Помощь в выборе нарезного оружия

Чизу берите в 308 и спокойно стреляйте для тренировки дешманскими патронами,
а то если планируете купить одну пачку импорта и с ней охотиться по методике
один выстрел - один трофей, то быстро придёт понимание необходимости
научиться стрелять и понимать нюансы.

Ща начнется
Болт/полуавтомат
30-06/308
Самая мякотка для обсуждения

Насколько я понял "дешманскими" - означает патронами нашего производства.
А не вредны ли они не хромированному стволу CZ (столько копий переломано на тему негативного влияния наших на стволы не наших)?

Нормальный комплект.
7,62х39 - для тренировок, пострелух и охот накоротке. (до 150-200м.)
Сам пользую для этих целей СКС - тюнингом не заморочен, поэтому за счёт длинного ствола и "нетеряемости" магазина, считаю его наиболее приемлемым в этом калибре для охот.
30-06 - для любых охот в России, главное правильно подобрать пулю/патрон.
ЧЗ делает неплохие карабины по качеству и визуально симпатишные - держал в руках, мне понравился.
Только выбор патронов в магазинах под 30-06 обычно не велик.
А вот в 308, например в Иваново, по 25-30 разных вариантов лежит.

XLOR:
Насколько я понял "дешманскими" - означает патронами нашего производства.
А не вредны ли они не хромированному стволу CZ (столько копий переломано на тему негативного влияния наших на стволы не наших)?

Если будете стрелять, нашими патронами, по нескольку пачек в год - карабин и вашим детям достанется в норм. состоянии ствола.
Если чистить ствол не будете забывать...

XLOR:
Насколько я понял "дешманскими" - означает патронами нашего производства.
А не вредны ли они не хромированному стволу CZ (столько копий переломано на тему негативного влияния наших на стволы не наших)?

Всё нормально)
Для мнительных на подходе рашн томпак)

ДОК76:
Нормальный комплект.
7,62х39 - для тренировок, пострелух и охот накоротке. (до 150-200м.)
Сам пользую для этих целей СКС - тюнингом не заморочен, поэтому за счёт длинного ствола и "нетеряемости" магазина, считаю его наиболее приемлемым в этом калибре для охот.
30-06 - для любых охот в России, главное правильно подобрать пулю/патрон.
ЧЗ делает неплохие карабины по качеству и визуально симпатишные - держал в руках, мне понравился.
Только выбор патронов в магазинах под 30-06 обычно не велик.
А вот в 308, например в Иваново, по 25-30 разных вариантов лежит.

В силу определенных обстоятельств в нашей стране CZ просто самый дешевый вариант и по отзывам очень добротный. Визуально очень нравится и душа к нему лежит.. Другое дело, что быстро стрелять с болтом надо шипко приловчиться.. По мнениям с форума - это не каждому дается. Но П/А в цене зашкаливают за бюджет..
Принципиально не использую в гладкостволе 5-ти зарядки, отдавая всегда предпочтение двудулке, чтобы не было надежд на кананаду..

В Москве (откуда я сам) с патронами нету проблем и разница в цене 30-06 и 308 всего 5-10р, а то и поровну.

Есть ещё Орсис 120 - затвор в нём работает приятней (на мой взгляд) чем в ЧЗ. Посмотрите - тоже неплохой вариант. Довелось стрелять в 308 - очень неплохо.

Только выбор патронов в магазинах под 30-06 обычно не велик.

Великий выбор на хрен не нужен!Нужен один патрон,под ваш ствол.
Затрахаетесь великим выбором пристреливать оружие и оптику

sv-2:

Великий выбор на хрен не нужен!Нужен один патрон,под ваш ствол.
Затрахаетесь великим выбором пристреливать оружие и оптику

Очень необычное и странное заявление...
Не согласен.

[QUOTE]Изначально написано ДОК76:
Есть ещё Орсис 120 - затвор в нём работает приятней (на мой взгляд) чем в ЧЗ. Посмотрите - тоже неплохой вариант. Довелось стрелять в 308 - очень неплохо.

