Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Обзор винтовки Sabatti Saphire ( 2 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
vdk2000
8-8-2018 08:38 vdk2000
quote:
Изначально написано Edhunter:
Будет ли в пластике, без открытых прицельных, 243 вин?

Скорее всего, в пластике будет. Но не в этом году уже. Да, а чем открытые прицельные мешают?

vdk2000
8-8-2018 08:43 vdk2000
quote:
Изначально написано kutsovas:
попробую правильно сформулировать вопрос: возможен ли заказ винтовок по предоплате в указанных калибрах и моделях?

Если везти какие-то изделия под индивидуальные запросы, то цена винтовок сразу сильно взлетает. Когда приезжает партия в 100-200 стволов расходы на сертификацию и прочие сопутствующие услуги делятся на это количество. В случае с индивидуальным заказом эти расходы ложатся на один экземпляр.

Edhunter
8-8-2018 08:59 Edhunter
quote:
Изначально написано vdk2000:

Скорее всего, в пластике будет. Но не в этом году уже. Да, а чем открытые прицельные мешают?

Спасибо за инфу. С ОПП винтовочка в 30-06 есть. Дело в специфике калибра 243. Имхо. Это как скальпелем. )Для эстетов) Ничего лишнего.
Ровера в кастом смотрел. Аккуратная винтовка, немного смутила болтанка затвора в крайнем открытом, но в целом хорошие впечатления остались от фирмы. Та, которая франки горизонт" вообще не впечатляет.
А по поводу покупки с доп.стволом- еще один плюс Сабатти.
Бум следить за темой!

freediverhunter
8-8-2018 18:31 freediverhunter
интересное предложение , я как раз лицензию себе делаю скоро готова будет , с удовольствием прикупил бы с двумя стволами 30-06 и 7рем маг или хотя бы один 30-06
я так понимаю что при смене ствола прицел пристреливать заново надо

вот только где приобрести можно в магазинах не видел живу в краснодарском крае а спецсвязь наверное померла если есть варианты стукнетесь в личку

рассматривал к приобретению
CZ550 или франчи сабатти ровер у нас в продаже исчезли

Schaber
8-8-2018 19:10 Schaber
quote:
Изначально написано vdk2000:

Ждем ваших комментариев. Особенно интересно ваше мнение по поводу мультирадиальной сверловки.

Стволы только чёрные или есть варианты из нержавки?

Мультирадиальная сверловка просто маркетинг. Если не мешает и не добавляет цены то пусть будет.

freediverhunter
8-8-2018 19:51 freediverhunter
quote:
Мультирадиальная сверловка просто маркетинг. Если не мешает и не добавляет цены то пусть будет.

#


это походу так называемая полигональная сверловка ствола по идее ресурс немного больше будет с такой сверловкой свол изнутри выглядит как шестиганник закрученный по спирали
kutsovas
8-8-2018 19:57 kutsovas
quote:
Изначально написано freediverhunter:
интересное предложение , я как раз лицензию себе делаю скоро готова будет , с удовольствием прикупил бы с двумя стволами 30-06 и 7рем маг или хотя бы один 30-06

что такого привлекательного в 3006?
Schaber
8-8-2018 20:16 Schaber
quote:
Originally posted by freediverhunter:

это походу так называемая полигональная сверловка ствола по идее ресурс немного больше будет с такой сверловкой свол изнутри выглядит как шестиганник закрученный по спирали

Мне всё равно. Если работает, то пусть будет.

Хотя бОльший ресурс даст хромировка, а от выжигания пульного входа на .243Win никакие шестигранники не спасут. А обычный 308Win ствол не убивает, он его гладит.
Поэтому маркетинг.

freediverhunter
8-8-2018 20:21 freediverhunter
quote:
что такого привлекательного в 3006?

