Raven75
P.M.
|
Maxim Zhidkov: ... категорически посоветую Тс посмотреть в сторону 375) ... отдача есть, но она воспринимается мягко, не ударом, а толчком; имхо никак не тяжелее чем в 9,3-62
Ну уж потяжелее все-таки.
|
|
freediverhunter
P.M.
|
9-1-2019 18:54
freediverhunter
Изначально написано Maxim Zhidkov: ... категорически посоветую Тс посмотреть в сторону 375) ... отдача есть, но она воспринимается мягко, не ударом, а толчком; имхо никак не тяжелее чем в 9,3-62 Ну уж потяжелее все-таки.
9.3х64 настильнее и джоулей больше чем у 375 голанда особенно на 300 м неверите сами посмотрите в каталогах 9.3х64 rws-munition.de Energie 0m 50m 100m 150m 200m 250m 300m E [J] 5854 5401 4966 4562 4189 3843 3512 ------ 375 голанд rws-munition.de Energie 0m 50m 100m 150m 200m 250m 300m E [J] 5632 5012 4456 3944 3487 3069 2698
|
|
bdm2009
P.M.
|
Ну уж потяжелее все-таки.
В 375 всё тяжелее. Была в своё время у меня хотелка, но подержав CZ, она как то сама собой и рассосалась.. . Может надо было что ни будь другое подержать ))
|
|
freediverhunter
P.M.
|
9-1-2019 19:32
freediverhunter
Ну уж потяжелее все-таки. В 375 всё тяжелее.
разница между RWS 9,3x64 UNI Classic 19,0g и RWS .375 H&H Mag. UNI Classic 19,5g всего на 0.5 грамма но по энергии и скорости RWS 9,3x64 UNI Classic 19,0g мощьнее
|
|
Фаренгейт
P.M.
|
Dimmon-nsk: Я медведей стрелял с барса 223. но это только по причине отсутствия,другого оружия. Это не означает,что надо с 223 на охоту ходить. Цель приобрести что то в 9ке,что бы не делать подранков. хотя уже почти выбрал скорее всего это будет лось в 9,3ж64
У лося ствол 550. Вкупе с нашими патронами, на триста метров будет миномётная траектория. И вообще полная порнуха из за низкого качества нашепрома.
|
|
Maxim Zhidkov
P.M.
|
9-1-2019 21:31
Maxim Zhidkov
bdm2009: В 375 всё тяжелее. Была в своё время у меня хотелка, но подержав CZ, она как то сама собой и рассосалась.. . Может надо было что ни будь другое подержать ))
в сове время подержав в руках CZ550 и я насовсем перехотел карабин с маузеровским затвором. Предполагаю, что дело было именно в ЧЗ.
|
|
Фаренгейт
P.M.
|
10-1-2019 01:22
Фаренгейт
bdm2009: В 375 всё тяжелее. Была в своё время у меня хотелка, но подержав CZ, она как то сама собой и рассосалась.. . Может надо было что ни будь другое подержать ))
Сако браун бер или кодиак. Лялечка по сравнению с этим ломом.
|
|
Raven75
P.M.
|
freediverhunter: разница между RWS 9,3x64 UNI Classic 19,0g и RWS .375 H&H Mag. UNI Classic 19,5g всего на 0.5 грамма но по энергии и скорости RWS 9,3x64 UNI Classic 19,0g мощьнее
Замечу все же, что выше в комментах .375 H&H сравнивался с 9.3х62 Mauser, а не с 9.3х64 Brenneke. Что же до 9.3х64 Brenneke, то он как раз "дерется" сильнее, чем .375 H&H - из-за того, что гильза короче почти на сантиметр, порох быстрее сгорает. Я стрелял как-то из 9.3х64 именно импортом. Не очень-то комфортная отдача. А вот у .375 помягче. Тоже не сахар, но привыкнуть вполне можно. Да я и привык. Относительно мощности - ну, если RWS выпускает 9.3х64 чуть мощнее .375, то, наверное, есть тому причины. Например, чтоб владельцы этого калибра с ним не расставались и продолжали покупать патроны - типа он не хуже, а то и получше .375. Но вообще-то .375 H&H кто только ни производит. И там часто разная мощность - от 5 до 6 с лишним тысяч джоулей. PMP вон вообще выпускают с мощностью 5352 Дж. (пуля 18,5 гр.) и с 5323 Дж. (пуля 19,4 гр.). Что 9.3х64, что .375 - для одних и тех же задач ведь создавались. Так что двести-триста джоулей туда или сюда - не столь принципиально, как мне кажется. Ну захотелось старику Бреннеке догнать чопорных англичан. Вроде и догнал, а отдача вышла жестче. Вон неистовый Уэзерби наклепал кучу калибров, перегнав всех и вся, а в результате из некоторых Wby Mag народ стрелять боится по той же самой причине - чумовая отдача.
|
|
Gilder
P.M.
|
Спасибо, очень информативно.
|
|
bdm2009
P.M.
|
У лося ствол 550. Вкупе с нашими патронами, на триста метров будет миномётная траектория. И вообще полная порнуха из за низкого качества нашепрома.