ORSIS позиционирует себя как высокоточные винтовки, поэтому я так понял у них и нет модели 120 в так желаемом 30-06.
Меня все-таки смущает что оно российское и мало отзывов о нем пока что. В ветке про него напугала сломанная ручка затвора.. Стволы в нем как я понял также как и в импорте не хромированы.

Есть ещё Орсис 120

Орсису до CZ, 100лет тренироваться

Орсиса 120 в 30-06 нет.
С другой стороны объекты охоты, о которых Вы писали, вполне успешно берутся и с 308 при БОЛЬШЕМ выборе патронов в этом калибре, и даже с 7,62х39.
Про сломанную ручку затвора - помните анекдот про дурака и стеклянный йух? Стволы не хромированные, но если Вам в последствии захочется стрельбы "надалеко" и точно - Орсис будет далеко не худшим вариантом за свои деньги.
Думайте.. .

Originally posted by ДОК76:

Думайте.. .

В качестве замены CZ550 на похожие были мысли, НО все они разбиваются о ценовой диапазон за 100т.р., имеющегося в наличии что Тикка, что Антонио Золли. Нижестоимостная Zastava вообще не внушает доверия.
Может я по бытовому рассуждаю, но пока достойного CZ варианта я не увидел.

На всякий случай, берите не 2 розовых а 3-4.
Всяко бывает в первые пол года владения нарезным.
Может хотелка какого другого оружия захочет.. .

В качестве замены CZ550 на похожие были мысли

В качестве замены ,посоветовал бы вот это- Sabatti Rover 870 Inox SS.
Практически в той же ценовой категории ,но гораздо приятней !

Имхо, хороший комплект ибо имею похожий. Но у меня Сайга 308 тип 46 (коротыга) для пострелушек, охоты на Михаила, и брать с собой типа "на всякий случай" в лодку в машину - Тикку на всяк случай брать жалко и неудобно из за ее габаритов. А заместо CZ Tikka но в калибре тоже 308. Соображения такие что патроны калибра 308 не преведутся в нашем захолустье. И заводить два калибра резона мало.

Originally posted by ДОК76:

Может хотелка какого другого оружия захочет.. .

Я даже не знаю как к Вашему посту отнестись))
Да нет такого точно не будет, деньги то в цене щас. Тем более комплект был разработан уже давно.

Очень просто.
Вы сделали для себя умозаключения, которые Вам могут казаться сейчас правильными. А как поюзаете карабасы в реале, возможно захочется продать, купленное "по первости" и взять вместо него уже другую игруху, что будет более полно перекрывать ваши потребности.
Проверено на себе.

Originally posted by sv-2:

В качестве замены ,посоветовал бы вот это- Sabatti Rover 870 Inox SS.

Наверное что-то с рынком оружия в МСК изменилось, но из живых в наличии только в слонобойном .300WM

В силу определенных обстоятельств в нашей стране CZ просто самый дешевый вариант и по отзывам очень добротный. Визуально очень нравится и душа к нему лежит.. Другое дело, что быстро стрелять с болтом надо шипко приловчиться.. По мнениям с форума - это не каждому дается. Но П/А в цене зашкаливают за бюджет..

Ага, очередями. Болт оружие одного выстрела для охоты. Второй обычно в никуда или добивание. Ну и если ведмедь, то может и не упасть и даже скушать, ну как повезет.

Есть ещё Орсис 120 - затвор в нём работает приятней (на мой взгляд) чем в ЧЗ. Посмотрите - тоже неплохой вариант. Довелось стрелять в 308 - очень неплохо.

Дубина.

Ща начнется
Болт/полуавтомат

Ну так как охотнику без полуавтомата, он должон быть, обязательно.

Originally posted by Rasvet:

Ну и если ведмедь, то может и не упасть и даже скушать, ну как повезет.

Ну медведя в планах и не предвидится..

Originally posted by Rasvet:

Ну так как охотнику без полуавтомата, он должон быть, обязательно.

А что Вы имеете сказать за полуавтомат?

