Guns.ru Talks
Нарезное оружие
СВДК 9.3х64. Один из 'Взломщиков'. ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: СВДК 9.3х64. Один из 'Взломщиков'.
Андрей К
2-4-2007 20:29 Андрей К
Небольшой обзор.

Чуть более года назад, на вооружение Российской армии, после прохождения обширных Государственных испытаний в рамках ОКР 'Взломщик' (СВ-98, АСВК, СВДК), принята на вооружение новая самозарядная девятимиллиметровая снайперская винтовка, получившая обозначение Снайперская Винтовка Драгунова Крупнокалиберная (СВДК, инд.6В9). Винтовка разработана, под принятый на вооружение снайперский патрон 9х64 (инд.7Н33) с латунной гильзой, разработаный ЦНИИТОЧМАШ на основе гражданского охотничьего 9.3х64. Первоначально, опытные образцы винтовки СВДК отрабатывалась на базе конструктивных элементов винтовки СВД. Возможно, не последнюю роль в разработке, сыграл и выпуск охотничьего карабина ТИГР-9, по сути участвовавшего в "испытаниях" и несомненно внёсшего и свой вклад в окончательную конструкцию СВДК. Первоначальные варианты СВДК, отличались от карабина ТИГР-9, разве что, увеличенным в длину стволом, магазином на 10 патронов, складным прикладом, неотъемными сошками и несколькими вариантами отделяемых пламегасителей. Однако в последствии, был выявлен факт недостаточной прочности ствольной коробки и конструкцию последней спроектировали с чистого листа. Ствольная коробка получилась чуть более массивной, толстостенной и как следствие с увеличенным весом и габаритами. Конструкторы, остановили свой выбор на использовании в конструкции СВДК, складного приклада от СВДС, правда, немного изменив и удлинив его, за счёт установки толстого отформованного из резины, нерегулируемого затыльника. База для установки и крепления оптического прицела, также изменилась и имеет отличную от СВД конструкцию. Ствол винтовки, более массивный и толстый по сравнению со стволом ТИГР-9 и является практически вывешенным. От ствольной коробки, под стволом идет шина ('полутруба') на которой крепится сошка с элементами фиксации стоек, а также переднее кольцо фиксации ствольных накладок. Пламегаситель, по сути, повторяет конструкцию неотъёмного родного пламегасителя СВД, однако имеет чуть более упрощенный внешний профиль, без стойки упора штык-ножа с отсутствием возможности его установки. Винтовка оснащается неотъёмной сошкой с возможностью складывания и фиксации стоек, через прорези в ствольных накладках.
При всей концептуальной схожести, а также наличии в названии винтовки аббревиатуры из букв "С-В-Д" с использованием фамилии Драгунов, на самом деле, не имеет ни одной детали от самой СВД. Основным оптическим прицелом винтовки, является 1П70 'Гиперон' (Красногорский завод им.Зверева), а также дневно-ночной 1ПН112 (ФГУП ПО НПЗ им.Ленина). По данным из разных источников, точностные характеристики винтовки СВДК, практически полностью копируют характеристики СВД, разве что, на тех же дистанциях и с той же кучностью, используется более мощный патрон.
В настоящее время, винтовка СВДК, серийно выпускается небольшими партиями и уже начала поступать в войска.

К сожалению, в связи с практически полным отсутствием фото СВДК, пока только это (у кого вдруг есть, добавляйте).
P.S. Возможно, скоро дополню данный обзор и другими фото.

СВДК с прицелом 1П70 "Гиперон"
click for enlarge 748 X 365  98.1 Kb picture

Ранний вариант.
click for enlarge 887 X 491 136.3 Kb picture

7Н33 "Снайперские"
399 x 236
click for enlarge 545 X 343  33.3 Kb picture
click for enlarge 756 X 171  17.1 Kb picture
click for enlarge 750 X 201  16.0 Kb picture
click for enlarge 755 X 307  23.3 Kb picture
276 x 175
click for enlarge 940 X 265  22.0 Kb picture
click for enlarge 664 X 163  48.8 Kb picture
click for enlarge 656 X 165  48.8 Kb picture
click for enlarge 684 X 175  49.4 Kb picture

