" принимает грибовидную форму и наносит СТРАШНЫЕ разрушения .Применение О-370 и О-410 по дичи размером с рябчика на дистанции 15-45 метров сопостовимо с выстрелом из гранатомёта - тушку разносит в клочья - даже 9,3 Х 62 действует гуманнее.
Так что патроны О-410 и О-370 являются - в данном калибре - весьма эффективным боеприпасом по весьма крупным объектам - при условии стрельбы " по месту" .
Rive 17-11-2011 08:33

Никаких детальных выводов сделать точно не получится. Данных не хватит. Разговор идет просто о количестве досок, которые пробьет дозвук с примерно одинаковыми характеристиками.
ДИМ 17-11-2011 09:40

quote:
которые пробьет дозвук

а разве О-370 дозвук?
Osvald48 17-11-2011 12:12

quote:
а разве О-370 дозвук?

Зимой, наверное, дозвук

Maksim V 17-11-2011 12:32

quote:
Зимой, наверное, дозвук

Ну и при каком морозе скорость может упасть с 370 М/СЕК ло скорости 310 М/СЕК ?
Rive 17-11-2011 13:00

quote:
Originally posted by ДИМ:

а разве О-370 дозвук?


насколько я понял стрелять собирались не только "Охотником"
ДИМ 17-11-2011 20:12

да, совершенно верно! это я предлагал в тест записать биатлон.
С Уважением.
КСМ035 17-11-2011 22:17

quote:
может Биатлон еще включим в список?
нет год назад купил пачку, цену в 500руб он не оправдывает. Не исключаю, что пачка или серия попалась не ахти, но лучше взять 2-е пачки Стандарта по 250руб - бой одинаковый, только от стандарта ствол грязнее...

У меня осталось по пару пачек Матча и О-370. Из них и выбирать. Винт настроен на 370.

Можно омедненные 22WMR, но это после получения оптического прицела Сайтрон.

Квадрат доски для пробивных занятий имеет размеры 100х100, маловат, для большого количества пробоин. Выдержит 3, от силы 5.

Вот как эти 5 выстрелов распределить по дистанции???
предпочтительные расстояния:
14,5м
50м
100м

Хотя 50 и 100 в принципе по скоростям одинаковые, а значит и результат аналогичный. Хорошо бы 14,5м 100м и 300м, если попаду...

DennS75 17-11-2011 22:33

думаю пока на 100, т.к. на охоте стрелять приходится от 80 до 130 восновном. ИМХО конечно.
КСМ035 17-11-2011 23:25

Тогда утвердим два расстояния.
14,5м - 2 выстрела
100м - 3 выстрела
В какой последовательности??? Думаю сначала 100м, а потом с 14,5м легче найти и попасть в здоровый участок доски
Pavel_Crio 17-11-2011 23:59

ээ, 50 метров хотя бы 1 раз добавьте
Osvald48 18-11-2011 17:47

мдя...
тема плавно уползла в оффтоп
Rive 18-11-2011 17:54

Особого оффтопа не вижу.
КСМ035 18-11-2011 18:00

quote:
ээ, 50 метров хотя бы 1 раз добавьте
надеюсь 11 досок не пробьет, тогда переверну блок задней стороной вперед, и на 50м отведу вашу душу в благо...
DennS75 18-11-2011 18:21

ну так когда же?!!
кролик 18-11-2011 19:08

Я сегодня, первый раз за кучу лет, нашел в дичи свою пулю 0,22лр.
click for enlarge 1176 X 672 207,6 Kb picture

а что комменты? надо в башку бить. Этот заяц порван в хлам. Бочина, сердце, бочина, лапа, в ней и застряла.
Иной компот 223, но нужно только в башку. Иначе еще гадостней. А в башку просто супер. Все чистенько и кровяки минимум.

