Выбор первого карабина (опять одно и то же:)

Дабы было понимание, на что способен этот калибр! Имея 30-06 в арсенале, и заняться релоадом, благо закон позволяет, по-0сути, никакие 308-е, 9-ки, даже 300-й винмаг не нужны! Нужен стопер на мишку?!- вот реальный человек в реальной теме все показывает.
Хотя и с заводским импортом тяжелой пулей в нашей средней полосе все отлично добывается. Не нужно бегать, искать. Мясо не портит, по косуле не рвет, как тот же 243. В свое время вдумчиво подходил к выбору. Ни капли не пожалел. что купил винт в оном. И сейчас планирую купить 308 просто из
нового увлечения высокоточкой. там и ствол ужен ломик. А так бы никакие мне 308 и близко не стояли. Доволен до соплей старичком!

JlOCOCb1:

Хорошо, что он мне пока не грозит)

Пока составил шорт лист что можно посмотреть в магазинах и он действительно шорт

- franchi horizon
- CZ 557 (550го пока не нашел в спб)
- Antonio Zoli Taiga
- Про Roesler Titan буду звонить узнавать о наличии
- Орсис 120, потрогать надо как минимум
- Haenel Jaeger 10, потрогать, чтобы если что искать на форуме
- Howa держим в уме..

А почему ВСМ Игнис не вошел в шорт?

для 30-06 шел 10-й, а для 308 вин -12 твист, то сейчас много производителей для 308-го делают 11

Originally posted by Олеко:

А почему ВСМ Игнис не вошел в шорт?

действительно интересное предложение... жаль, что не 30-06, поищу.

то от 30-06 зверь бежит дальше,потому как выстрел громче!

SVIREPPEY:
Вот только не надо делать вид, что универсальный инструмент (30-06) лучше специального. Стоппер, ага. Не смешно.

Ха! С чего бы мне делать вид?! Не смешите Рассказываю за то, чем владею. Не более того.

sv-2:

Понимаете в чем нЮанс,при одинаковых калибрах,твист еще зависит от длины ствола. 550 =10 600=11

Да-да! Именно! Еще один плюсик за чеха с ПРАВИЛЬНЫМ твистом и ПРАВИЛЬНОЙ длиной ствола

Рассказываю за то, чем владею

Вот когда заведете девятку или трехсотку, тогда и расскажете за сравнение. А пока что получается вот так:

[/QU

ну-ну

Edhunter:

Да-да! Именно! Еще один плюсик за чеха с ПРАВИЛЬНЫМ твистом и ПРАВИЛЬНОЙ длиной ствола

Эдуард, Вы как то слишком навязчиво и агрессивно продвигаете свою точку зрения.

Мне как обладателю итальянского карабина читать ваши посты просто не приятно.

Думаю многие участники дискуссии со мной согласятся.

Постарайтесь быть более конструктивным.

Poisonn:
Вы на европейских заводах оружейной отрасли бывали? Нет? А я бывал.

У меня нет желания бесконечно спорить и кому-то что-то доказывать. Но вот, к примеру, Тигр "California", который шел на экспорт, отличался и повышенным качеством сборки, и отличным покрытием.

Да чего говорить, в стоковом Тигре пережатие ствола - обычное дело. Это браком вообще не считается. Однако "Легион" когда-то отбирал из них экземпляры без пережатий. Потому-то они и ценились выше.

Вы говорите, что такого нет, а я утверждаю, что есть. И у нас, и у них. Всегда товар делится на "получше" и "похуже".

И мне трудно представить, например, что немцы или итальянцы вдруг отправят в США - "похуже", а в Россию - "получше". Скорее - наоборот. Они, может, не будут специально посылать нам проблемные стволы, но при случае - да, пошлют что-то не первосортное, сделав выбор в пользу американцев и разных прочих шведов.

