Развод на деньги по ИЖмашовски или есть, есть Официальный минутный Тигр

Originally posted by tttvik:

У производителя, дорожащего своей репутацией это называется "сообщение заведомо ложных сведений". А в простонародье - вранье.

А с чего решили , что ложные ? Купите у них минутный , отстреляйте и залупитесь с предъявой . Только закончится скорее всего в тире ихнем . Никто не запрещает использовать правильные патроны . А где их взять , это вопрос к патронным заводам .

Originally posted by mechsolver:

Если у меня Сайга уложилась БПЗ несколько раз в минуту , значит может .

Ну так я и говорю, "раз в год и палка может".

Писи. А чтож Вы на пари то не заявились с такою чудной Сайгой. 200 тысяч давали за всего то две серии по 4 в каждой в 1.25 минуты. Упустили Вы свой шанс, упустили.

Originally posted by tttvik:

"раз в год и палка может".

Так и хоккеисты раз в 4 могут .

Originally posted by tttvik:

200 тысяч давали за всего то две серии по 4 в каждой в 1.25 минуты. Упустили Вы свой шанс, упустили.

Я вам тоже могу предложить пари . Берёте АРку в 308м , патроны с летней партии НПЗ (у меня есть), 60 выстрелов за минуту , а потом 5 выстрелов на кучу . Слабо ? Только две у нас уже лежат с вырванными зубами . Патроны то я не делаю . А тот кто предлагал пари ,выставлял требование валовым отечественным патроном .

mechsolver
Если можно сформулируйте пож. Вашу позицию по вопросу - существует ли Минутный Суслик (хоть для Тигра, хоть по другим отечественным п/а).
Поконкретней так сказать.

Originally posted by tttvik:

Вашу позицию по вопросу - существует ли Минутный Суслик

Мне если честно не нравится определение "суслик" (некрасиво к заслуженному оружию). Минутные СВД и Тигры есть . При условии подобранного патрона . Сайга 5,45 тоже может в минуту, но БПЗ периодически . Подобранным патроном и при некоторых манипуляциях с карабином , практически стабильно . Но и стрелок должен быть высокого класса . Правильный вариант - специальный станок с гашением отката на прецезионных направляющих . Безкомпромисно и безпристрастно . Человек просто подвержен нестабильности . То давление , то перевозбуждение , то вообще просто не идёт .

Что значит 'заслуженное оружие'? Точнее, сколько столетий оно еще будет заслуженным?

Писи. Ну, а по всем этим Минутным, не буду повторяться. Полагаю, что они не существуют в принципе. По крайней мере с коропки. Это просто развод на деньги. А отказ подтвердить результаты, в том числе и в пари - одно из доказательств этому.

А давайте иначе вопрос поставим.
Что значит "развод на деньги"? Кого развели, когда, сколько денег?
Вот лично вы купили и в минуту не уложились или что произошло?

Или вы неправильно поняли туманное и неизмеримое "ДО 1 МОА" в описании Тигров на сайте КК???
Ибо, если "1 МОА" взять как верхнюю недостижимую величину, то у меня и дробовик на 25 метров ДО 1 МОА стреляет, на 25-30 см разброс!!!

kalashnikov.com

Originally posted by Norg:

Что значит "развод на деньги"? Кого развели, когда, сколько денег?

Разводят потенциальных покупателей, поскольку заявляются характеристики, которые в принципе недостижимы для Тигры с коропки.

Originally posted by Norg:

Или вы неправильно поняли туманное и неизмеримое "ДО 1 МОА" в описании Тигров на сайте КК???

Предложите свою трактовку, как нужно понимать фразу - "поперечник рассеивания на 100 м до 1 МОА".
А заодно если можно, прокомментируйте вот это фото:
6015639.jpg

Originally posted by tttvik:

прокомментируйте

Не смогу, нужно полное фото. Предположу что фейк.

Originally posted by tttvik:

Предложите свою трактовку

Читайте мой пост выше

Originally posted by Norg:

если "1 МОА" взять как верхнюю недостижимую величину, то у меня и дробовик на 25 метров ДО 1 МОА стреляет, на 25-30 см разброс

Originally posted by Norg:

Предположу что фейк.

