САЙГА-ППК20 Новинка
|
12-10-2023 12:46
dexy.macintosh
Что могу сказать по результату - коллиматор нужен и обязательно, результаты думаю будут еще лучше.
|
|
12-10-2023 14:03
С Э М
Ок.Спасибо. |
|
12-10-2023 14:36
С Э М
Да,ты правильно говоришь,боевая пружина,левым загнутым концом,взаимодействует с правым прямоугольным выступом спуска.Связано с "новым механизмом двухстороннего переводчика-предохранителя",как ты написал,вероятнее всего с боковой подвижно планкой(на фото эта планка светлая,типа серого хрома и расположена на боковой левой внутренней стенки коробки и там вроде кронштейн или зацеп,куда встаёт левая часть боевой пружины).Смотрим от приклада,по направлению среза ствола,чтоб определить лева или право.У меня нет С-ППК20,так бы сразу всё написал... . |
|
12-10-2023 23:18
RedAlertArm
Курок жесткости непотерял практически.. А вот на спуске усилие точно уменьшилось...
На длинном стволе кучность ессно лучше, а вот энергия меньше, учитывая что с9 разносило периодически от даблшота из-за качества патрона, тут это еще критичнее... |
|
13-10-2023 00:45
Timuruch
Недопонял про меньшую энергию по сравнению с С9. Разве по законам физики и баллистики - чем длиннее ствол, тем выше энергия? Или вы имели ввиду недосып порошка в патронах? |
|
13-10-2023 09:45
RedAlertArm
Все зависит от патрона.. . 9х19 теряет энергию на столь длинном стволе.. Затвор давно открыт, а пуля еще в нарезках.. . И про недосып тоже .. .
|
|
13-10-2023 09:45
gross kaput
Чей-то недопонял мысли, усы боевой пружины лежащие на спусковом крючке как таковой роли в удержании курка на взводе не несут, их основная задача возврат крючка в переднее положение после прекращения нажатия + подтягивание деталей в исходную точку в том случае если спуск начали выжимать но стрелять передумали - в таком раскладе курок опять затягивается под взвод крючка. Удержание обеспечивается исключительно геометрией боевых взводов курка и крючка и общей геометрией деталей УСМа. Собственно с этой задачей, в гражданском использовании, вполне успешно справляется и один ус. |
|
13-10-2023 09:53
RedAlertArm
1 ус может и не затянуть обратно)
|
|
13-10-2023 10:03
gross kaput
Ром, проверял тянет, даже ослабленная пружина на ВПО 185 затягивает. Там хитрушка в соотношении плеч рычагов. |
|
13-10-2023 10:18
RedAlertArm
Именно.. Если сток затягивает, то тюненные из-за измененных углов захода, может подкусывать.. С этим я сталкивался
|
|
13-10-2023 11:36
GUN1928
Как я понимаю, там тоже полностью свободный затвор, и тоже длинный ствол (несмотря на то, что в наших реалиях докручен фальш-ствол, сам ствол настоящий всё равно тоже длинный по меркам калибра 9х19) И? У АУГа та же проблема, что и у сайги? Или там затвор тяжелее и открытие медленнее, и, соответственно, пуля успевает покинуть канал ствола? Просто я не припомню случаев застревания пули в стволе с последующим перезарядом у АУГа.. . Нигде не встречал информации про это.. . А у сайги эта проблема имеет место быть (только на нашем форуме я помню как минимум 2 таких случая) |
|
13-10-2023 11:47
RedAlertArm
У с9 345мм ствол, у этого шедевра 415мм
У ауг а3 325мм(крайние гражданские уже 500) но тут больше вопрос не в длинне... А в качестве патронов и газов в морду) |
|
13-10-2023 20:24
С Э М
Так можно же проверить,например,хроном,если изменения на патронах одной партии,при стрельбе из С9 и С-ППК20. |
|
13-10-2023 21:21
dexy.macintosh
В отношение газов в морду лица... |
|
13-10-2023 21:55
RedAlertArm
Можно.. . Если кому интересно 🤔 |
|
13-10-2023 21:56
RedAlertArm
Ну и хорошо, если так... . На с9 без очков, дискомфорт трындец |
|
13-10-2023 21:58
С Э М
По поводу газов,при отдачи,то я не думаю,что,что-то сильно изменилось.При установленном буфере на С9,газы не прорываются через тыльную часть крышки,фиксации возвратного механизма,по-крайней мере у моей С9.Но замечал,что газы ещё прорываются,через окно выброса гильзы,особенно с модератором.
|
|
13-10-2023 22:02
С Э М
Да,если,кто-то захочет поспорить и подтвердить свою теорию,по поводу длины ствола С-ППК20 и нехватки пороха для него в гильзе.... Но я думаю,тут поможет релоадинг,если ,что. |
|
13-10-2023 23:15
RedAlertArm
А тут только релоад и поможет гарантированно.. . Если уж Сайги итп разносит.. То пистолетики самые рискованные. И дело не в объеме гильзы, а в недосыпе.