Ни в коем случае не хотел обидеть владельцев итальянского оружия! Извиняюсь, коль так!
Просто откровенно рассказал свою позицию. Имею полное моральное право, так как очень хотел купить sabatti saphire. Собирал по крупицам всю инфу по ней в тему раздела "винтовка глазами владельца", когда еще ничего не было известно об этой винтовке. Затем разочарование. Соответственно, более конструктивно, это как? В чем я не конструктивен? Больше ссылок на видео с браком от итальянского оружия показывать? Поясните, пожалуйста?

Raven75:

У меня нет желания бесконечно спорить и доказывать свою правоту. Но вот, к примеру, Тигр "California", который шел на экспорт, отличался и повышенным качеством сборки, и отличным воронением.

Да чего говорить, в стоковом Тигре пережатие ствола - обычное дело. Это браком вообще не считается. Однако "Легион" когда-то отбирал из них экземпляры без пережатий. Потому-то они и ценились выше.

Вы говорите, что такого нет, а я утверждаю, что есть. И у нас, и у них. Всегда товар делится на "получше" и "похуже".

И мне трудно представить, например, что немцы или итальянцы вдруг отправят в США - "похуже", а в Россию - "получше". Скорее - наоборот. Они, может, не будут специально посылать нам проблемные стволы, но при случае - да, пошлют что-то не первосортное.

Может быть у каких-то РФ предприятий принято заграницу гнать товар получше, но для европейского производителя оружия это - нонсенс. Да и объясните мне: как можно намеренно ухудшить хорошее оружие? Улучшить плохое - ладно. Но ухудшить? При том, что в РФ законодательство по защите прав потребителя довольно сильное. Дилеров на кривой козе тоже не объедешь. Любой брак будет задокументирован и вытребована компенсация. И на моей практике не было такого производителя, который бы начал кочевряжиться. Т.е. в сухом остатке:
1) Нести потери за брак всё равно придётся.
2) Потери будут кратными (пересылы, доп.детали, утилизация и пр.).
3) Репутационные потери.
4) Перспектива потерять дилера.
5) Перспектива потерять рынок, причём, возможно, навсегда.
Одни сплошные убытки. Никто в здравом уме такую "бизнес-стратегию", по крайней мере, на РФ рынке не станет применять.

Poisonn:
Да и объясните мне: как можно намеренно ухудшить хорошее оружие? Улучшить плохое - ладно. Но ухудшить?

Вы правда не понимаете? И зачем приписываете мне то, чего я не говорю? Речь не об ухудшении, но о том, что качество всегда отличается, даже на самом лучшем оружии. И есть отбор, и есть понятие о том, что считать браком, а что не считать. Есть VIP-клиенты, которым все идет по первому разряду, а есть и прочие. При этом никто не гарантирует, что VIP-у не достанется брак. Но вероятность этого брака для VIP-а не такая высокая, как для обычных клиентов.

Poisonn:

Никто в здравом уме такую "бизнес-стратегию", по крайней мере, на РФ рынке не станет применять.

Так как Вы имеете возможность изучать оружие воочию из-за границы, не могли бы сказать в таком случае свое мнение, почему из и так очень небольшого числа владельцев винтовок sabatti saphire несколько человек жаловались, что уже прям из коробки болтаются открытые прицельные? Норма, надо понимать?

Raven75:

Вы правда не понимаете? И зачем приписываете мне то, чего я не говорю? Речь не об ухудшении, но о том, что качество всегда отличается, даже на самом лучшем оружии. И есть отбор, и есть понятие о том, что считать браком, а что не считать. Есть VIP-клиенты, которым все идет по первому разряду, а есть и прочие. При этом никто не гарантирует, что VIP-у не достанется брак. Но вероятность этого брака для VIP-а не такая высокая, как для обычных клиентов.

Вы не понимаете: как контроль качества работает в оружейной отрасли. Тем более, ещё раз повторяю: кроме итальянцев и французов никто из производителей нарезняка, как правило, не в курсе, что произведённое оружие попадёт в Россию.

Edhunter:

Так как Вы имеете возможность изучать оружие воочию из-за границы, не могли бы сказать в таком случае свое мнение, почему из и так очень небольшого числа владельцев винтовок sabatti saphire несколько человек жаловались, что уже прям из коробки болтаются открытые прицельные? Норма, надо понимать?

