Булпап

А булпапы ваще в 308Вин существуют в природе? кроме кастомов.

злые и нехорошие
а вот возмет он и купит у mixmix его агрегат

Originally posted by TSV:
злые и нехорошие
а вот возмет он и купит у mixmix его агрегат

На себя посмотри, добрейший ты наш.
Купит.. ну и в добрый путь!!

Originally posted by TSV:

а вот возмет он и купит у mixmix его агрегат

вот мы и поржем ещё.... Глеб БРАВО!!

Кому смешно, а кому для дела. Длинны для мя обычные винтовки, ой длинны. А вот .223\.243 на крайний вариант .308 взял бы с удовольствием. Или снова за автокад.. .

Originally posted by ТРИТОША:
Кому смешно, а кому для дела. Длинны для мя обычные винтовки, ой длинны.

А булпапы ваще в 308Вин существуют в природе? кроме кастомов.

В природе - пожайлуста: amp-ts.com
Но он тяжелый, как и большинство в семействе.. .

Вот если бы гражданский вариант.. . http://world.guns.ru/sniper/sn19-r.htm

про свд в таком виде знаю давно, забыл уточнить, интересует болтовая схема, т.к. п\а в снайперском варианте будет ооочнеь тяжелым изначально.

да.. . у булл-папов в .308.. . mixmix вне конкуренции.. .

ТРИТОША, а вот 7.62х39... слабоват патрончик, зато дешев.. .
СКС бул-пап

я за АМП

Берите длинного Тигра и везите в ЦКБ г.Тулы там тыс. за 40 вам переделают в буллпап.

болтик нуна, болтик.. . п\а я и сам переложу

болтик нуна, болтик.. . п\а я и сам переложу

Предлагаю еще разок обратиться к творчеству Л.Филатова .

С Уважением Олег

болт булпап это уже изврат, лося не жалко, но стрелять оно будет никак

болт булпап это уже изврат

В подобной схеме решены некоторые снайперские винтовки, отличающиеся _прецензионной_ точностью, оная не идет в сравнение с "лосем" и прочим. Если вы столь образованны, будьте добры, обоснуйте, почему же в схеме булпап, цитирую:

стрелять оно будет никак

Есть такое высокоточное оружие: картечь. Применяется для стрельбы по крупноразмерным целям, серией выстрелов для достижения максимальной степени убойности и внушабельности по отдельным личностям.
------

Тритоша, это Выши перлы из соседней ветки. Вы меня там без суда и следствия в браконьеры записали, жаль ответить не успел, закрыли тему.
Ваш болт булпап не является высокоточной винтовкой примерно также, как и картечь не является оружием. Чтобы не выглядеть глупо, не ленитесь и побольше тратьте время на чтение форума(т.е. приобретение знаний), а не написание подобных изречений. Слава Богу на форуме есть люди у которых многому можно научиться, чьи знания и опыт намного интереснее, чем рекламные проспекты производителей оружия.

Originally posted by vano-sha:
болт булпап это уже изврат, стрелять оно будет никак

Неправда ваша .. .

Например, этот болтовой "телёнок" стрелял пуля в пулю!.

мелкашка-она и так все в пулю кладет и кстати что это ?

Ребят, а в чём вообще смысл булпапа с болтовым затвором?? ИМХО эта компоновка исключительно для полу-или полноавтоматических винтовок. Ибо как затвор-то передёргивать???

------
Ты бей штыком, а лучше бей рукой. Оно надёжней, да оно и тише. И если вдруг останешься живой, гуляй рванина, от рубля и выше... .

Есть такое высокоточное оружие: картечь. Применяется для стрельбы по крупноразмерным целям, серией выстрелов для достижения максимальной степени убойности и внушабельности по отдельным личностям

Full time: ты не согласен с этим утверждением? Я могу второй раз под ним подписаться. Разве что дистанцию указать - 50м. Указано что, зачем, почему, и на кого, для достижения какого результата.

болт булпап не является высокоточной винтовкой примерно также, как и картечь не является оружием. Чтобы не выглядеть глупо, не ленитесь и побольше тратьте время на чтение форума(т.е. приобретение знаний)

Не стесняйся, публично, прямо здесь, раз ты считаешь что переложение ствола в булпап приведет к ухудшению его кучности - опозорь меня. Я могу привести доводы, о возможности повысить кучность оружия (не техническую, а эксплутационную) ты же пока только сотрясаешь воздух.