это Вы из собственного опыта пишете? )) Что же до 9.3х64 Brenneke, то он как раз "дерется" сильнее, чем .375 H&H
Не знаю, до стрельбы из оружия в 375 у меня так и не дошло )) Одно могу сказать точно, отстреливая три магазина подряд из Тигра 9,3х64 особого дискомфорта я не испытываю. А из Тигра 7,64х54 после третьего магазина стрелять уже как то и не хочется У Лося 9.3х64 отдача ощущается ещё меньше, не знаю почему, может быть из за более удобной вкладки, что ли. Стрельба из ИЖ-18 пулей 32 грамма гораздо неприятнее
|
|
Dimmon-nsk
P.M.
|
10-1-2019 05:49
Dimmon-nsk
Raven75: Что же до 9.3х64 Brenneke, то он как раз "дерется" сильнее, чем .375 H&H
Я как то из своего чезета 30-06,отстрелял за день,50 патронов. у меня плечо было синее и стрелять с него,желания немного пропало,но на охоте,где один,максимум два выстрела,отдачи совсем не замечаешь. наверное как то адреналин помогает.
|
|
СевУр
P.M.
|
из своего чезета 30-06,отстрелял за день,50 патронов. у меня плечо было синее и стрелять с него,желания немного пропало
Это что за страшилки? Я из своего ЧЗ-550 в 9.3х62 не единожды отстреливал по 50 патронов, в осенней и летней одежде, никаких синяков или неприятных ощущений нет, единственное, пользуюсь либо берушами, либо активными наушниками, иначе ужи страдают, и гул потом в ушах.
|
|
Raven75
P.M.
|
bdm2009: Одно могу сказать точно, отстреливая три магазина подряд из Тигра 9,3х64 особого дискомфорта я не испытываю.
Импортом?
|
|
Raven75
P.M.
|
bdm2009: Барнаулом
Ну.. . он же слабенький, если сравнивать с импортом. Я РВСовским стрелял из Лося. Прочувствовал, как говорится. А вот Барнаул: "Барнаульские патроны 9,3х64 выпускаются со стальной гильзой и пулей SP массой 17,4г. Вес пуль 17,4г , начальная скорость 665 м/сек, дульная энергия 3842 Дж.". 3842 Дж. - это не 5800 все-таки.
|
|
unname22
P.M.
|
Если честно, на данный момент с утилитарной точки зрения, нишу девятки полностью переркрыл 9.6х53 ланкастер, а учитывая его гладкость и цену патрона.. .
|
|
Vadichka
P.M.
|
Оборжаться. У 375 им отдача жесткая.. . Да он комфортнее 9,3х62, не говоря уже про 9,3х64. Весь мир из него стреляет в рубашках и майках в Африке и не только. Фантазеры, попробуйте сами сначала прежде, чем строить свои гипотезы. Это лучший патрон среди близких. Второй по функциональности - это 9,3х62, не случайно он получил распространение во всей европейской части. Хотя и уступает Голланду по настильности. 9,3х64 - мертворожденный патрон, попытка немцев создать альтернативу классическому 375му по энергетике, но не совсем удачная. Жестче в отдаче, менее точен на предельных дистанциях, а главное ни кому не нужный. В плане цены релоад решает всё. Только пользуйтесь нормальными порохами, Сунары слишком нестабильны и зависимы от окружающих температур. Пули не проблема. Дерзайте. Надеюсь, про 9х53 это была шутка. Всерьез этот патрон рассматривать при наличии любых альтернатив нельзя.
|
|
Фаренгейт
P.M.
|
10-1-2019 16:16
Фаренгейт
bdm2009: Не знаю, до стрельбы из оружия в 375 у меня так и не дошло )) Одно могу сказать точно, отстреливая три магазина подряд из Тигра 9,3х64 особого дискомфорта я не испытываю. А из Тигра 7,64х54 после третьего магазина стрелять уже как то и не хочется У Лося 9.3х64 отдача ощущается ещё меньше, не знаю почему, может быть из за более удобной вкладки, что ли. Стрельба из ИЖ-18 пулей 32 грамма гораздо неприятнее
Да, до восьмёрки пользовал девятку, и именно лося. Люди в глубинке до сих пор просят найти им б/у лося, помня его глушняковость. Именно наши говно патроны и заставили продать лося, точнее то, что он не рассчитан на импорт. Пламя из ствола от импортных полномощных и самосада на пол метра. Грохот и отдача - ужоснах! Сако перестала выпускать винтовки под этот патрон и разработала свой, чуть послабее но не такой жёсткий. Наши же патроны в этом калибре этот полнейшая порнуха. Сливают спрингфилду все дистанции после 150 метров.