XLOR:
[QUOTE]Изначально написано ДОК76:
[b]Есть ещё Орсис 120 - затвор в нём работает приятней (на мой взгляд) чем в ЧЗ. Посмотрите - тоже неплохой вариант. Довелось стрелять в 308 - очень неплохо.

ORSIS позиционирует себя как высокоточные винтовки, поэтому я так понял у них и нет модели 120 в так желаемом 30-06.
Меня все-таки смущает что оно российское и мало отзывов о нем пока что. В ветке про него напугала сломанная ручка затвора.. Стволы в нем как я понял также как и в импорте не хромированы.[/B]

а зачем нержавейку хромировать?

Originally posted by orsis viks:

а зачем нержавейку хромировать?

Судя по всему представитель ORSIS))
Не могу сказать ибо не сведую, как и большинство из общей массы - слышал, понятие имею.. Догадываюсь что хромирование выполняется для износостойкости, но это просто мои догадки.

sv-2:

Орсису до CZ, 100лет тренироваться

Вот таких читателей слушать поменьше надо..

Чисто по своему опыту болт в 308 перекрывает почти все охоты кромя некоторых птичек. Один совет стрелять импортом.

Для пострелух 7.62х39 сайга, вепрь-км, скс..

Хотя если не спортсмен более 2-3 пачек на пострелять в сезон вряд ли получится. Мандраж пройдет, а осознание того, что стрелять то негде законно и бесплатно. Деньги лучше потратить на нормальную оптику.

Originally posted by XLOR:

Не могу сказать ибо не сведую, как и большинство из общей массы - слышал, понятие имею.. Догадываюсь что хромирование выполняется для износостойкости, но это просто мои догадки.

Правильно мыслите, не в коррозии дело. Твердость хрома в 2 раза выше, чем стали, даже легированной углеродистой.. . Кроме того, настоящие коррозионностойкие стали содержат от 60% никеля, но имеют не высокую прочность и твердость (пишу на бытовом языке, если что), и поэтому для стволов применяться не могут. Обычно используются легированные стали до 16% хрома и до 4-6% никеля. Скорость коррозии у таких сталей в 10 раз ниже, чем обычных углеродистых. Но не более, ржаветь будут все равно. Это стали аустенитно-мартенситной группы, подвержены азотно-сульфидной коррозии и растрескиванию в агрессивной среде (сероводород, азотная кислота). Поэтому, заявление о стволах из нержавейки скорее рекламный ход. Чистить стволы придется.
Касательно выбора ствола,это очень индивидуально - личные предпочтения.
Найдите тир, где есть оружие разных марок и калибров и постреляйте, сэкономите время и деньги в будущем.

Для пострелух 7.62х39 сайга, вепрь-км, скс..

Пострелухи с кулеметов, ни чему не научат и в хозяйстве это никчемные вещи Все средства нужно направить на болт ,оптику,дальномер и релод,а калибр конечно 30-06.

sv-2:

Пострелухи с кулеметов, ни чему не научат и в хозяйстве это никчемные вещи Все средства нужно направить на болт ,оптику,дальномер и релод,а калибр конечно 30-06.

Опять какие-то безапелляционно-странные мысли излагаете.
Сколько зверья добыто (на засидках, загонах, ходовых) с СКС, Вепрей, Тигров.. . Владельцы этих аппаратов с удивлением бы узнали о "никчемности" своих стволов. А иные обычные охотники, которых знаю лично, просто послали-бы такого вещателя лесом.

Помогите с выбором первого нарезного!

Близнец70, спасибо за ссылку - да я и так уже понял "ху из ху".

Близнец 70:

Правильно мыслите, не в коррозии дело. Твердость хрома в 2 раза выше, чем стали, даже легированной углеродистой.. . Кроме того, настоящие коррозионностойкие стали содержат от 60% никеля, но имеют не высокую прочность и твердость (пишу на бытовом языке, если что), и поэтому для стволов применяться не могут. Обычно используются легированные стали до 16% хрома и до 4-6% никеля. Скорость коррозии у таких сталей в 10 раз ниже, чем обычных углеродистых. Но не более, ржаветь будут все равно. Это стали аустенитно-мартенситной группы, подвержены азотно-сульфидной коррозии и растрескиванию в агрессивной среде (сероводород, азотная кислота). Поэтому, заявление о стволах из нержавейки скорее рекламный ход. Чистить стволы придется.
Касательно выбора ствола,это очень индивидуально - личные предпочтения.
Найдите тир, где есть оружие разных марок и калибров и постреляйте, сэкономите время и деньги в будущем.