edit log

DBoronin
2-4-2007 21:42 DBoronin
А в этой теме обсуждают вообще потребность в такого виде оружия? Как класса? Где его место на поле боя?
Андрей К
2-4-2007 21:46 Андрей К
В этой теме, обсуждают всё что связано с СВДК..
Serjant
2-4-2007 21:54 Serjant
Не будет ли любезен многоуважаемый джинн, сообщить точную дату принятия на вооружени сего аппарата,
тоесть число, месяц и номер приказа по ГРАУ РФ. зело интерисуюсь я такими датами.
Андрей К
2-4-2007 22:01 Андрей К
Сам ожидаю. Обещали уточнить.

На СВД надо?

edit log

DBoronin
2-4-2007 23:23 DBoronin
Ну так ответте мне кто хочет себе этакий апарат? Помнится в недавнем обсуждении в защиту СВД был выдвинут тезис о том что патронами разжится можно легко...а теперь как? И ещё вопросик а зачем увеличивать мощность СВД таким патроном вот ниразу нислышал чтобы комуто нехватало мощи СВД..слышал что кучности нехватает..прицела нормального..патрон покачественнее да понастильнее...ну и всяко слышал но вот чтобы кому то мощи нехватало????? Воевать с армией широко использующей бронежилеты последних покаленийй собрались??? Зачемто сварганили свой боприпас..почему не скопировать 338лапуа магнум??? Да и полуавтомат под такой патрон да ещё и на 10патронов??? Иногда кажится что этой темой у военных ктото несведующий занимается..последнии потуги на тему снайпинг чтото мягко говоря неочень.
Angor
2-4-2007 23:39 Angor
Дмитрий, может это: http://www.hunter.ru/bullet/articles/patron_dlya_snaipera.htm
С ув.
Андрей К
2-4-2007 23:53 Андрей К
Есть, предположение, что СВДК в самое ближайшее время, заменит СВД на конвейре.
Вероятно, снайперская концепция РА на ближайшую перспективу, такова:
-Сверхмощная дальнобойная винтовка - АСВК 12.7мм
-Мощная самозарядная винтовка - СВДК 9мм
-Высокоточная болтовая винтовка - СВ-98 7.62мм

При принятии СВДК, возможно сработал принцип:
Раз уж, нет высокоточности,... пусть будет хоть мощность!

Grace
2-4-2007 23:55 Grace
quote:
Originally posted by DBoronin:
Ну так ответте мне кто хочет себе этакий апарат? Помнится в недавнем обсуждении в защиту СВД был выдвинут тезис о том что патронами разжится можно легко...а теперь как? И ещё вопросик а зачем увеличивать мощность СВД таким патроном вот ниразу нислышал чтобы комуто нехватало мощи СВД..слышал что кучности нехватает..прицела нормального..патрон покачественнее да понастильнее...ну и всяко слышал но вот чтобы кому то мощи нехватало????? Воевать с армией широко использующей бронежилеты последних покаленийй собрались??? Зачемто сварганили свой боприпас..почему не скопировать 338лапуа магнум??? Да и полуавтомат под такой патрон да ещё и на 10патронов??? Иногда кажится что этой темой у военных ктото несведующий занимается..последнии потуги на тему снайпинг чтото мягко говоря неочень.

Действительно очень странное направление движения прогресса, можно конечно развить тему "заговора", но выбросы некоторых конструктрских идей напоминают отбросы.. к чему изобретать велосипед, есть же готовые решения... Предлагаю рекомендовать "Лося" взять за основу нового проекта "Чистильщик" может лучше получится? Наш ответ Rem700... (запоздалый слегка )

Grace
2-4-2007 23:59 Grace
С этими принципами мы вечно проигрываем в принципиальных вопросах...
DBoronin
3-4-2007 00:43 DBoronin
quote:
Originally posted by Angor:

Дмитрий, может это


Прочитал...думаете этим кто то будет стрелять за километр)))) это весело, но не эфективно. Тут к патрону вопросы, а к этой системе патрон + прицел + винтовка да ещё и на километр, у меня вопросов нет...чудеса случаются но редко.
Хабаровск
3-4-2007 02:08 Хабаровск
quote:
Originally posted by Андрей К:
Есть, предположение, что СВДК в самое ближайшее время, заменит СВД на конвейре.
Вероятно, снайперская концепция РА на ближайшую перспективу, такова:
-Сверхмощная дальнобойная винтовка - АСВК 12.7мм
-Мощная самозарядная винтовка - СВДК 9мм
-Высокоточная болтовая винтовка - СВ-98 7.62мм

При принятии СВДК, возможно сработал принцип:
Раз уж, нет высокоточности,... пусть будет хоть мощность!

Грустно сил нет, такое гавно создают и гордятся. Только вчера рассказывал человек как он в испытаниях учавствовал, рыдать хочется, оно или не работает вообще или не стреляет толком.

Какой километр? Фантазеры.
С уважением Алексей

kiowa
3-4-2007 03:01 kiowa
Забавно... Если это всё не утка, конечно... Стало быть модель в лице "Тигра-9" сперва обкатали на гражданском рынке. Когда народ не поубивало нах, приняли на вооружение. Но признак любопытный. Не пора ли прикупить чевой-нить под етот патрон... (это я так задумчиво). Армия-то мне пофигу, её всё равно при нынешнем управлении любая Дагомея бить будет. А вот патрончики - появятся...
dikiy
3-4-2007 05:17 dikiy
quote:
Originally posted by kiowa:

Не пора ли прикупить чевой-нить под етот патрон... (это я так задумчиво). Армия-то мне пофигу, её всё равно при нынешнем управлении любая Дагомея бить будет. А вот патрончики - появятся...


Да особо и выбирать под этот патрон не из чего.
1. Тигра не беру в рассчет.
2. Лось
3. Блайзер делал.
Вот вроде и все.
Патрон у нас Барнаул ПО был 45 р/шт,
НЗВА - 70 р/шт, RWS - 120 р/шт (в Мск)
А вот удастся ли разжится в случае поступления в войска, это вопрос.

edit log

kiowa
3-4-2007 06:52 kiowa
quote:
Originally posted by dikiy:

Да особо и выбирать под этот патрон не из чего.
1. Тигра не беру в рассчет.
2. Лось
3. Блайзер делал.
Вот вроде и все.
Патрон у нас Барнаул ПО был 45 р/шт,
НЗВА - 70 р/шт, RWS - 120 р/шт (в Мск)
А вот удастся ли разжится в случае поступления в войска, это вопрос.

Есть еще ЦКИБовский карабин, Паршев владелец. Только не хвалят его, кроме Паршева.

dikiy
3-4-2007 07:16 dikiy
quote:
Originally posted by kiowa:

Есть еще ЦКИБовский карабин, Паршев владелец. Только не хвалят его, кроме Паршева.


ЦКИБ....
Зная отношение некоторых к этой марке , точнее раритету.

edit log

SAKO TRG
3-4-2007 07:24 SAKO TRG
ИМXО - какое гумно...
Serjant
3-4-2007 09:22 Serjant
На СВД надо?
Да! Конечно надо!!
kalibr12
3-4-2007 09:32 kalibr12
quote:
Армия-то мне пофигу, её всё равно при нынешнем управлении любая Дагомея бить будет.
Далеко пойдёте с такими рассуждениями!

edit log

Vovan-Lawer
3-4-2007 09:47 Vovan-Lawer
Патронами для СВД можно разжиться у пулеметчиков. А где армейскому снайперу брать девятимиллиметровые патроны, когда они у него кончатся ?
dikiy
3-4-2007 10:02 dikiy
quote:
Originally posted by Vovan-Lawer:

Патронами для СВД можно разжиться у пулеметчиков. А где армейскому снайперу брать девятимиллиметровые патроны, когда они у него кончатся ?