ДИМ 18-11-2011 19:17

Ииии? фото, коменты?
КСМ035 18-11-2011 20:17

quote:
ну так когда же?!!
постараюсь завтра. Честь - Мораль красит...
DennS75 18-11-2011 20:22

кролик, а дистанция какова?
кролик 18-11-2011 21:41

не помню, кажись 109. ща померяю
ДИМ 18-11-2011 21:52

quote:
ща померяю

улыбнуло.
кролик 18-11-2011 22:04

ну и напрасно улыбает. Трек записан на ЖПС. За тушкой подъехали. Осталось только скачать трек с навигатора и посмотреть дистанцию. Получается бред. 169м. Может это тот, что с 223. Ну не помню ....
КСМ035 19-11-2011 18:21

успешно прошел испытания О-370Э на пробивную способность.

Условия стрельбы:
температура + 4*С, мокрый снег
ветер 6м/с, направление 280*
пробоины в среднем снесло на 5см на 100м и 2см на 50м.

Винтовка ТОЗ-78-01М, прицел ВОМЗ 4х32L, Патрон О-370Э

Первые 6 выстрелов, сделал на 100м, заодно проверил бой винтовки.

11 досок оказалось многовато и после выстрелов первой группы от блока отделил три доски.
Пули пробивали четкое количество досок и в последующей доске останавливались полностью скрывая свой объем во вмятине.

на 100м - группа из 5 выстрелов пробило 2 доски в третьей остановилась.
на 50м - группа из 5 пробила 3 доски в 4-й остановилась

Rive 19-11-2011 19:29

Я все же не понял, сколько досок пробил какой патрон на 50 и 100 м?
DennS75 19-11-2011 21:00

quote:
Originally posted by Rive:

Я все же не понял


как я понял со 100 метров 2-е доски навылет, в 3-й застряла, а с 50-ти метров 3 доски навылет, в 4-ой застряла.
ДИМ 19-11-2011 21:07

100м - 2 доски, в третьей застряла
50м - 3 доски, в четвертой застряла
вообщем то так и предполагал, выше об этом писал.
Удивило другое!, а именно плохая экспансивность
Для себя делаю вывод, нужно дополнительно развертывать отверстие в носике пульки.
С Уважением.
click for enlarge 1920 X 1280 826,3 Kb picture
КСМ035 19-11-2011 21:41

Завтра сделаю еще пару фото, а затем переберу доски в новый блок,
Произведу выстрел с 14,5м.
И попробую попасть на 175м, т.к. О-370Э раскрывается дальше 120м (абсурд, конечно, в законах баллистики), и сколько досок осилит пуля на таком расстоянии, но не мешало бы пострелять не экспансивным Матчем и поглядеть на деформацию головной части пули, будет ли такое ровное увеличение головки, как получилось у О-370Э
на фото можно увидеть, чуть больше деформированная на 50м.

(может это и есть экспансия в начальной фазе, т.е. благодаря отверстию в пуле она быстрее начинает принимать увеличенную головную часть, в результате чего происходит максимальная отдача всей энергии????).

У кого есть желание, давайте в месте, на практике, распределим возникшие вопросы.

quote:
нужно дополнительно развертывать отверстие в носике пульки
я не готов к таким опытам, много еще закрытых вопросов имеется..
ДИМ 19-11-2011 22:11

quote:
У кого есть желание

возьмешь в ассистенты?
quote:
развертывать отверстие в носике пульки

может я в этом направлении пошаманю?
КСМ035 19-11-2011 22:24

quote:
развертывать отверстие в носике пульки, может я в этом направлении пошаманю?
отлично.

ОЦЕНИТЕ, условия полета ПУЛИ,
они оказались самыми идеально тяжелыми на сколько можно теоретически предположить.

Высокая влажность
+4*С самая большая плотность воды в воздухе (заметил, зрительно, просадку СТП на 100м, около 3см + 2см дал встречный ветер)
Почти сильный ветер 6м/с
Доска не сосновая, а еловая - крепче

ДИМ 19-11-2011 22:36

нужны замеры досок, чтоб результаты можно было сопоставить.
еще могу до 40-ка метров в идеальных условиях производить отстрел
Rive 19-11-2011 22:49

quote:
Originally posted by DennS75:

как я понял со 100 метров 2-е доски навылет, в 3-й застряла, а с 50-ти метров 3 доски навылет, в 4-ой застряла.