Один "мудрец" (vano-sha) подозрительно примолк, а у тебя, насколько я понял, есть "железные" аргументы.

Жду их.. .

Ребят, а в чём вообще смысл булпапа с болтовым затвором?? ИМХО эта компоновка исключительно для полу-или полноавтоматических винтовок. Ибо как затвор-то передёргивать???

Малые габариты при сохранении, либо при повышении кучности.

На самом деле, есть теория о том, что п\а можно сделать столь же прецензионным, нежели и болт. Но на практике она плохо реализуема ввиду эксклюзивности каждого подобного образца. Болт - однозначно проще, и что немаловажно - уменьшение веса всей системы по сравнению с п\а, а если сравнивать с п\а прецензионным, то существенное уменьшение.

Если не говорить о перекладывании болта, а о изначальной конструкции, обычно просто конструируют по другому затвор (рукоятка впереди, уменьшенная длина) что позволяет максимально близко придвинуть рукоятку к спусковой скобе и одновремеено уменьшить место для "выхода" затвора назад, еще больше выйграв в общей длине оружия.

Если же рассматривать "чтоб без переделки" то либо ставить удлинитель(а можно и слайд но тяжеленько будет) и получать рукоятку в том же месте, что и при обычной компоновке, либо забыть о скорострельности, и с этим, я, пожалуй, пока не готов смириться, ввиду особенностей моей охоты.

Originally posted by ТРИТОША:
переложение ствола в булпап приведет к ухудшению его кучности

Есть такой параметр как баланс. И он имеет самое прямое отношение к точности и кучности.

Док

Безусловно, хотя по опыту использования схема булпап является более комфортной лично для меня и моих задач. Опишу причину: да, баланс смещается к плечу, но я стреляю преимущественно лежа, либо с колена, либо из любого другого статичного положения(чуть ли не растянувшись пауком на кочках ) но в любом случае не на вскидку. Перекладывать двудулку в булпап я даже не думаю

Знакомый, когда переложил сайгу20(длинный ствол) в булпап, умудрялся её носить прямо на плече под мышкой. На мой взгляд - неудобно, но у него стрельба навскидку была просто изумительной, + разворотистость оружия.

У булпапа есть большое преимущество - уменьшенный подброс, т.к. линия отдачи направлена прямо в плечо, а не выше его, как при классической компоновке. И этот факт при стрельбе из статических положений оказывает только положительный результат на точность и кучность.

Ввиду того, что с этим карабином мне на вскидку не стрелять в-прицнипе, а линия отдачи прямо в плечо.. . я уже писал о том, что думаю, а стоит ли жервовать скоростью перезарядки ради простоты схемы и носимого веса, пока, наверное нет, хотя.. .

Эти лишние 20см (ствол впереди) иногда мешают, когда устраиваешься среди кочек. Стволом можно неакуратно цепануть растительность(березняк, осинник) впереди себя. Вполне не критично, но лично для меня это еще один голос за булпап.

для противотанковых винтовок 50 калибра эти сантиметры актуальны, как и у любого БОЕВОГО оружия, но всеже калашников лучше, потому, что скорость перезарядки и удаление грязи выше чем у любого буллапа поэтому буллапы не очень широко применимы , но перезаряжать этот болт вы никак не сможете, мой вам совет купить что нибудь дешевое типа СКС или лось и извращатся по полной, но для высокоточной стрельбы вам придется делать очень непростой кронштейн, который должен быть дубовым крепким и тяжелым, да и баланс оружия будет смещен назад и при крупном калибре держать его будет сложнее и кто сказал что линия отдачи строго прямая, прошу не путать с обрезом 20 калибра, которому и ствол не нужен

vano-sha

Логика и хаотично прыгающие мысли просто повергают в интеллектуальный шок

Ну да попробую ответить:

ти сантиметры актуальны

Я ношу карабин поперек спины под 45 градусов в специальном чехле. И 20 см для меня _очень актуальны_ т.к. приклад торчит выше плеча. Если хоть раз в жизни доводилось стрелять в березняке, осиннике, любой поросли, вопрос о габаритности оружия был бы снят изначально, тут, как видно, опыт просто отсутсвует.