Нуу а мерить скорость) мне лень, да и не чем) мне достаточно бал.калькулятора.. . И он покажет, что на пистолетах дополнительный участок трения, снизит дульную энергию.. . Ну как то так.. Сереж.. У тебя же норм прога, забей данные, чтоб подтвердить или опровергнуть) |
|
13-10-2023 23:42
С Э М
Меня,тема энергии,хватает или нет,на каких-то стволах,вообще не трогает.Со временем,может кто-то и и увлечётся этим,там и посмотрим....
|
|
14-10-2023 01:01
Timuruch
Надо с нормальной банкой попробовать отстрелять |
|
14-10-2023 17:23
gross kaput
Ром, чутка попозже, пока нет возможности. А по поводу трения, таки да, может быть и такое, только не шибко чтоб глобально снижалось, насколько помню оптимум для заводского 9Х19 ствол 250 мм, дальше н/с практически не растет. |
|
14-10-2023 22:26
Timuruch
Главное, чтобы н/с не падала |
|
14-10-2023 22:30
Timuruch
Поставил вместо гайки защиты резьбы ствола штатный ДТК от С9. Общий вид карабина стал завершенный, если подобное утверждение вообще применимо к изделию на базе ПП с маленькой СК, коротким прикладом и 415-м стволом
|
|
15-10-2023 00:30
Макс1
Гайка защиты резьбы штатно идёт в комплекте? Или есть модификации на выбор - с этой фальш-банкой заводской или без неё, с гайкой? Или гайка от стороннего производителя? |
|
15-10-2023 01:06
Timuruch
Максим, и пустотелая бестолковая стальная банка, и гайка защиты резьбы идут в комплекте. Про другие комплектации не в курсе |
|
15-10-2023 03:52
Макс1
Отлично! Хоть о чём-то начали задумываться полезном. Гайка в комплекте - вроде и пустячок, но приятный. |
|
15-10-2023 08:36
С Э М
КК,всё жизнь на гос.заказах и по этому нет у них такой "опции",передом к гражданину,у них обычна другая точка смотрит в лицо..... В этом случае даже объяснить затрудняюсь.
|
|
15-10-2023 11:03
RedAlertArm
На самом деле.. . Сейчас по нескольким вопросам с ними контачим, люди начинают прислушиваться и адекватно реагировать! Посмотрим, что выйдет в итоге 🤔😁
|
|
15-10-2023 19:46
С Э М
Прислушиваться.... .
 Я лично на приёмку захаживаю,напрямую и ни хера,отфутболивают,просто им нах ничего не надо.... .
|
|
15-10-2023 19:55
RedAlertArm
Нуу я про другие слои общения.. . Рыба уже не тухнет с головы и чуть пониже. А остальных гнать в шею, за те деньги что там сейчас платят
------ |
|
15-10-2023 23:00
С Э М
Такая ситуация,в оружейной сфере не исправится никогда в нашей стране,к сожалению.... В ремонтной мастерской по гарантии и просто текущие ремонты оружия у граждан,скоро некому будет работать,там от силы остался один человек,может два,которые соображают,как и что... .
|
|
16-10-2023 09:02
RedAlertArm
Финита ля комэдиа..
|
|
17-10-2023 16:09
Timuruch
Кому интересно про шаг нарезов изделия, поступил ответ поддержки Калашников Клуб:
Здравствуйте, Тимур Пишу вам по поводу вашего обращения ?SR00140183 Что интересно, параметры шага нарезов абсолютно идентичны таковым в ППК-20, что лично мне не совсем понятно с учетом разницы в длине стволов |
|
17-10-2023 19:39
С Э М
Даже комментировать,"ПОЧЕМУ" ,нет желания.... . Могу сказать,одно,карабин С9,был создан на базе ПП Витязь и горе конструктора,не удосужились вникнуть,как и что..... Всё же просто,поставить длинный ствол и убрать авто огонь,всё,вот тебе и бабло с гражданской продукции.Если честно,даже не представляю,сколько поломок у силовиков у ПП Витязь,с прыгающим "хоботом" затвора,а там же очередями шмаляют...... Понятно,что статистика поломок,там не всплывёт,да и пох,палиционеру,сломался,новый дадут,но это может произойти в бою и вот он конец,с пулей в башке,ведь ПП сломался.... . Сплошной сюрреализм... . |
|
17-10-2023 20:04
RedAlertArm
Я бы сказал.. Нужно радоваться, что хоть что-то есть и даже новое.. . Т.ч. ессно шаг никто не менял.
|
|
17-10-2023 20:49
Макс1
Твист 10" (точнее 9.84) или 250 мм - стандартный для калибра 9х19, так что всё в порядке. На подавляющем большинстве стволов под этот калибр именно такой шаг. Вне зависимости от длины ствола. У AUG 9х19 ствол 420 мм, у Sub2000 - 413 мм, а для нашего рынка вообще 470. |
|
17-10-2023 22:59
Timuruch
Это понятно, Максим. Мне непонятно другое. Может я и туповат в баллистике, но я ничерта не могу понять как при разной длине стволов ППК и Сайги-ППК и там, и там присутствуют 6 нарезов. |
|
17-10-2023 23:16
RedAlertArm
А причем тут кол-во нарезов? Вот шаг, да можно было бы и менее крутой сделать на длинном стволе 12 твист например.
А у ауга ствол 325 у нормального.. . А дальше это лишь экономия, зачем изгаляться если и так сойдет... |
|
17-10-2023 23:57
Макс1
С увеличением калибра обычно растёт и количество нарезов. 6 нарезов - практически стандарт для ручного "крупнокалиберного" оружия калибра 9-11,43 мм. Типа, чтобы пулю не сорвало с нарезов, т. к. при 4-х нарезах получаются слишком большие поля. Хотя и на меньших калибрах тоже иногда встречается 6 нарезов, а не 4.
|
|
|