Я задал вопрос, когда еще не было соответствующих пояснений автора
Pavel_Crio 20-11-2011 02:53

ну, вот видите, а кто-то говорил, что насквозь все 11 пробьёт )) Оказывается и 4 не пробило. Так что больше 5 штук больше не делайте )
Хотя в упор может и 5-6 пробить, наверное )

P.S. Интересный эксперимент, побольше бы таких. Молодец!

dim's 20-11-2011 17:38

quote:
Originally posted by ДИМ:

Удивило другое!, а именно плохая экспансивность


Может дело в материале мишени - дерево, оно как бы не проникает в полость пули, особенно перпендикулярно волокнам. Может экспансивность нужно проверять на более "податливых" материалах - кубик пластилина, вода, и т.д., в идеале по куску мяса...
Vaida 20-11-2011 18:21

quote:
Originally posted by dim's:

Может дело в материале мишени - дерево, оно как бы не проникает в полость пули, особенно перпендикулярно волокнам. Может экспансивность нужно проверять на более "податливых" материалах - кубик пластилина, вода, и т.д., в идеале по куску мяса...

Вот именно по этому я задал вопрос про материал. Мне тоже кажется что для убойности и дырявкости дерево может и сгодиться, для экспансивности нет. Там или будет лепешка от пули, или если большая дистанция (малая энергия) будет просто деформация. А экспансивность подразумевает сильные разрушения, относительно не экспансивных пуль. Для экспансивности, нужное что-то более близкое по структуре к мясу.

КСМ035 20-11-2011 18:44

ну вот, друзья, успешно прошел испытания О-370Э на пробивную способность. Результат по своим стабильным показателям превзошел ожидания. Выводы сделать легко...
Задача на кучность не стояла, тем более, месяцев шесть не стрелял.
Ввиду погодных условий стрельбу вел, через открытое окно автомобиля.
Условия стрельбы:
температура + 4*С, мокрый снег
ветер 6м/с, направление 280*
пробоины в среднем снесло на 5см на 100м и 2см на 50м см. фото

Винтовка ТОЗ-78-01М, прицел ВОМЗ 4х32L, Патрон О-370Э Матч
Снег залеплял линзу прицела и пытался угодить в глаз.

Первых 5 выстрелов, сделал на 100м, один прошел вскользь (промазал на фото видно на первой доске черная черта), поэтому после просмотра блока один 6-й выстрел добавил потом...
11 досок оказалось многовато и после выстрелов первой группы от блока отделил три доски.


click for enlarge 1920 X 1440 716,5 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 794,1 Kb picture

вторая группа из 5шт была с 50м, в перевернутый блок задом наперед. Результат, на одну доску пробито больше

см. Фото

click for enlarge 1920 X 1440 629,1 Kb picture

С левой стороны, если смотреть на фото 100м - группа из 5 выстрелов пробито 2 доски в третьей доске все пули остановились.
С правой стороны, 50м - группа из 5 пробила 3 доски в 4-й остановилась


click for enlarge 1920 X 1440 550,7 Kb picture

Пули пробивали четкое количество досок и в последующей доске останавливались полностью скрывая свой объем во вмятине.
две пули, как образец, после пробития остались лежать в промежутке между досок.


Уважаемые коллеги, вот фото результатов продолжения стрельб, как практический эксперимент пробивной способности пули 22лр патрона О-370Э на 4м, 14,5м и 175м,

факты наблюдения по данному вопросу.
Условия стрельбы:
-1*С, ясно
ветер на стрельбище порывами до 4м/с.

4м - 1 выстрел пробито 3,5 доски, толщиной 25мм каждая.
14,5м - 5 выстрелов пробито 2 доски, в начале третьей пули застряли превратившись в корявую круглую картечь.

click for enlarge 1920 X 1440 548,2 Kb picture


Стрельба на 175м.

click for enlarge 1920 X 1440 934,8 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 515,2 Kb picture


первая группа 5шт легла красиво, но в нижнюю часть деревянного блока, стрелял по второй риске прицельной шкалы, поэтому следующую группу из 10шт выстрелов делал с выносом точки прицеливания в верхний край доски. Два промаха. верхняя кучка на фото.


click for enlarge 1920 X 1440 623,3 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 511,2 Kb picture


На нижней правой фото показан раскол второй доски и форма пули с увеличенной головной частью, которая остановилась в ней. Это одна из многих идентичных.