В охот. магазине.
Charley
3-4-2007 10:02 Charley
Если кому не лень поищите в журнале "Калашников" была статья Евгения Драгунова о этом ОКРе и патроне. Весьма честная и с цифрами. В выводах однозначно резюмировано, что 9х64 Снайперский еще до родов был мертвым.
Кстати там в цифрах есть информация что в Снайперском варианте этот патрон слабее охотничьего.
PS Сколько помню патрон этот всегда считался "берложным". Высокая мощность на короткой дистанции, но ни как не дальнобойным.
Андрей К
3-4-2007 10:19 Андрей К
quote:
Originally posted by Charley:
в Снайперском варианте этот патрон слабее охотничьего.

Нет!
quote:
Originally posted by Charley:
патрон этот всегда считался "берложным".

Нет!
quote:
Originally posted by Charley:
мощность на короткой дистанции

Нет!
quote:
Originally posted by Charley:
9х64 Снайперский еще до родов был мертвым.

Да!..

edit log

Charley
3-4-2007 10:56 Charley
В военном училище на экзамене иностранного языка. Преподаватель курсанту - "Голубчик, это не английский язык - это выкрики из окопов". Шутка. Не в обиду.
Собственно, что Нет! Откройте статью Драгунова. Почитайте. Я сам этот патрон не тестировал, ссылаюсь на источник. Если правильно помню, давления и скорость понижены.
Далее. Вы считаете этот патрон дальнобойным? Или не мощным на коротких дистанциях?
Если так важно в следующие выходные залезу в библиотеку поищу этот номер "Калашникова" 2006 или 05 годов
kalibr12
3-4-2007 11:36 kalibr12
quote:
Патронами для СВД можно разжиться у пулеметчиков. А где армейскому снайперу брать девятимиллиметровые патроны, когда они у него кончатся ?
На то он и армейский снайпер, чтобы не стрелять как пулемётчик. Один патрон - одна цель и смена позиции. И цель эта должна быть значимой и не рядовой! А снайпер у которого заканчиваются патроны, да ещё на позиции где есть рядом пулемётчик... Это, пардон, не снайпер!!!

edit log

Андрей К
3-4-2007 11:42 Андрей К
"Боевой" 9.3х64:
Давление - 3200-3400МПа
Вес пули - 16.65г
Скорость - 785-800м/с
Пробивное действие - бронелист(!) 10мм на дистанции 200м (не менее 80%)

"Охотничий" 9.3Х64:
Давление - 3340МПа
Вес пули - 17.3-17.4г
Скорость - 740-770м/с
Пробивное действие - бронелист не пробивает..

Вот сначала, мыслители-конструкторы выдают нам снайперские концепции, а затем другие писаки-конструкторы, пишут эпосы в журналах. Не хотел обидеть в частности автора статьи Е.Драгунова, но немного скептпически отношусь к различным размышлениям в "художественной литературе".

Называть 9.3х64 "берложным" калибром, всё же не верно. Настильность, кстати у него, хоть и ни как у 308-го, но и не сильно-то хуже.
9.3х64 Breneke, всё же, далеко не 9х53R..(хотя и не 338LM )

edit log

BGH
3-4-2007 11:45 BGH
kalibr12 такие случаи бывают, и связаны они не с квалификацией снайпера, а с организацией снабжения.
Филарет
3-4-2007 12:19 Филарет
quote:
Originally posted by Хабаровск:

Грустно сил нет, такое гавно создают и гордятся. Только вчера рассказывал человек как он в испытаниях учавствовал, рыдать хочется, оно или не работает вообще или не стреляет толком.

Какой километр? Фантазеры.
С уважением Алексей

Алексей! А можно подробнее об особенностях и результатах испытаний - реальная точность, глюки в механике (если конечно это не военная тайна). На форуме Вы ближе всех к реальному агрегату.
С уважением,
Ф.