Да нет, реальное фото. А если посмотреть профильные темы, то этих Минутных не счесть. Да и в спорной фразе, четко написано, что серия, непонятно правда из скольки выстрелов, должна уложиться на сотне в максимум 29мм.

4 выстрела, для КК это стандарт.

Да нет, реальное фото. А если посмотреть профильные темы, то этих Минутных не счесть. Да и в спорную фразу, четко написано, что серия, непонятно правда из скольки выстрелов, должна уложиться на сотне в максимум 29мм.

Логика такова.-СВД не минутная винтовка и даже снайперский патрон 7н1 не минутный из баллистического (спортивного) ствола(16см на 300 метров,а надо 8,8см).Из линейки 54-х только "Экстра " тянет и спортивные стволы это подтверждают.Тигр ,производная из СВД винтовка,САМОЗАРЯДНАЯ и не может давать стабильно минуту(не спортивный болт,-сейчас и не для спорта по новым технологиям производят минутные болты).Вывод,-чистая коммерция на "имени" легендарной СВД.

есть такой ганзовец- точка-4 он выкладывал хорошие мишени чешскими патронами
матчевые которые.. именно минутные но вот вопрос, многие ли говоты платить за выстрел 150 рублей, ради пресловутой минутности?

Originally posted by Aleksandrhunteromsk:

Вывод

куда кучнее "легендарного" СКС

Развенчание мифа о минутности наших полу автоматов.

Ссылка которую дал svireppey ведет к такому же воинствующему «воздушечнику», в свое время мега-ветеран Олег не владея, не стреляя и вообще не держа в руках обсирал только вышедший орсис 120. Усбогоился только после того , как отбедингованный 120й начал стрелять в минуту хошь 2х5, хошь 5х5, только остывать давай. И заметьте, исключительно российскими патронами, ведь никто не будет спорить что московская оружейная это российская компания
Мне интересно, у поклонников пневматики особый комплекс?
А по сути предложения КК, думаю что по большей цене они предлагают тигры собранные и доведенные прямыми руками мастеров КК. Процесс приведения тигра к хорошему бою был подробно описан в теме
Тигр Легион 2008-2011г.
Никакой магии и мошенничества.
Если кто помнит, Зап62 с большим сожалением писал о том, как в легионе после отбора и доведения тигра до 30мм , в угоду эффективным менеджерам с подготовленного тигра обдиралась арматура ради хромирования , воронения и прочих страз.
Что касается моего имхо я лучше возьму за 75 тигр с заводской кучей до 30мм ,
чем отдам 52 , особенно с учетом того, что приобретаешь дистанционно.
Все имхо, но если более дорогой тигр будет делать 30мм по трем выстрелам, то для меня этого будет достаточно.

Никакой магии и мошенничества.
Если кто помнит, Зап62 с большим сожалением писал о том, как в легионе после отбора и доведения тигра до 30мм , в угоду эффективным менеджерам с подготовленного тигра обдиралась арматура ради хромирования , воронения и прочих страз.
Что касается моего имхо я лучше возьму за 75 тигр с заводской кучей до 30мм ,
чем отдам 52 , особенно с учетом того, что приобретаешь дистанционно.
Все имхо, но если более дорогой тигр будет делать 30мм по трем выстрелам, то для меня этого будет достаточно.