Затем 5 выстрелов патроном МАТЧ. По меСту, в нижнюю группу, попал только один шальной, он обведен кружочком. Остальные ушли вниз - молоко.

Осмелюсь изложить факт изменения формы пули (экспансия в дереве) от расстояния с проникновением в еловые доски:

4м - пробито 3,5 доски, самое глубокое проникновение, форма пули с небольшим утолщением головной части, подобно деформации получаемой на 100м

14,5м - пробито 2 доски, в начале третьей пули застряли превратившись в корявую круглую картечь.

50м - наблюдается самое убойное проникновение всех выстрелов, пробито 3 доски чисто, форма пули деформирована больше, чем на 100м

100м - уверенное пробитие 2-х досок, форма пули средней деформации

175м - пробило одну доску и вторую на 70%, деформация головной части пули больше, чем на 50м

click for enlarge 1920 X 1440 420,7 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 437,4 Kb picture

DennS75 20-11-2011 20:05

понравились кучи на 175 метров!
КСМ035 20-11-2011 23:06

quote:
понравились кучи на 175 метров!
кучки не очень - старания не было, а что по верхней, так две промазал вовсе 8 из 10

обратите внимание на 175м смещение СТП в сторону нарезов. Вчера на 50м, 100м, сегодня на 14,5м и 175м - всегда точку прицеливания брал по середине доски, но разной по вертикали.

Да, забыл одна шальная пробоина от Матча в кружочке (выстрел, который сорвал, остальные 4шт легли кучно, но на 10см ниже и 10см влево в бревно), так же пробила одну доску и застряла по середине второй, как и О-370Э, только пуля имела форму, что и О-370 на 100м - мало деформированную...

ДИМ 20-11-2011 23:32

похоже курицу придется покупать для эксперимента
вот думаю что за ней поставить, чтоб пулька сохранилась?
DenGear 21-11-2011 09:10

Купите две курицы, уважаемый КСМ не по одной доске стрелял же.
Osvald48 21-11-2011 12:37

зачем куру тиранить?
лучше всяких сволочей типа ворон да голубей поучить.
Vaida 21-11-2011 13:30

Голубь-птица мира!
У мну задержка с испытаниями. Таможня прицел не отдаёт. Ну фиг с ним, пойдем ругаться. Вот они где паразиты! А вы про голубей так
КСМ035 21-11-2011 18:31

quote:
Таможня прицел не отдаёт. Ну фиг с ним, пойдем ругаться. Вот они где паразиты!
чем мотивируют???
DennS75 21-11-2011 19:01

quote:
Originally posted by Vaida:

Таможня прицел не отдаёт.


Растамаживал несколько раз. Ничего страшного в этом нет. Приносите им распечатки платежек, распечатку страницы инет-магазина где пакупали, копии ох.билета и разрешения на оружие. Ну и написать надо будет (под диктовку ) заявление. Таможня дает бумагу для почты ("таможенный выпуск разрешен") и всё. А процедура такая потому что прицел - товар двойного назначения (гражданский или военный). И не думайте что в таможне дураки сидят (не просите продавца занизить цену в декларации) , они свой хлеб отрабатывают.
КСМ035 21-11-2011 19:18

хорошо, если так... ВОПРОС ПОСТАВЛЕН ПРАВИЛЬНО! Спасибо за разъяснение, ни чего страшного нет, зная бумажные волокиты. Спасибо DennS75
DennS75 21-11-2011 19:42

quote:
Originally posted by КСМ035:

Спасибо DennS75


Рад помочь!
Vaida 21-11-2011 20:01

quote:
Originally posted by DennS75:

Растамаживал несколько раз. Ничего страшного в этом нет....