Андрей К
3-4-2007 12:38 Андрей К
Возможно, обоснование следующее.
Точностные хар-ки у СВД и СВДК практически одинаковые, но бронебойность на средних и дальних дистанциях, уже сильно различается. А так как, с их точностными хар-ками на средних и тем более дальних дистанциях, логичней обстреливать "металлические предметы" , вот тут, как раз и потребовалась бронепробиваемость.
Есть версия, что вояки на полигонных испытаниях, спросили разработчиков - А эту железяку пробьёт?..
-Легко! Сказали конструкторы и пробили железяку..
Вояки посмотрели,.. подумали.. и сказали -"Дайте две!"

edit log

kalibr12
3-4-2007 14:12 kalibr12
quote:
kalibr12 такие случаи бывают, и связаны они не с квалификацией снайпера, а с организацией снабжения.
С этими патронами (взятыми у пулемётчика)он вряд ли будет отличаться снайперской стрельбой. Вы согласны со мной?

edit log

Vovan-Lawer
3-4-2007 14:23 Vovan-Lawer
quote:
Originally posted by kalibr12:
На то он и армейский снайпер, чтобы не стрелять как пулемётчик. Один патрон - одна цель и смена позиции. И цель эта должна быть значимой и не рядовой! А снайпер у которого заканчиваются патроны, да ещё на позиции где есть рядом пулемётчик... Это, пардон, не снайпер!!!

Согласен с Вами. Однако снайпер в современной российской армии очень редко когда рассматривается как самостоятельная боевая единица. По сути и не снайпер это вовсе, а боец с винтовкой. Да и СВД если разобраться, не столько снайперская винтовка, сколько оружие поддержки на поле боя.

dikiy
3-4-2007 14:27 dikiy
То есть винтовка сделана против Хаммера?
Андрей К
3-4-2007 14:39 Андрей К
quote:
Originally posted by Vovan-Lawer:
Патронами для СВД можно разжиться у пулеметчиков. А где армейскому снайперу брать девятимиллиметровые патроны, когда они у него кончатся ?

Это пока они, дефицит..
В ближайшее время, на вооружение поступит 9-мм крупнокалиберный пулемёт (под патрон 9.3х64).

edit log

Vovan-Lawer
3-4-2007 14:46 Vovan-Lawer
quote:
Originally posted by Андрей К:

Это пока они дефицит..
В самое ближайшее время, на вооружение поступит 9-мм крупнокалиберный пулемёт (под патрон 9.3х64).


Хотелось бы знать, какой в нем смысл ? Есть ли цель, для которой 7,62 слишком слабый, а 12,7 слишком мощный ? Это относится и к винтовке и к пулемету.

Андрей К
3-4-2007 14:57 Андрей К
Мне вот одно интересно...
Про вес СВДК и нового 9-мм пулемёта, кто-нибудь из разработчиков хоть задумывался.. Кто это будет таскать?..
Вес СВДК с прицелом, не менее 6.5кг без патронов... Можно уже, планировать расчёт из 2-х человек

edit log

Vovan-Lawer
3-4-2007 15:06 Vovan-Lawer
Думаю, что развивать девятимиллиметровый калибр в армии - тупиковая цель. Уж лучше бы сделали хорошую снайперскую винтовку под 7,62Х54. А СВД оставили бы как оружие поддержки как на поле боя, так и в качестве основного оружия второго стрелка в снайперской паре. Американцы именно так и поступили со своей М-14.
Jerreth
3-4-2007 15:09 Jerreth
Ну патронов к СВДК не восемь рожков все-таки...
Андрей К
3-4-2007 15:17 Андрей К
quote:
Originally posted by Vovan-Lawer:
развивать девятимиллиметровый калибр в армии - тупиковая цель.

А дядьки из ГРАУ, так не считают!..
Более того, считают это и есть некий прорыв, в условиях улучшения степени бронезащиты личного состава и технических средств вероятного противника, в свете последних достижений и тенденций!

dikiy
3-4-2007 15:23 dikiy
Правильно и выстрел в Киеве это подтвердил
finder00
3-4-2007 15:29 finder00
quote:
Originally posted by DBoronin:
Иногда кажится что этой темой у военных ктото несведующий занимается..последнии потуги на тему снайпинг чтото мягко говоря неочень.

а туда кого-нить знающе подпустят???
да ни в жисть!
если там знающий будет, тогда бюджет пилить по-своему не получится...


Guns.ru Talks
Нарезное оружие
СВДК 9.3х64. Один из 'Взломщиков'. ( 1 )