От слов "халва" слаще не бывает,-вот из вашей выше темы,-
"Здравствуйте Зап. Как Вы и просили, излагаю свои претензии к Легтоновскому Тигру. Внешность превосходная, когда получил из СС открыл коробку и ахнул, какая красота! Пока ехал в ЛРО обзвонил всех своих приятелей по оружейной тематике, вот говорю, могут когда захотят (за деньги и немалые разумеется) Гордо войдя в кабинет разрешителя, достаю из коробки и вместо здрасти, слышу слова - Саша, что ты наделал? Отвечаю - спокойно, Тигр заказной, в стольник обошелся, четыре месяца делался. Разрешитель спокойно достает набор калибров, навинчивает на шомпол и...
7.64 с казны, далее 7.63 далее пережатие по газовой трубке до 7.60 далее 7.62 Последним штрихом, в моем разочаровании стала откровенно скругленная геометрия нарезов. Это очень бросается в глаза, особенно после того, как заглянул с ствол старенького СКСа, про Штайр SSG 69 вобще говорить отказываюсь.
Фаска с казеной части ствола не была обработана и поначалу снимала стружку с гильз, особенно с Экстры.
Про проблему со спуском, я уже писал, но эта проблема в отличии от ствола решаема разборкой и доводкой тяги.
Заявленная заводом кучность в 17мм - фикция, подлог и профанация! На деле новосибом высокой кучности, около 60 и то не всегда. Старею наверно, глаз не тот, руки от пьянства трясуться, потому и кучи нет, решил я и поехал в магазин за отечественными патронами в 308 для Штайра.
Эксперимент со стрельбой по 5 выстрелов из тигра и Штайра поочередно расставил все по своим местам. Оказалось, что и с глазами все в порядке да и с руками порядок.
Так вот скажите Зап, почему прийдя в маказин и купив первый вынесенный мне Штайр, года за три я не испытал ни одного разочарования ни внешними данными, ни тем более кучностью. Тоже сейчас происходит с Шмайсером АР-15 и внешне конфетка и стреляет куда надо. А с тигром - сплошные разочарования НО при этом стоят все эти винтовки ОДИНАКОВО вот только тигр не таможится при этом.
И неужеле за 4 месяца и СТО тысяч рублей нельзя подобрать ровный ствол, проверить и доработать самим УСМ и снять фаску на стволе?" -------"Еще раз взгляд на соревнования полуавтоматов в Балашихе-ХиК без проблем показывает МОА в реале,а свд и тигры только в паспорте"(пардон,в паспорте СВД этого нет(военпред не может писать х.. -ю).

Заявленная заводом кучность в 17мм - фикция, подлог и профанация!

В паспортах,где 11 мм и масса других субминутных цифр,завод должен делать ссылку,-"главная часть заявленной кучности,"деревянная",-"липа".

Originally posted by urals:

отбедингованный 120й начал стрелять в минуту хошь 2х5, хошь 5х5, только остывать давай. И заметьте, исключительно российскими патронами

Вы демагог?
Вы готовы поставить на карту что-нибудь существенное за свои слова?
И отстреляться в 1 МОА 5х5 "Исключительно российскими" БПЗ или НПЗ, ТуллАммо?

Давайте соревы проведем. За интерес. Арендуем галлерею в Альфе (Елино, Зеленоград). Могу пострелять 5x5 заводскими НПЗ.

а еще есть развод по ижмашевски на Соболь полуминутный

kalashnikov.com

ессно за +100% к прайсу

Originally posted by Allrad:

Могу пострелять 5x5 заводскими НПЗ.

Знаете Дмитрий, я очень хорошо отношусь к продукции компании Орсис. У самого Т-5000. И я им доволен. Но точно так же, я отдаю себе отчёт в качестве наших родных патронов БПЗ, НПЗ, Тулламмо.
И когда мне говорят, что это отличная продукция, которая даёт уверенно 1 МОА сериями 5х5, то мне как бы немного смешно и очень грустно одновременно становится.
См. пост 16058
Вепрь 308 и Вепрь супер глазами владельца
Дай-то бог, чтобы имями 40-45 мм можно было стабильно вытянуть 5 серий по 5 выстрелов сразу из пачки без тюнинга.

Иваныч, не знаю демагог ли я , но ваш стиль цитирования позаимствован у либерастических партнеров это точно. Я написал «российскими патронами производства МОК», те оружейной компании олега ФЭСа. А конкретно Амаксом 178 и сценаром 185.

Originally posted by urals:

Иваныч, не знаю демагог ли я

Однозначно. У вас исключительно российскими стали

Originally posted by urals:

конкретно Амаксом 178 и сценаром 185.

Ещё про гильзы бы уточнить. Чьё исключительно российское производство? Лапуа или ППУ? )))
МОК лишь собирает их усилиями исключительно российскими сборщиками.
Вы бы так бахвалились исключительно российскими БПЗ и НПЗ. Это другое дело было бы.