В том то и дело, посылка оформлена на жену, так как сам уехал довольно далеко, и теперь только в мае приеду. Я и сам уже заказывал прицел плюс дальномер, сумма была гораздо больше нынешней, в раза 2,5. Никаких проблем не возникло, курьер принес домой и все, истории конец. Теперь же нет...

Я думаю все дело в приславутой фразе в лицензии "Дистрибьюция или перепродажа товара, указанного в данной лицензии, разрешена только в пределах указанной страны и только для использования в указанных целях (охота и/или стрельба в тире или на стрельбищах). Экспорт и/или реэкспорт указанных товаров возможен только при получении авторизации от Правительства США." Хотя думаю стоит супруге попробовать доказать что это подарок для меня. Так как только в пределах, и только в указанных целях соответсвует.

А растаможка выйдет меньшее 1000, но тогда почему первую посылку так лихо пропустили?

Osvald48 21-11-2011 20:05

quote:
...копии ох.билета и разрешения на оружие.

Вот так диво!
Чтоб купить пару стёклышек в алюминиевой трубке надо уже охотбилет и лицензию демонстрировать?

Vaida 21-11-2011 20:37

Не говорите, бред полный. В магазине значит можно купить без ограничений, хоть ребенку, а тут товар двойного назначения. В конце концов из прицела стреляют или из ружья?
ДИМ 21-11-2011 21:23

quote:
В конце концов из прицела стреляют или из ружья?

Из ружбайки не стреляют, вот женщины могут глазками стрельнуть
как они границу пересекают, вот вопрос то!
ingener99 24-11-2011 05:19

quote:
Originally posted by Vaida:

"Дистрибьюция или перепродажа товара, указанного в данной лицензии, разрешена только в пределах указанной страны и только для использования в указанных целях (охота и/или стрельба в тире или на стрельбищах). Экспорт и/или реэкспорт указанных товаров возможен только при получении авторизации от Правительства США."


Обратите внимание на слово "ЭКСПОРТ"
Вышеприведенная фраза относится к АМЕРИКАНСКОЙ таможне. То есть "выпустить/невыпустить". Если выпустили, то для России это ИМПОРТ. А в России импортная оптика находится в свободном обороте... На таможне повидимому просто ошиблись.
DennS75 10-12-2011 12:08

quote:
Originally posted by КСМ035:

прибыл из Штатов прицел Sightron SIII 30mm Riflescope 6-24x50mm SIIISS624x50 LR с сеткой MOA-2


отчет с фотами!
кролик 10-12-2011 16:28

quote:
около 40 тыс руб.
ворюга. накрал казенного в армии.
quote:
прибыл из Штатов
и американский шпион. Это гонорар.
КСМ035 10-12-2011 18:05

quote:
ворюга. накрал казенного в армии.
ага... и атомные подводные лодки порезал и ракеты попилил, чтоб угодить..., а еще всех профессионалов сократил и устроил своего сына в КЭЧ, чтоб дальше продолжал обворовывать и ему за это поднял зарплату достойную, жалко, кровушка родная-то...
quote:
и американский шпион. Этот прицел Sightron SIII 30mm Riflescope 6-24x50mm SIIISS624x50 LR с сеткой MOA-2
- гонорар.
Оптический Прицел, - разве это гонорар??? Я бы согласился на кусочек Аляски до Южного материка Америки, для возврата России и исправления ОшИбКи Царских - тупых персон у власти.

Еще, хочу в одно рыло, продать всю нефть и весь газ - народный, пока Единая Россия считает это геройством, потом ЛЕС, воды БАЙКАЛА и народ в рабство.

ЭХ..У..Й тогда заживу... построю под Москвой дачу с забором и газончиком перед домом, как у нормального Штатовского офицера. Лет (300) триста проживу...

А теперь, пока, пенсия в 8000руб и жилье служебное. Уже с 2008г КУПАЮСЬ В ГОСУДАРСТВЕННОЙ РОСКОШИ, как депутат ГосДумы. И как мне сладко стало от "ХАЛВЫ" Премьера, что поднимут пенсию в 1,6 РАЗА, это ж, если не обман и не бухгалтерская ошибка, около 20 000руб из нищеты выйду...
Общем стал бы шпионом, да места, видать, все заняты...
Спасибо Америке!!!!