По поводу Сабатти Охотактиву вопросы задавайте пожалуйста. В отношении оружия, которое импортируем мы, у нас принято давать обратную связь. Производитель или внимает требованиям, или отношения заканчиваются.

Poisonn:

По поводу Сабатти Охотактиву вопросы задавайте пожалуйста. В отношении оружия, которое импортируем мы, у нас принято давать обратную связь. Производитель или внимает требованиям, или отношения заканчиваются.

Услышал!)

что уже прям из коробки болтаются открытые прицельные? Норма, надо понимать?

sv-2:

Блин!Вот вовезло,а я чуть открутил ,греть пришлось

Я мушку открутил. А вот целик не смог, соравл шлицы. Но решил оставить ОПП. Так как уже был случай, приехал на засидку на два вечера, а на второй день предложили принять участие в загоне, а у меня ОПП не пристреляны, а с ночником же я на загон не поеду.)
Решил пристреляю ОПП на 50 метров.

На экране компьютера действительно голый ствол выглядит лучше, а когда в руках держишь то пофик есть ОПП или их нет.)

Poisonn:
Вы не понимаете: как контроль качества работает в оружейной отрасли. Тем более, ещё раз повторяю: кроме итальянцев и французов никто из производителей нарезняка, как правило, не в курсе, что произведённое оружие попадёт в Россию.

Ок, я не понимаю, ладно. Хорошо еще, что Вы такой осведомленный Но вот Вам прямой вопрос идет от юзера Edhunter как раз по итальянцам: "Так как Вы имеете возможность изучать оружие воочию из-за границы, не могли бы сказать в таком случае свое мнение, почему из и так очень небольшого числа владельцев винтовок sabatti saphire несколько человек жаловались, что уже прям из коробки болтаются открытые прицельные? Норма, надо понимать?"

Вы же почему-то отправляете вопрошающего к Охотактиву: "По поводу Сабатти Охотактиву вопросы задавайте пожалуйста... " А что, в Охотактиве работают идиоты, там принято специально скручивать открытые прицельные и всячески портить поступившее из-за границы оружие? Или все-таки не в самом лучшем виде такие карабины порой попадают в Россию? Не бином Ньютона.

Raven75:

Вы же почему-то отправляете вопрошающего к Охотактиву: [b]"По поводу Сабатти Охотактиву вопросы задавайте пожалуйста... " А что, в Охотактиве работают идиоты, там принято специально скручивать открытые прицельные и всячески портить поступившее из-за границы оружие? Или все-таки не в самом лучшем виде такие карабины порой попадают в Россию? Не бином Ньютона.

[/B]

1) Я на 99,9% уверен, что каким-нибудь бельгийцам идёт точно такой же Сабатти Ровер, как россиянам.
2) Я не знаю, что там происходит с мушкой Сабатти. Если бы это происходило с карабином, который импортируем мы, и наш инженер посчитал бы это конструкционной проблемой, производителю была бы отправлена претензия. И не только претензия, а, вероятно, ещё и чертёж с расчётами и решением.

Edhunter:
Тема ушла от ее предназначения. Первые 3 страницы информативны. Автору с достатком дана инфа для размышления и принятия решения. Удачи с выбором! Переливатьс пустого в порожнее больше не вижу смысла. Автор , загрузи потом фото покупки, загляну, интересно. Более тратить время нет смысла здесь. Удачи с покупкой!

+1

Автору с достатком дана инфа для размышления и принятия решения. Удачи с выбором! Переливатьс пустого в порожнее больше не вижу смысла. Автор , загрузи потом фото покупки, загляну, интересно. Более тратить время нет смысла здесь. Удачи с покупкой!

Да, дейстительно, информации предоставлено много. Возьму некоторую паузу на её перевариание и знакомство с вариантами вживую. По результату обязательно выложу фото и отпишусь.

Всем спасибо большое за активную помощь.

Originally posted by Poisonn:

мы

Originally posted by Edhunter:

Норма, надо понимать?

Originally posted by Raven75:

попадают в Россию?

Originally posted by Edhunter:

Ну значит