Ствол был резаная нержавейка, грехом посчитал туда порноулы засовывать.
Я речь к чему веду, что что тигры собраные прямыми руками , без пережатий с подогнаными магазинами скорее всего отстреливают патроном определенной партии.
И получают до 30мм по трем или четырем. Кстати упомянутый зап62 писал, что результат в легионе они получали только и исключительно при использовании магазина который идет в комплекте, с другими магазинами повторить скорее всего не получится.
Я еще раз постараюсь озвучить свою тз: не вижу я в этом предложении никакого развода со стороны КК. Скорее всего : Просто нормально собраные тигры , а из нормально собраных отобраны с лучшей кучностью. Если это так, то мне было бы не жалко заплатить + 25 , но заметьте концерну, а не смолету.
Если это не так, то на концерн скоро в суд подадут, молодое поколение оно скандальное и для многих суды это хобби или средство заработка
Все имхо.

Originally posted by 2 Иваныч Баский:

патронов НПЗ

ну.. "экстара" в 308 вполне может, но только она.

Originally posted by 2 Иваныч Баский:

40-45 мм можно было стабильно вытянуть 5 серий по 5 выстрелов

это возможно, только почему по 5?

Исключительно российское производство:
topwar.ru
"На новом оборудовании будет производиться патроны калибра .338 лапуамагнум и патрон калибра .308 винчестер. Это высокоточные снайперские патроны, которые стоят на вооружении в Российской Федерации. Они очень востребованы и у нас, и в мире. Уникальность этого комплекса заключается в том, что если раньше в России только собирали такие патроны, то сейчас мы будем сами изготавливать гильзы, пули, оболочку и все необходимые компоненты и все это собирать. Таким образом, патроны станут полностью российского производства,
пояснил исполнительный директор предприятия Алексей Дубоносов." (с)

и шо? гражданской продукции поди нету.

2 Иваныч Баский, шикарная новость. Хотя с Ульяновским патронным заводом она не связана.

Originally posted by Lis-biker:

гражданской продукции поди нету.

Да и не нужна она, наверное, "гражданским". Кому она нужна? На сотку бабахать? 2 пачки в год? А кому нужна, тот и стрелял и стреляет. Да и других патронов на рынке завались.

Сейчас минимум два гражданских патронных производства в московском регионе не загружены работой (попытался сказать максимально корректно). Привезти импортные нарезные патроны дешевле, чем произвезти патроны здесь.

нужна.. вместо новосиба.

Originally posted by Allrad:

в московском регионе

это московская оружейная? которая по 270 рублей хотела патронв продавать? а не пошли бы они..

Нет.
Есть другие.

Нет.

Originally posted by Lis-biker:

московская оружейная? которая по 270 рублей хотела патронв продавать?

МОК вполне логично продает патрон, цену даже обсуждать не буду, и вот почему. Пользователь, который приобретает оружие высокого класса вполне может заказать у это гансмита партию эталонных патронов. Или в дальнейшем ей пользоваться или копировать, используя эталонные патроны. Это стоит денег.

И получают до 30мм по трем или четырем. Кстати упомянутый зап62 писал, что результат в легионе они получали только и исключительно при использовании магазина который идет в комплекте, с другими магазинами повторить скорее всего не получится.

Вот опять ,вместо того,что бы написать вразумительно,"водичку" налью,-пусть глотают.Да цифры не 30мм,а 11мм,17,18,21 и так далее красноречивее вашей "демагогии" говорят ."Экстра" из бал.ствола так не летит(для Олимпийских соревнований ой как много "Экстры" отбирали по сериям),а "Тигр",-пальнут три серии по четыре и что,-"бенчрест" отдыхает?И эта маленькая ложь вызывает недоверие и к цифрам другим(минутным).

Originally posted by Allrad:

Есть другие.

важна цена патрона.

Originally posted by Allrad:

Это стоит денег.

моих- нет, я как нищеброд лучше чехов HPBT куплю.

Originally posted by Aleksandrhunteromsk:

"Экстра"

"Экстра"

И что?Напиши ,-дистанция,оружие,серия(какая по счету)сколько в серии и цифру в МОА(или в мм,если сотка).

100 метров, остальное есть на картинке, вполне себе стабильная группа. но это 308, в 54R у меня ни из одного ствола подобное ей не получалось, возможно ствола такого нет, возможно патроны таки хуже по качеству.
Самое смешное что стоили они примерно столько же сколько и norma DL в то время.