Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Сайга 9х19 как она есть ( 5 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Mik71
13-1-2017 08:26 Mik71
первое сообщение в теме:
Тема новая но правила оставим старые, то что не разрешено Законом обсуждать в любом виде не будем.Флуд и хвостомер не разводим. все остальное приветствуется.
Сайга 9Х19 образца 2016 года,приобреталась у официального дилера КК, собрана ровно, все работает и подается изначально, в штатных режимах, в лицо из под возвратки не дует.

click for enlarge 1493 X 1280 276.4 Kb
Калес там "на прокат" взят, чтоб понять техническую точность...
click for enlarge 1826 X 1280 198.1 Kb

Несколько слов о доступных патронах калибра 9Х19Люгер:
при +1, скорость замерянлсь на дульном срезе
Тула 388-400 м/сек
Барнаул 392-398 м/сек
Барн НР 331-343 м/сек (пуля 145gr)
ЧехиS&B 320-326 м/сек (пуля 140gr)
и не много теории о том, сколько это "скорость звука"
скорость звука величина переменная и составляет при:
-20 - 318,8м/сек
-10 - 325,1м/сек
0 - 331,5м/сек
+10 - 337,3м/сек
+20 - 343,1м/сек

edit log

Михаил HORNET
10-12-2017 23:39 Михаил HORNET
quote:
Изначально написано Wanderer734:

Ресурс я так понял 10-20 тыс? Странно. Почему 5,45 с тонким хромом 35-40 тыс держит а там нагрузки на ствол куда выше.
.

Откуда такая цифра??? Чуть больше 12 тыс и в утиль идет Сайга 5.45 с "тонким" хромом
По идее ствол Сайги 9х19 должен выхаживать никак не менее 200 тыс
Несъемная крышка это конечно глупость
Почему нельзя сделать крышку как на АК-12?

edit log

mpopenker
11-12-2017 14:50 mpopenker
quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

Почему нельзя сделать крышку как на АК-12?


потому что под такую крышку нужно переделывать ствольную коробку по типу АК-12, да и вряд ли кто будет ставить на С9 тяжелые ночники, как это может произойти с боевым автоматом
Саан-Техник
18-12-2017 19:44 Саан-Техник
quote:
Изначально написано турист43:
Здравствуйте,

Хочу поставить на Сайгу - 9 предохранитель к клавишей под указательный палец.
Подскажите где купить?

я здесь взял но клепать надо
https://forum.guns.ru/forummessage/241/1619097-0.html

вадимент548
2-1-2018 16:12 вадимент548
Ура !!! Купил себе! Тащусь! Весчь - огонь! С наступившим!
svdun
2-1-2018 16:38 svdun
Приветствую!

quote:
Купил себе!

Поздравления!
Соглашусь про весчь!
С Наступившим!

Всех благ!

edit log

mechsolver
2-1-2018 20:04 mechsolver
quote:
Originally posted by mpopenker:

да и вряд ли кто будет ставить на С9


У нас завтра уже наступило , поэтому с Днём Рождения ! Всех благ и здоровья .
Серый Волк
9-1-2018 19:02 Серый Волк
quote:
Originally posted by iochan Weiss:Более привычен пластиковый приклад

Соглашусь, пожалуй!

click for enlarge 1920 X 971 173.0 Kb

edit log

iochan Weiss
10-1-2018 04:56 iochan Weiss
quote:
Соглашусь, пожалуй!

Как "поженили"?
Серый Волк
10-1-2018 09:35 Серый Волк
quote:
Originally posted by iochan Weiss:Как "поженили"?