но всеже калашников лучше, потому, что скорость перезарядки и удаление грязи выше чем у любого буллапа

"это просто праздник какой-то" (с)
подобную фразу я даже комментировать не буду, но, когда буду с кем-нибудь обсуждать спортивные автомашины, обязательно скажу: "а камаз все равно рулит! и грязь с него удаляется прекрасно!"

но перезаряжать этот болт вы никак не сможете

В мире подобные конструкции выпускают и для гражданских лиц. Есть масса винтовок, оные поставлены на поток, из них есть и болты. А тут "мудрый" человек, утверждает что "никак аднака". Подобную компоновку оружия в руках держать доводилось?

для высокоточной стрельбы вам придется делать очень непростой кронштейн, который должен быть дубовым крепким и тяжелым

напомню юному конструктору, что калибр планируется максимум .308 (для покупного) а перекладываться будет .223 и по массивности вполне достаточно крона аля "на свд" даже при массе прицела 700гр.

да и баланс оружия будет смещен назад и при крупном калибре держать его будет сложнее

всмысле? можно так меееедленно, для меня, для идиота? про связь баланса и калибра.

и кто сказал что линия отдачи строго прямая, прошу не путать с обрезом 20 калибра, которому и ствол не нужен

Чего? А можно спросить у столь титулованного оружейного специалиста, что он понимает под словосочетанием "линия отдачи" ? Пусть ответит, я поржу.. .

Во вас плющит
Есть владельцы данных девайсов, им видней
ТРИТОША во многом прав, и для его задач приемлимо.

Блин может еще разориться. и доказать что многие не правы
Все равно 9.3 уже надо

колхоз дело добровольное, поглядим какой велосипед изобретете и вообще сегодня на семеновской штаер лежит правда 223 за 100 кусков, вот на нем чуйствую ваши раздумья и закончатся, остальные булпапы и в более крупных калибрах обойдутся дороже

mixmix

Ну, а что ты хотел? Дай поржать от души vano-sha опять отполз в сторону, не написал мне что такое есть "линия отдачи" (точнее говоря вектор), я вот до сих пор не знаю, а тут спец такой, но молчит

vano-sha

Слющай, да? Ты разницу между п\а и болтом знаешь? Какой нафиг штайер?

_возможно_ сделать п\а не уступающий по куче винтовкам с субМОА. НО! Он будет тяжелый и экземляр будет эксклюзивным, в данном топике речь идет о том, чтобы либо взять готовый и заплатить за это прилично денег, либо лудить самому.

Все равно 9.3 уже надо

mixmix: слушай, а оно надо? ладно, раз ты о таком думаешь, значит уши у тебя бронированные просто калибр-то для ходовых охот, стрельбы навскидку. Есть рычажные системы, зело удобно(у самого такая), зело разворотисто и скострельно + хороший баланс, али ради процесса хочешь?

Originally posted by ТРИТОША:

али ради процесса хочешь?

Ради него милого
Да и время подошло, кое кому нарезной брать, яля брат подрос Вот на его стволе и отыграемся, если разрешит.

posmotrite etet adress-http://www.pfeifer-waffen.at/cms/html/index.php?module=htmlpages&func=display&pid=28

mixmix

Я как-то ради процесса - ну лень короче бери ему cz527 в .223 вместе и посчитаем как его и куды или cz в 9.3. там одна фигня разница, маузер он и в африке маузер

На самом деле, у меня есть совсем безобразная идея: сделать без дерева его. Калибр маинький, дереться несильно, вот и сделать его на дюралевом профиле. Свиду конечно монстр будет, зато легче чем в дереве.. . сейчас ствол довешивать буду, надо деревяшку взвесить, может и смысла неимеет.. .

edza.lv

пасиб за ссылку, но там п\а насколько я понял хотя машинка оч.классно смотриться

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ТРИТОША:
[Б]
пасиб за ссылку, но там п\а насколько я понял хотя машинка оч.классно смотриться [/Б][/QУОТЕ]

Окстись, батюшка!!! Xде ж ты тама п/а увидел? SR2 типичная однозарядка.. . С примитивнейшим затвором...