владею орсис варминт 243, поддерживаю. Брал в надежде и до сихпор надеюсь, что прослужит дольше черного, без потери кучи.
Чем больше никеля тем проще обрабатывать, у меня обработка так себе,далеко не зеркало.но пока устраивает

ИМХО но я бы предложил другую комбинацию: п/а 22 лр импортный и Тикку в 243.
Мелкан закроет пострелухи и мелкобречные утехи, а Тикка всю остальную охоту. Потом от нефиг делать можно что то из калашоидов взять.

ДОК76:

Опять какие-то безапелляционно-странные мысли излагаете.
Сколько зверья добыто (на засидках, загонах, ходовых) с СКС, Вепрей, Тигров.. . Владельцы этих аппаратов с удивлением бы узнали о "никчемности" своих стволов. А иные обычные охотники, которых знаю лично, просто послали-бы такого вещателя лесом.

Единственно СКС не во всех коллективах приветствуется из-за калибра но сам охотник может идти с ним на кого угодно.

3006 тоже не везде можно. Хотя принципиальной разницы с 308 нет, но факты имели место.
СКС банят не из-за калибра, а из-за 10-зарядного магазина (больше 5 патронов на коллективной запрещено вообще).

Твердость хрома в 2 раза выше, чем стали, даже легированной углеродистой...

Заепись.. Все в мире борятся о снижение углерода содержания в стали, а тут ее легируют углеродом. Но-хау в материаловедение.. Ну так для справки насыщение углеродом верхней поверхности железа называется цементацией.

подвержены азотно-сульфидной коррозии

В простонародье межкресталличиской коррозии, то есть ржавеет, но где и как не понятно, в общем будет сюрпризз..
Мда народ. Сведущие люди говорят, надо брать с черным стволом..

Близнец 70:
СКС банят не из-за калибра, а из-за 10-зарядного магазина (больше 5 патронов на коллективной запрещено вообще).

Не проблема вообще: либо купить за 1 тыс. руб. 5 зарядный магазин, либо самому переделать стандартный.

Originally posted by Alekso77:

ИМХО но я бы предложил другую комбинацию: п/а 22 лр импортный и Тикку в 243.
Мелкан закроет пострелухи и мелкобречные утехи, а Тикка всю остальную охоту.

Вот такого разворота событий никак не ожидал.
.22LR на кого мне может понадобиться? и важен ли полуавтомат в нем.
с .243 не очень представляю охоту на лося если честно, основываясь чисто на весах пуль.

Originally posted by Близнец 70:

3006 тоже не везде можно.

А можно поподробней по данному случаю?

Стрелять птиц с нарезного нет желания, поскольку есть опасения по траектории полета пуль. Для птиц у меня всегда только гладкоствол. Может банально и не по-взрослому, но увы для себя определил так.

Originally posted by LLlMeJl:

Заепись.. Все в мире борятся о снижение углерода содержания в стали, а тут ее легируют углеродом. Но-хау в материаловедение.. Ну так для справки насыщение углеродом верхней поверхности железа называется цементацией

Никто сталь углеродом не легирует. Этого я не писал, "сталь легируется углеродом" - не нужно выворачивать. Да, подзабыл теорию за последние 25 лет после вуза, что стали нержавейки и легированные углеродистыми не называют, хотя в них углерод имеется.
Сталь 50РА для двудулок из Ижевска - углеродистая. Нержавейка 05Х16Н4Д2Б (ХМ12).
А про цементацию очень верно подмечено. Был случай такой, родственник сунул столовую ложку в уголь для фильтрования воды (раньше такие фильтры были разборные), достал через месяц, ложка откололась точно по уровню погружения в уголь..