Да совсем просто. Приклад от нескладной Сайги Сайги без блокиратора, умелый фрезеровщик, две минуты работы и все.

click for enlarge 1920 X 1280 205.0 Kb

По образцу металлического сделали выборку снизу, заодно и гайку для защиты резьбы. Этакий "антитюнинг"

click for enlarge 1920 X 1280 220.0 Kb click for enlarge 1920 X 1280 200.9 Kb

С защелкой мудрить не стали, в чехле не нужна, а на стрельбище сложенным носить не требуется.
Сделал на зиму, чтобы не мудрить со щекой.
К слову, кучность почему-то лучше стала. Даже в тарелку 15х15 на сотку теперь попадаю


edit log

agilich
10-1-2018 09:55 agilich
quote:
Originally posted by мотофранцуз78:

Ствол Сайги 9х19 сделан из пластилина и после 4-5 тысяч


Вот откуда такая информация? Т.е. у вас к 20 тыс. стерлись нарезы?
Можно фото патронника? Очень странно. Кто то имеет аналогичный настрел - можете подтвердить или опровергнуть?
mpopenker
10-1-2018 10:37 mpopenker
quote:
Originally posted by мотофранцуз78:

Ствол Сайги 9х19 сделан из пластилина и после 4-5 тысяч (естественно чистка производится после каждой стрельбы) начинает ураганно сыпатся боевая кромка нареза. К 10 тысячам эррозия доходит до середины ствола. У меня 20 тысяч настрел и самих нарезов нет уже до середины. Патронник в раковинах. Если не лень будет, сделаю мега отчёт с фотками с бороскопа


добрый день. хотелось бы подробностей. У лично знакомых мне владельцев С9 отходили уже заметно больше 5тыс без какого либо видимого износа в стволе (у меня самого пока настрел чуть больше 1К, ствол как новый)
Fireman46
10-1-2018 11:11 Fireman46
7н31?
lexeyka
10-1-2018 11:21 lexeyka
или 21, но вряд ли гражданским в ОД, но исключать нельзя ничего

edit log

agilich
10-1-2018 12:28 agilich
quote:
Originally posted by Fireman46:

7н31


Тоже думаю,что они использовались в основном - от этого и результат.
lexeyka
10-1-2018 17:47 lexeyka
на пустом месте пока только ваши слова
Mik71
10-1-2018 17:55 Mik71
фотки расстрелянного в хлам ствола Сайги калибра 9x19 еще никто не видел
Mik71
10-1-2018 20:32 Mik71
просматриваются остатки камуфляжа ?
iochan Weiss
10-1-2018 20:39 iochan Weiss
[QUOTE]Изначально написано Серый Волк:
[B]

Да совсем просто. Приклад от нескладной Сайги

Спасибо за картинки.
Похоже, приклад все таки от СКЛАДНОЙ Сайги.

edit log

Серый Волк
10-1-2018 20:56 Серый Волк
quote:
Originally posted by iochan Weiss:

Похоже, приклад все таки от СКЛАДНОЙ Сайги.

Оговорка! Разумеется, так и есть. Извиняюсь, хотел сказать "от Сайги без блокиратора"

Fireman46
11-1-2018 07:34 Fireman46
Хм... Нормально так нарезы видоизменились. У товарищей есть пара сайог, настрел 3-4 тысячи порноулом гражданским, даже намека нет на такое.
Володимир
11-1-2018 08:09 Володимир
quote:
Изначально написано Серый Волк:

Сделал на зиму, чтобы не мудрить со щекой.

Ну не знаю, а не проще ли (и дешевле к тому же) например обмотать паракордом в таком случае?
Kibo
11-1-2018 20:51 Kibo
Отмечусь.
Fireman46
12-1-2018 07:39 Fireman46
Вот спрошу сегодня)))
mpopenker
12-1-2018 10:04 mpopenker
quote:
Originally posted by мотофранцуз78:

Производитель в паспорте пишет о живучести ствола в 4000 выстрелов


цитирую слов в слово со страницы 17 паспорта к моей С-9
"8.1. производитель гарантирует работоспособность карабина при соблюдении условий эксплуатации... в течение 18 месяцев со дня продажи при наработке не превышающей 3000 выстрелов".
про "живучесть ствола" там ничего нет.
у приятелей с С-9 с настрелом 3-4К никаких видимых следов износа в канале ствола нет, у меня вообще ствол как новый (чуть больше 1000 настрел)
я так понимаю что у вас ствол отходил около 20 тысяч патронами с пулей в стальной оболочке, так?
Mik71
12-1-2018 16:37 Mik71
и конечно элемент "лотереи" нельзя сбрасывать со счета...
max_7.62
12-1-2018 17:01 max_7.62
quote:
Да у меня там всё остатки.