мне нравится - универсальный патрон можно использовать с тяжёлыми пулями на загоне и средними на дальние дистанции , 308 для тяжёлых пуль 12-14 грамм не годиться
а 7 ремм маг это узкоспециальный дальнобойный патрон для гор , хочу попробовать сьездить на тура поохотится
kutsovas
8-8-2018 20:26 kutsovas
quote:
Изначально написано freediverhunter:

мне нравится - универсальный патрон можно использовать с тяжёлыми пулями на загоне и средними на дальние дистанции , 308 для тяжёлых пуль 12-14 грамм не годиться
а 7 ремм маг это узкоспециальный дальнобойный патрон для гор , хочу попробовать сьездить на тура поохотится
по мне если не 308, то 300wsm, ну ладно редкий.....но зачем эти полу меры, тогда уж сразу 300wm. 3006 одно преимущество, это выбор патрона.

freediverhunter
8-8-2018 20:41 freediverhunter
quote:
по мне если не 308, то 300wsm, ну ладно редкий.....но зачем эти полу меры, тогда уж сразу 300wm. 3006 одно преимущество, это выбор патрона.

30-06 для меня удобный универсальный калибр и оружие под него у меня уже есть и при выборе между 308 и 30-06 предпочту 30-06
а для гор нужен отдельный ствол в принципе болтовик для гор я и беру так как для остальных охот у меня есть комбинашка и П/А но так как 7 рем маг нет в наличии я предпочту 30-06
вы посмотрите на графики сравнения 300 вин маг и 7рем маг семёрка более настильная , 300всм как бы по баллистике тот же 300 вин маг но только в более короткой гильзе и с немного более лёгкими пулями , согласен что калибр неплохой и позволят использовать более короткую затворную группу и ресивер короче что положительно сказывается на весе винтовки но патроны ещё более редкие чем 7 рем маг да и семёрка более настильна что для меня перевешивает при выборе а по убойности 7рем маг довольно неплоха и не сильно уступает 30-06 за 300 вин маг не скажу так как в живую не видел

edit log

Schaber
8-8-2018 21:05 Schaber
quote:
Originally posted by kutsovas:

3006 одно преимущество, это выбор патрона

Релоуд выйдет из тени, и катай любой 308Win.
ИМХО 30-06 уходящий патрон.

freediverhunter
8-8-2018 21:10 freediverhunter
quote:
Релоуд выйдет из тени, и катай любой 308Win.
ИМХО 30-06 уходящий патрон.

308 неплохой патрон для пуль весом до 10- 11 грам а вот тяжолые пули 12-14 грамм калибр 30-06 толкает повеселее что на загонной охоте имеет значение
а с учётом релоудинга 30-06 в горах подбирается билзко к заводским 300 вин маг
Schaber
8-8-2018 21:20 Schaber
quote:
Originally posted by freediverhunter:

308 неплохой патрон для пуль весом до 10- 11 грам а вот тяжолые пули 12-14 грамм калибр 30-06 толкает повеселее что на загонной охоте имеет значение

На сколько веселее, на 30-50мыс?

quote:
Originally posted by freediverhunter:

а с учётом релоудинга 30-06 в горах подбирается билзко к заводским 300 вин маг

Если есть деньги на горы, то уж на 300WM будут тем более.
А с учётом релоуда, 300WM вааще бластер.

Хотя это старый спор, каждому своё.

freediverhunter
8-8-2018 21:29 freediverhunter
quote:
Если есть деньги на горы, то уж на 300WM будут тем более.
А с учётом релоуда, 300WM вааще бластер.

Хотя это старый спор, каждому своё.


согласен но по баллистика 7 рем маг лучше 300 а по деньгам они одиноковы
Lis-biker
8-8-2018 21:54 Lis-biker
quote:
Originally posted by freediverhunter:

на загонной охоте имеет значение


9мм
Solo.lv
8-8-2018 22:21 Solo.lv
quote:
Изначально написано freediverhunter:

это походу так называемая полигональная сверловка ствола по идее ресурс немного больше будет с такой сверловкой свол изнутри выглядит как шестиганник закрученный по спирали

Это вроде не сверловка а дорн протягивают. Скорее всего просто на процессе экономят. Да и с ресурсом связи никакой - пульный вход выгорит с такой же скоростью как и на других винтовках.