|
|
Фаренгейт
P.M.
|
10-1-2019 16:19
Фаренгейт
Весь мир стреляет голландом из винтовок весом более четырёх килограмм. В то время, как под девятку делают оружие около трех кг.
|
|
Dimmon-nsk
P.M.
|
10-1-2019 16:45
Dimmon-nsk
СевУр: Это что за страшилки? Я из своего ЧЗ-550 в 9.3х62 не единожды отстреливал по 50 патронов, в осенней и летней одежде, никаких синяков или неприятных ощущений нет, единственное, пользуюсь либо берушами, либо активными наушниками, иначе ужи страдают, и гул потом в ушах.
у 9,3 отдача мягче,чем у 30-06 на адриналине пули были 200 220
|
|
Dimmon-nsk
P.M.
|
10-1-2019 16:48
Dimmon-nsk
а не дорогие болтовики в 375хх есть? просто покупать дорогую винтовку,ради 3 выстрелов в год,как то не прильщает
|
|
Raven75
P.M.
|
Dimmon-nsk: а не дорогие болтовики в 375хх есть? просто покупать дорогую винтовку,ради 3 выстрелов в год,как то не прильщает
CZ 550. На Ганзе по 50-55 тыс. периодически проскакивают малостреляные. В магазе новые чуть дороже. Вот, к примеру: kolchuga.ru Со скидочной картой совсем неплохая цена выйдет.
|
|
Vadichka
P.M.
|
Dimmon-nsk: а не дорогие болтовики в 375хх есть? просто покупать дорогую винтовку,ради 3 выстрелов в год,как то не прильщает
Недорого - это для Вас сколько? Если надо дешевле 100-150 тыс, то присмотритесь к Сако-75, тут они регулярно пробегают. Если что-то поинтереснее, то в близких ценах могу свои предложить: ПродаН Sauer 202 Alaska со стволами 375H&H, 300WinMag в Москве за 165 тыс.руб ПродаН Sauer 202 TakeDown калибра 375H&H в Москве или вот здесь вообще человек в Питере даром отдает: forummes... -m55869610.html Насчет "3 выстрелов в год" - это Вы совсем себя не любите, надо почаще в лес заглядывать
|
|
bdm2009
P.M.
|
А вот Барнаул: "Барнаульские патроны 9,3х64 выпускаются со стальной гильзой и пулей SP массой 17,4г. Вес пуль 17,4г , начальная скорость 665 м/сек, дульная энергия 3842 Дж."
Что то Вы уж совсем Барнаул опустили )) barnaulpatron.ru До 740-750 скорость поднять труда не составляет. При желании и пулю поменять можно
|
|
Maxim Zhidkov
P.M.
|
10-1-2019 18:12
Maxim Zhidkov
Dimmon-nsk: а не дорогие болтовики в 375хх есть? просто покупать дорогую винтовку,ради 3 выстрелов в год,как то не прильщает
вот сако браунбеар человек продает forum/187/2386359
|
|
Фаренгейт
P.M.
|
10-1-2019 18:12
Фаренгейт
Проходя мимо забора с соответствующей надписью Вы совершите с ним коитус? Тут на ганзе достаточно уже подлинной инфы об отечественных патронах этого калибра.
|
|
bdm2009
P.M.
|
Фаренгейт
У вас вроде и ник соответствующий, а за температурой не следите. Перегрелись?
|
|
Raven75
P.M.
|
За что купил, за то и продал: bars-guns.ru Но пусть там не 3842 Дж., а 4230, так все равно же с РВСовским 9.3х64 не сравнить.
|
|
bdm2009
P.M.
|
так все равно же с РВСовским 9.3х64 не сравнить.
Так Барнаульский патрон и стОит 40 рублей )) Даже такой как есть, из коробки, он работает однозначно лучше 30-ток, а при незначительных доработках и вообще. Мне вполне этого хватает, мамонтов у нас нет а не дорогие болтовики в 375хх есть?
не ведитесь )) не нужен у нас 375, тем более для стрельбы на далеко
|
|
Raven75
P.M.
|
bdm2009: Так Барнаульский патрон и стОит 40 рублей )) Даже такой как есть, из коробки, он работает однозначно лучше 30-ток, а при незначительных доработках и вообще. Мне вполне этого хватает, мамонтов у нас нет...
Да я не спорю, что и барнаульского 9.3х64 хватит в России на любого зверя, но мы ж об отдаче говорили.
|
|
bdm2009
P.M.
|
но мы ж об отдаче говорили.