а замедлитель сломан или кажется?
Bezill
12-1-2018 19:38 Bezill
У нас в клубе сайга настрел не меньше 15 тысяч, а может и по более . Пока живёт,но подклинивает уже.
mpopenker
12-1-2018 21:23 mpopenker
quote:
Originally posted by мотофранцуз78:

ибо всё кроме него меняется и чинится

ствол в заводских условиях ровно так же можно поменять как скажем и затвор, при необходимости
quote:
Originally posted by мотофранцуз78:

А у боевого, единственная
то есть если у вас скажем на автомате выкрошились упоры затвора, или "поплыл" пластик модной ствольной коробки так что СТП пошла гулять, или шептало накрылось - то это ничего не значит если ствол еще живой?

в любом случае ваши 20 тысяч - это очень внушительный настрел, для автоматного ствола, сколько помню, 10 тысяч в советские времена нормой было.
По настрелу, кстати, большинство крупных иностранных производителей вообще гарантию не дает - указывают "год с момента покупки" и "гарантия от заводского брака". Ибо доказать фактический настрел, сами понимаете, сложно, да и при определенном желании ствол можно и за тысячу выстрелов в хлам ушатать

quote:
Originally posted by мотофранцуз78:

фото пульного входа не видел ни одного
я попросил сделать.
а это моя собственная, настрел в районе 1000-1100 примерно
click for enlarge 1920 X 1080 181.8 Kb

edit log

SDR
13-1-2018 12:28 SDR
quote:
mpopenker
мега-ветеран

забавный у вас на сайге пульный вход

совсем не такой как на массовых с9

Серый Волк
14-1-2018 20:14 Серый Волк
quote:
Originally posted by Володимир:не проще ли (и дешевле к тому же) например обмотать паракордом

Паракорда у меня нет. А вот прикладов хватает

Серый Волк
14-1-2018 20:50 Серый Волк
quote:
Originally posted by SDR:совсем не такой как на массовых с9

А разве не на всех так?

click for enlarge 1920 X 1280 160.8 Kb

edit log

mpopenker
14-1-2018 21:22 mpopenker
quote:
Изначально написано мотофранцуз78:
Не ну равноценный пример слов нет - ствол поменять и затвор. Прям даже на душе легче стало. Особенно зная усилие для страгивания штифта крепящего ствол...

с точки зрения закона - равносильный
ствол все равно только на заводе менять, ну или в спецмастерской.

quote:
Изначально написано мотофранцуз78:
Покажите "плывущий" пластик модной ствольной коробки. Мне эта часть неизвестна.

я про вот эту гениальную конструкцию
781 x 552

quote:
Изначально написано мотофранцуз78:
Пульный вход, это бля место перехода от патронника до нарезной части ствола, а не сияющая упорная кромка патронника и сам патронник.

мне туда не влезть телефоном. но там все ровно и красиво, как у новой.

edit log

mpopenker
15-1-2018 12:22 mpopenker
quote:
Originally posted by мотофранцуз78:

Соблаговолите вернутся к серийной отечественной продукции


хорошо. мы имеем серийный отечественный образец (ваш), имеющий настрел около 20 тысяч выстрелов, отечественным патроном с пулей в стальной или биметаллической оболочке
образец имеет значительные следы износа в канале ствола, однако по поводу эксплуатационных характеристик (снижение кучности) я информации не увидел. может плохо смотрел, конечно.