кролик 11-12-2011 03:06

нема на тебя Берии там бы про все рассказал. и про пенсию и про прицел из дружбы народов. Уууу, ворюга.
Osvald48 11-12-2011 13:06

quote:
нема на тебя Берии

Это вы про Берию-упыря, который больше миллиона осужденных "врагов народа"(тм) амнистировал?
Не. С таким Берией каши не сваришь.
Тут нужон юридический гений товарища Ежова, и стратегический дар товарища Тухачевского! Да где ж взять такого сокола нынче?

Vaida 11-12-2011 15:53

Уважаемые КСМ035 и кролик, Вас конечно интересно читать, редкие исторические заметки, но тема не про то. Заходишь прочитать про комплекс ... а тут. Можно мне про Буденного и его коней написать? Учился в академии под его именем. Есть же трепалки, можно там о ваших личных отношениях? Не серьёзно как-то.

Лучше ответьте на вопрос, который хоть как то отвечает теме. Из чего можно сделать мешок для стрельбы? Чтобы легкий, компактный, другими словами переносной. Чтобы в рюкзаке лежал и не мешал Мешок же может входить в комплекс стрелка? Сошки пробовал, лишний груз

Rive 11-12-2011 16:17

quote:
Originally posted by Vaida:

Из чего можно сделать мешок для стрельбы?


Была тема, обсуждали. Я так понимаю, речь о том, чем набить?
1. Есть фирменный, дорогой наполнитель. Надо найти и заказать
2. Можно распотрошить несколько детских мягких игрушек со специальным наполнителем (так называемых "мнучек")
3. Найти пенопластовые упаковочные шарики или разломать куски мягкого упаковочного пенополаста.
4. Купить поп-корна.
Все остальное будет тяжелее сошек

У меня "задний мешок" набит крупой, но он не очень легкий

Vaida 11-12-2011 16:43

Спасибо за советы, особенно за попкорн , лазил по темам, читал. Понимаете, мне не нужен профессиональный мешок, покупать или заполнять чем то профессиональным самодельный мешок мне не нужно. На охоте стреляю чаще всего с рук, так как принять изготовку для стрельбы лежа как правило нет. А мешок нужен как раз для таких редких случаев, когда появилась такая возможность и стрельнуть с упора предпочтительнее. Нужен по максимуму маленький и легкий мешочек, и желательно из подручных средств. Уже есть идея, хочу попробовать свернуть из утеплителя рулон, вырежу, сверну, проклею.
ingener99 11-12-2011 17:04

quote:
Originally posted by Vaida:

свернуть из утеплителя рулон


Вряд ли это хорошая идея Должен быть НЕПРУЖИНЯЩИЙ материал, именно как песок по структуре.
Скорее всего при борьбе за малый вес можно подумать над изготовлением легкосъемных сошек из дерева типа липы?
Rive 11-12-2011 17:10

quote:
Originally posted by Vaida:

свернуть из утеплителя рулон


Соглашусь что идея плохая.
Rive 11-12-2011 17:13

quote:
Originally posted by Vaida:

Спасибо за советы, особенно за попкорн


Это Вам спасибо. Эта идея пришла мне в голову именно, тогда, когда отвечал на вопрос. Я ее намерен реализовать для заднего мешка. На полном серьезе.
кролик 11-12-2011 18:34

quote:
Да где ж взять такого сокола нынче?

www.google.com.ua
Не катит?
quote:
Должен быть НЕПРУЖИНЯЩИЙ

1. прессованные из опилок наполнители для кошачьего туалета.
2. треножка из алюминиевых трубочек

Rive 11-12-2011 18:48

quote:
Originally posted by кролик:

2. треножка из алюминиевых трубочек


Я делал сошки из лыжных палок. Стеклопластик.
ingener99 11-12-2011 18:57

Главное у сошек легкосъемность, чтобы действительно можно было в рюкзак положить ...
Никакой мешок меньше 300 гр не сделать, а сошки - запросто.
Vaida 11-12-2011 19:36

Наверно действительно, стоит подумать о рогатульке соединить каким нибудь шарниром, чтобы складывались. Может кто видал чертежи или готовые самоделки в интернете чтобы я велосипед не изобретал?
Rive 11-12-2011 19:55

Ну я тоже считаю, что легкие сошки лучше мешка
Rive 11-12-2011 20:00

Кстати, мои харрисы весят 350 грамм. С переходником на вивер - 380.
Vaida 11-12-2011 20:29

Да тут даже дело и не только в весе. Хоть речь тут идет не о 308 калибре, но так к слову скажу. Меняется баланс ружья. Мой Вепрь-308 я считаю и так не очень охотничье орудие, и баланса в нем изначально и не было, но как только цепляю крепление вместо переднего винта, ощущаю как карабин ощутимо перевешивает вперёд. А если говорить о мелкашке, то на охоте это тоже не очень удобная и практичная штука, она так же перевешивает, и что еще хуже цепляется везде. А вот быстросъёмная рогатулька, думаю будет в самый раз.
Rive 11-12-2011 20:51

quote:
Originally posted by Vaida:

Меняется баланс ружья


У меня крепление на вивер, установка 10 сек. максимум. Не думаю, что с мешком будет быстрее
ingener99 11-12-2011 21:56

Вот такая конструкция легкосъемности, которая прямо на ствол цепляется:
click for enlarge 320 X 379  61,2 Kb picture
Vaida 11-12-2011 23:00

quote:
Originally posted by Rive:

У меня крепление на вивер, установка 10 сек. максимум. Не думаю, что с мешком будет быстрее

Мы уже мешок отмели А вот с рогаткой будет быстрее чем за 10. Нужно чтобы она вообще не цеплялась на ствол. Просто подставка. Поставил, или воткнул в землю, на неё карабин и пли.

quote:
Originally posted by ingener99:
Вот такая конструкция легкосъемности, которая прямо на ствол цепляется...

Интересно Спасибо

Vaida 11-12-2011 23:00

quote:
Originally posted by Rive:

У меня крепление на вивер, установка 10 сек. максимум. Не думаю, что с мешком будет быстрее

Мы уже мешок отмели А вот с рогаткой будет быстрее чем за 10. Нужно чтобы она вообще не цеплялась на ствол. Просто подставка. Поставил, или воткнул в землю, на неё карабин и пли.

quote:
Originally posted by ingener99:
Вот такая конструкция легкосъемности, которая прямо на ствол цепляется...

Интересно Спасибо

Rive 11-12-2011 23:33

quote:
Originally posted by Vaida:

Просто подставка. Поставил, или воткнул в землю, на неё карабин и пли.


Я использовал компакт штатив для фотокамеры. Верх модернизировал немного и вперед. Хоть бипод, хоть трипод.
forummessage/2/6302
Пост #1853
КСМ035 25-12-2011 21:33

сегодня была цель пристрелять в ноль на 100м новый ОП Сайтрон 111 при 6-ти крат, установленный на ТОЗ-78. Получилось не плохо.
см forum.guns.ru
Rive 31-12-2011 19:48

С наступающим Новым Годом, коллеги!!!
кролик 31-12-2011 21:57

quote:
Вот такая конструкция легкосъемности, которая прямо на ствол цепляется:

однозначно НЕТ. Изменит СТП 100%. С Новым Годом!
click for enlarge 500 X 375  84,6 Kb picture
ingener99 01-01-2012 05:45

quote:
Originally posted by кролик:

Вот такая конструкция легкосъемности, которая прямо на ствол цепляется:

однозначно НЕТ. Изменит СТП 100%.


Вы так считаете?
А если на ствол прикручен вивер, а к нему легкосъемная сошка? Тогда как?
кролик 01-01-2012 13:54

quote:
Вы так считаете?
А если на ствол прикручен вивер, а к нему легкосъемная сошка? Тогда как?