Lis-biker
8-8-2018 22:24 Lis-biker
ну ты прямо без ножа режешь
Solo.lv
8-8-2018 22:26 Solo.lv
quote:
Изначально написано Schaber:

Релоуд выйдет из тени, и катай любой 308Win.
ИМХО 30-06 уходящий патрон.

А 30-06 релодить кто-то запрещает? Большая гильза дает больше простора для творчества, как и распространеный десятый твист под более тяжелую пулю. Плюс обычно ствол у 30-06 чуть длиннее, это немного большая скорость. Не стоит хоронить раньше времени один из самых распространеных охотничьих калибров в мире.

edit log

Solo.lv
8-8-2018 22:28 Solo.lv
quote:
Изначально написано Lis-biker:
ну ты прямо без ножа режешь

Колян,у тебя на Орсисе ствол резаный- это покруче всех этих рекламных уловок.

Lis-biker
8-8-2018 22:31 Lis-biker
барнаулу как-то пофиг
Schaber
8-8-2018 22:50 Schaber
quote:
Изначально написано Solo.lv:

А 30-06 релодить кто-то запрещает? Большая гильза дает больше простора для творчества, как и распространеный десятый твист под более тяжелую пулю. Не стоит хоронить раньше времени один из самых распространеных охотничьих калибров в мире.

Я не вижу проблем с убойностью 308-го, зато вижу проблемы с меньшей универсальностью 30-06.
Многие фирмы делают 10-й твист на 308 и на 30-06.
Количество продаваемых патронов 308 гораздо больше, чем остальных патронов винтовочного калибра за исключением 223.
Количество оружия под 308-й гораздо больше,чем под 30-06.

Если бы было наоборот, то у меня был бы именно 30-06, а не 308-й.

Solo.lv
8-8-2018 22:53 Solo.lv
quote:
Изначально написано Schaber:
вижу проблемы с меньшей универсальностью 30-06

С этого момента можно подробнее?

edit log

Lis-biker
8-8-2018 22:59 Lis-biker
лучше не надо- калибросрачь безжалостен
Schaber
8-8-2018 23:24 Schaber
quote:
Originally posted by Solo.lv:

С этого момента можно подробнее?

Зачем?У вас свой выбор, у меня свой. Я же вам не запрещаю пользоваться любым патроном.

kutsovas
9-8-2018 07:53 kutsovas
quote:
Изначально написано freediverhunter:

308 неплохой патрон для пуль весом до 10- 11 грам а вот тяжолые пули 12-14 грамм калибр 30-06 толкает повеселее что на загонной охоте имеет значение
а с учётом релоудинга 30-06 в горах подбирается билзко к заводским 300 вин маг

c учетом релоуда 300wm очень сильно удаляется от заводских, а 308 palma приближается к 3006. 3006 для пенсионеров)


Edhunter
9-8-2018 08:18 Edhunter
quote:
Изначально написано Schaber:

Зачем?У вас свой выбор, у меня свой. Я же вам не запрещаю пользоваться любым патроном.

.. и в то же время Вы упорно продвигаете некое миссионерство с 308-м в народ ))))))))))))))

edit log

Lis-biker
9-8-2018 08:34 Lis-biker
ну на заводской норме орикс разница в 450дж, это конечно не так мало, но и не вот чтобы очень много, кому мало 308 можно взять 9,3х62 там МНОГО
а в 308 ассортимент патронов отечественных- гораздо выше.
vdk2000
9-8-2018 08:55 vdk2000
quote:
Изначально написано Schaber:

Стволы только чёрные или есть варианты из нержавки?

Мультирадиальная сверловка просто маркетинг. Если не мешает и не добавляет цены то пусть будет.

Только черные. По крайней мере пока.

kyk
9-8-2018 12:34 kyk
quote:
Изначально написано Solo.lv:

Это вроде не сверловка а дорн протягивают. Скорее всего просто на процессе экономят. Да и с ресурсом связи никакой - пульный вход выгорит с такой же скоростью как и на других винтовках.