О чем это я. Итак, гарантийные обязательства в отношении вашего карабина, я так понимаю, были соблюдены, и карабин проработал значительно дольше, чем заявленный в паспорте гарантийный ресурс. На каком настреле началось ухудшение реальных эксплуатационных характеристик (упали куча или скорость пуль)?

PS
Я не располагаю информацией о ресурсе ствола иностранных аналогов на таких же патронах, поэтому могу лишь экстраполировать информацию об оружии под .223, которое на наших патронах в стальной оболочке полностью теряло "кучу" на 5-6 тысячах выстрелов, тогда как Сайги имеют значительно более высокий фактический ресурс до начала ухудшения кучности стрельбы. Но это так, в плане общего рассуждения.

Mik71
15-1-2018 12:41 Mik71
quote:
Я не располагаю информацией о ресурсе ствола иностранных аналогов на таких же патронах, поэтому могу лишь экстраполировать информацию об оружии под .223, которое на наших патронах в стальной оболочке полностью теряло "кучу" на 5-6 тысячах выстрелов

сравнение с 223rem проводить совсем не корректно, очень разные патроны....
quote:
На каком настреле началось ухудшение реальных эксплуатационных характеристик (упали куча или скорость пуль)?

подробные данные были бы действительно интересны с таким большим настрелом. вообще мало достоверной информации
sniper266
15-1-2018 13:09 sniper266
Данные по ресурсу ствола есть? Хром ствол или нет?
mpopenker
15-1-2018 13:40 mpopenker
quote:
Originally posted by Mik71:

сравнение с 223rem проводить совсем не корректно, очень разные патроны


разумеется
просто Саежные стволы на пулях в стальной оболочке живут в среднем в полтора-два раза выше чем буржуйские на тех же пулях
резонно предположить что и с пистолетными патронами может быть аналогичная тенденция - либо иномарки будут жить меньше чем С9 на барнауле, или же С9 на латунных пулях будет жить дольше
только вот ценник у латуни в 9х19 какой-то негуманный, при настреле даже в 10 тысяч разница выйдет очень немаленькой.
quote:
Originally posted by sniper266:

Данные по ресурсу ствола есть? Хром ствол или нет?


если вы про Сайгу-9, то ствол разумеется хромированный
конкретный ресурс ствола, понятное дело, нигде не заявляется, ибо зависит от массы параметров.
кстати, насколько я знаю большинство (а может и все) крупные производители нарезного оружия не дают гарантии на ресурс ствола, да и вообще по настрелу.
mpopenker
15-1-2018 15:24 mpopenker
quote:
Originally posted by мотофранцуз78:

Задам вопрос ещё раз - цель вашей писанины?


1) понять ваши претензии к карабину, насколько они объективны.
2) попытаться собрать факты, подтверждающие или опровергающие ваш постулат о том, что "Ствол Сайги 9х19 сделан из пластилина и после 4-5 тысяч..начинает ураганно сыпатся боевая кромка нареза"
3) сообщать людям информацию, которая им может быть полезной
чтобы не было лишних вопросов - я сотрудник концерна Калашников

а какова цель вашей писанины?

edit log

SDR
15-1-2018 15:31 SDR
quote:
mpopenker
мега-ветеран

quote:
забавный у вас на сайге пульный вход
совсем не такой как на массовых с9

Володимир
15-1-2018 15:31 Володимир
quote:
Originally posted by Серый Волк:

А вот прикладов хватает


Это меняет дело)))

quote:
Originally posted by Серый Волк:

А разве не на всех так?


Действительно, что не так?
У меня такой же. Фото нет, потому как объект фотографирования далеко в железном ящике.
Mik71
15-1-2018 16:19 Mik71
нет... трут когда матом свои претензии излагают... напишите все тоже самое без мата,- нет проблем

Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Сайга 9х19 как она есть ( 5 )