ту да, с РВСом конечно отдача злее. Хотя, на охоте это не существенно, на адреналине отдачу вообще не чувствуешь
|
|
Dimmon-nsk
P.M.
|
10-1-2019 18:44
Dimmon-nsk
Vadichka: Насчет "3 выстрелов в год" - это Вы совсем себя не любите, надо почаще в лес заглядывать
так кроме лосей и медведей,есть ещё и косуля и марал и кабан,а так же заяц и тетерев. на них есть калибры поменьше. девятку только под медведей и лосей есть пара вариантов лося 9,3х64 за 30тр. по цене устраивает. вот его рассматриваю но и если подвернётся в 373хх,то конечно его и возьму.
|
|
Фаренгейт
P.M.
|
10-1-2019 18:48
Фаренгейт
bdm2009: У вас вроде и ник соответствующий, а за температурой не следите. Перегрелись?
Рядом с раскаленным сознанием ура патриотов как не перегреться? У них и порноул лучший патрон и уаз светоч машиностроения и тд и тп. Даже новосибирский спрингфилд кроет эту шляпу от Барнаула уже на 150 метров. На пачку не кривых патронов, одной длины, десяти штук не наберётся. Навеска гуляет не от партии к партии а от патрона к патрону. Я умудохался их пересобирать. Тулим это говнище в короткий ствол и получаем падение траектории на 350 метров, от полметра до полутора. Ветповой снос предсказывать не возьмусь
|
|
Maxim Zhidkov
P.M.
|
10-1-2019 19:57
Maxim Zhidkov
Dimmon-nsk: так кроме лосей и медведей,есть ещё и косуля и марал и кабан,а так же заяц и тетерев. на них есть калибры поменьше. девятку только под медведей и лосей есть пара вариантов лося 9,3х64 за 30тр. по цене устраивает. вот его рассматриваю но и если подвернётся в 373хх,то конечно его и возьму.
Если есть возможность, повертите в руках / пощелкайте затвором (сам закрывается даже сильно б/у сако , вам не захочется ее из рук выпускать. Регулярно они стреляют минуту заводским патроном да и еще "Плюс" в 375 калибре редко кто много стреляет по бумаге, пробег скорее всего будет небольшой. ЗЫ свою не продаю, если что
|
|
Dimmon-nsk
P.M.
|
11-1-2019 03:11
Dimmon-nsk
Maxim Zhidkov: Если есть возможность, повертите в руках / пощелкайте затвором (сам закрывается даже сильно б/у сако , вам не захочется ее из рук выпускать. Регулярно они стреляют минуту заводским патроном да и еще "Плюс" в 375 калибре редко кто много стреляет по бумаге, пробег скорее всего будет небольшой. ЗЫ свою не продаю, если что
Был у меня барс(тоже самое,что лось)сейчас есть тикка и чезет. скажу,что на барсе,затвор работал,почти как на тикке,а вот на чезете,намного туже. ну и понятно,что девятку растрелять,практически не возможно. и если выбирать,между лосем и чезетом,я бы выбрал лося. зы. барс был в 223 калибре. самосадом стабильно выдавал 0,5моа. Именно к этому оружию,у меня претензий вообще не было. интересно,а российское оружие,есть под 375хх? на сегодня,вопрос цены,играет не последнюю роль
|
|
Dimmon-nsk
P.M.
|
11-1-2019 03:20
Dimmon-nsk
bdm2009: До 740-750 скорость поднять труда не составляет. При желании и пулю поменять можно
Так смысл? купить гильзы и пули и сразу собрать нормальный патрон. Ибо охота этим калибром,далеко не на рябчика и патронов надо,штук пять в год. или купить пару пачек импорта и лет на пять,точно хватит охотясь на лося,а в тем более на медведя,экономия на патронах,может дорого обойтись
|
|
Dimmon-nsk
P.M.
|
11-1-2019 03:24
Dimmon-nsk
В общем,как вариант,хочу расмотреть лося в 64 гильзе и РВСовские патроны. насколько будет разница с 375хх
|
|
Raven75
P.M.
|
Dimmon-nsk: интересно,а российское оружие,есть под 375хх?
ORSIS на заказ делает. Но не так часто и, подозреваю, не особо дешево. Проще недорогой импортный болт в этом калибре взять.
|
|
bdm2009
P.M.
|
Так смысл?купить гильзы и пули и сразу собрать нормальный патрон.
Где купить гильзы то? Да и с тем чем собрать, тоже всё не так просто
|
|
Фаренгейт
P.M.
|
11-1-2019 13:56
Фаренгейт
Dimmon-nsk: В общем,как вариант,хочу расмотреть лося в 64 гильзе и РВСовские патроны. насколько будет разница с 375хх
огромная ! 550 ствол против 650. Пишете что релоудом занимались а элементарных вещей не знаете.
|
|
|