нет, не я. Это все так считают. Если бы это было иначе, то сошки на Тигр тупо закрепили бы на ствол. Однако ..... И вивер тоже не спасет. Вы избавитесь от свободно вывешенного ствола.
forummessage/120/76
ingener99 01-01-2012 15:32

quote:
Originally posted by кролик:

Это все так считают

Тем не менее такого типа сошек выпускается туева хуча...
Не нашел нигде реальных величин погрешности ... одна теория у всех.
Возможно для мелкашечного калибра это не имеет особого значения? С тигром то не надо сравнивать. Может кто РЕАЛЬНО проверял на мелкашке?
кролик 01-01-2012 18:21

quote:
Может кто РЕАЛЬНО проверял на мелкашке?

Большой проблемы "в проверить" не вижу. У меня где-то остались сошки под вивер. Прикручу к стволу кусок вивера автомобильным хомутом и отстреляю два варианта. С нормальными под антабку и этим вариантом. Дело только во времени. А до этого я бы, на вашем месте, воздержался от лишней траты денег.
quote:
С тигром то не надо сравнивать.

А интересно, почему Вы так думаете?
quote:
Тем не менее такого типа сошек выпускается туева хуча...

тоже не аргумент. Херового спиртного в магазинах валом. Причем его тоже пьют. Но не все.
ingener99 01-01-2012 18:34

quote:
Originally posted by кролик:

Большой проблемы "в проверить" не вижу.


Это спасибо ... будет интересно
quote:
Originally posted by кролик:

С тигром то не надо сравнивать.

А интересно, почему Вы так думаете?


Ну так энергия то несравнима у мелкашки и у тигра, даже если тигр .308 ... не говоря уж о 9-и миллиметровом.
кролик 01-01-2012 21:00

quote:
Ну так энергия то несравнима у мелкашки и у тигра, даже если тигр .308 ... не говоря уж о 9-и миллиметровом.

У 0,22 тоже грустно. Инфу о влиянии глушителя на СТП Соболя я озвучивал. Съезжает на 1МОА.
Вот заводская переделка Тигра:
forummessage/2/4842
как думаете зачем они внедрили несущий кожух? ( и сошки прикрепили к нему)
ingener99 01-01-2012 21:34

quote:
Originally posted by кролик:

Инфу о влиянии глушителя на СТП Соболя я озвучивал. Съезжает на 1МОА.


Это вопрос сложный. Возможно, что влияют хз какие завихрения при прохождении пулей глушителя? Кстати не пробовали с пустым глушителем? то есть без перегородок, когда масса есть, а завихрений нет.

quote:
Originally posted by кролик:

forummessage/2/4842
как думаете зачем они внедрили несущий кожух?


Там в этой теме смешной спор о тот вывешен ли ствол или нет?
кролик 01-01-2012 21:48

quote:
Это вопрос сложный. Возможно, что влияют хз какие завихрения при прохождении пулей глушителя?

нет, это не завихрения, а колебания ствола. У меня глуш без резьбы, на цанге. Т.е. позволяет крутить себя относительно оси и закрепить себя как угодно. Так вот, при повороте его на 180, СТП остается на месте. Если бы увод возникал от завихрений, не соосности и т.д., то СТП тоже бы повернулась на 180.
quote:
Кстати не пробовали с пустым глушителем? то есть без перегородок, когда масса есть, а завихрений нет.

Я не пробовал. Так как вышеописанный эксперимент - почти то же. В чистом виде пробовали другие камрады. Наберите поиском BOSS, или дульный тюнер. Но в любом раскладе не советую цеплять сошки за ствол, получите РПК с его кучностью.
ingener99 02-01-2012 03:11

quote:
Originally posted by кролик:

в любом раскладе не советую цеплять сошки за ствол, получите РПК с его кучностью


Если кучность ухудшится на 0,3 МОА, то меня это устроит . Мне чемпионат мира выигрывать не требуется.

Нарезное оружие

Стреляем из калибра 22LR . Как работает комплекс Винтовка+Стрелок+Патрон