Кованные они у сабатти с отпуском напряжений. С ресурсом как раз связь прямая - меньше трение и соответсвенно давления, форма нарезов тоже более стойкая к эрозии.

edit log

gogahorn
9-8-2018 12:56 gogahorn
quote:
Изначально написано Lis-biker:
лучше не надо- калибросрачь безжалостен

калибр там один - 7,62. Патроны разные

Schaber
9-8-2018 14:35 Schaber
quote:
Originally posted by kyk:

С ресурсом как раз связь прямая - меньше трение и соответсвенно давления, форма нарезов тоже более стойкая к эрозии.

Это ваши предположения или есть факты?

kyk
9-8-2018 14:56 kyk
quote:
Originally posted by Schaber:

Это ваши предположения или есть факты?


это факты. Вопрос в другом, нахер разговор за ресурс ствола на охот дрыне?
Schaber
9-8-2018 15:07 Schaber
quote:
Originally posted by kyk:

это факты.

А есть ссылки на эти "факты"?

quote:
Originally posted by kyk:

Вопрос в другом, нахер разговор за ресурс ствола на охот дрыне?

Я ж говорю: маркетинг.

kyk
9-8-2018 15:14 kyk
quote:
Originally posted by Schaber:

А есть ссылки на эти "факты"?




Погуглите poligonal rifling. На mg42 немцы именно такие и ставили и именно за ресус, а ресурс и вытекает из обозначенных мной фактов:
меньше площадь контакта =; меньше трение, меньше деформация пули, меньше давление форсирования и т.д.
Schaber
9-8-2018 15:24 Schaber
quote:
Originally posted by kyk:

На mg42 немцы именно такие и ставили и именно за ресус, а ресурс и вытекает из обозначенных мной фактов:
меньше площадь контакта =; меньше трение, меньше деформация пули, меньше давление форсирования и т.д

А теперь погуглите "пулемёт печенег" и как там добились повышения ресурса ствола, при этом там 4-ре нареза вполне обычной формы просто имеющее радиусы перехода, но это далеко не "полигональный шестигранник".
Да и у всех современных пулемётов 7,62мм 4 нареза, а не 5R.

А ещё, когда отрабатывали комплекс 5,45мм то, экспериментировали со стволами 4 и 6 нарезов и очень убедительно убедились, что 6 нарезов дают бОльшее давление форсирования, чем 4.
Соответственно 5 нарезов дадут априори создают бОльшее давление форсирования, чем обычные 4-ре.

kyk
9-8-2018 15:49 kyk
quote:
Originally posted by Schaber:

Я ж говорю: маркетинг.


Ну в том что для спорта - это актуально, опять же мизерный профит в баллистике за счет меньшей деформации пули
Lis-biker
9-8-2018 15:55 Lis-biker
quote:
Originally posted by kyk:

это факты


то есть ты лично, расстрелял 2 ствола,в одном и том же калибре, одной и той же фирмы, одной и той же системы, обычный и такой, до утюгов, и у тебя получилась существенная разница в настреле ? или таки это теория?

edit log

kyk
9-8-2018 15:57 kyk
quote:
Originally posted by Schaber:

А теперь погуглите "пулемёт печенег" и как там добились повышения ресурса ствола, при этом там 4-ре нареза вполне обычной формы просто имеющее радиусы перехода, но это далеко не "полигональный шестигранник".
Да и у всех современных пулемётов 7,62мм 4 нареза, а не 5R.


Еще раз объясняю, есть профит от полигональной формы и заключается он в озвученных выше свойствах. Нахуй приплетать печеньги и прочие калашматы - я не понимаю, про mg42 я сказал в ключе полигональго профиля.
Вы хотите поспорить что степень деформации пули в полигональных и в классических нарезах одинаковая?
Lis-biker
9-8-2018 16:01 Lis-biker
ну и потом, полигональные стволы куют и на Молоте, зачем до сей поры делают и обычные? кстати говорят полигональные легче чистить.

edit log


Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Обзор винтовки Sabatti Saphire ( 2 )