Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Идеальная винтовка ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Идеальная винтовка

МаксимЧ
P.M.
3-7-2013 10:15 МаксимЧ
Originally posted by kiowa:

Не издевайтесь так

Я конечно понимаю Есть такое слова ХОЧУ.. . Просто боюсь что вас постигнет разочарование.. . Повертел я эту скобу генри в руках... . Если вам интересно мое мнение то выражу его одним словом БАЛОВСТВО...

MrOleg
P.M.
3-7-2013 10:57 MrOleg
Originally posted by kiowa:
Имитирует дрочку. Попадает под ФЗ о пропаганде гомосексуализма.

Упал под стол

MrOleg
P.M.
3-7-2013 11:02 MrOleg
Originally posted by kiowa:

Не издевайтесь так

Отредактировать след версию журнала так что б там небыло Арсенала и Русского орла и продукций в которых они оф монопольные дистребьютеры, пусть будут посговорчивее, а посвятить след номер Орсису, думаю там с большим уважением и пониманием отнесуться

BobbyS
P.M.
3-7-2013 13:32 BobbyS
Originally posted by МаксимЧ:

Я конечно понимаю Есть такое слова ХОЧУ.. . Просто боюсь что вас постигнет разочарование.. . Повертел я эту скобу генри в руках... . Если вам интересно мое мнение то выражу его одним словом БАЛОВСТВО...

БАЛОВСТВО - это охота или развлекательная стрельба из клона Калашмата, тем более под чуждый для него(калашмата) вражеский патрон.
А все тоже самое(охота и развлекательная стрельба) с левером - харизматична и дарит исключительно подожительные эмоции
567 x 378
click for enlarge 1920 X 1440 578.0 Kb picture

kiowa
P.M.
3-7-2013 13:55 kiowa
Originally posted by BobbyS:

БАЛОВСТВО - это охота или развлекательная стрельба из клона Калашмата, тем более под чуждый для него(калашмата) вражеский патрон.
А все тоже самое(охота и развлекательная стрельба) с левером - харизматична и дарит исключительно подожительные эмоции

Во, Володя появился! Скока лет, скока зим!

горец
P.M.
3-7-2013 14:10 горец
леверы и блазеры хорошо но вот взял как то кент себе Меркель хеликс ... взял в 30-06 специально под свои угодья и ночь со всеми вытекающими ... вытекающие это регулярные здоровенные секачи , потапычи и олешки рогачи ( чуть чуть меньше маралов ) , все это есесно с близи ( те лучче пару -тройку патронов в магазине иметь ) .
когда покупал у меня спрашивал что думаю ... я помню его отговаривал ( начиатвшись тут всякой хрени про шестеренки внутри и т п ) , тот послушал но карабин ему "лег" и взял он его невзирая ни на что .
вот уж скоро год .... и весь этот год я слышу от него ( и согласен абсолютно ) что "акелла промахнулся" говоря что брать не надо .

Михаил , Вы его кстати не рассматривали себе ? тоже разборный но еще более близок к п\а по скорости перезаряда и главное - при этом точно глаз с линии не уходит даже у "нетренированого" человека ...

мну лично аппарат понравился
по крайней мере интереснее и универсальнее чем браунинг .... гонял такой в 270win - вааще не вдохновил .
все исключительно субъективно !

kiowa
P.M.
3-7-2013 14:17 kiowa
Originally posted by горец:
леверы и блазеры хорошо но вот взял как то кент себе Меркель хеликс ... взял в 30-06 специально под свои угодья и ночь со всеми вытекающими ... вытекающие это регулярные здоровенные секачи , потапычи и олешки рогачи ( чуть чуть меньше маралов ) , все это есесно с близи ( те лучче пару -тройку патронов в магазине иметь ) .
когда покупал у меня спрашивал что думаю ... я помню его отговаривал ( начиатвшись тут всякой хрени про шестеренки внутри и т п ) , тот послушал но карабин ему "лег" и взял он его невзирая ни на что .
вот уж скоро год .... и весь этот год я слышу от него ( и согласен абсолютно ) что "акелла промахнулся" говоря что брать не надо .

Михаил , Вы его кстати не рассматривали себе ? тоже разборный но еще более близок к п\а по скорости перезаряда и главное - при этом точно глаз с линии не уходит даже у "нетренированого" человека ...

мну лично аппарат понравился
по крайней мере интереснее и универсальнее чем браунинг .... гонял такой в 270win - вааще не вдохновил .
все исключительно субъективно !

С моей точки зрения Хеликс, как и все остальные винтовки проигрывают Блазеру в длине. Выиграть от длины винтовки полный ход гильзы пока еще не удалось никому. А это важно.

В .270 Браунинг гоняли? А что не понравилось? Перезарядка? Кучность? Отдача?

МаксимЧ
P.M.
3-7-2013 15:09 МаксимЧ
Originally posted by BobbyS:

БАЛОВСТВО - это охота или развлекательная стрельба из клона Калашмата, тем более под чуждый для него(калашмата) вражеский патрон.
А все тоже самое(охота и развлекательная стрельба) с левером - харизматична и дарит исключительно подожительные эмоции

Супротив такого лица как на первой фотке мне лично поставить нечего.. . Хотя думаю что если меня сфотать с калашматом в столь же ответственный момент... . Может тоже лицо будет .. . кхе.. . не очень доброе

Змейго Рыныч
P.M.
3-7-2013 15:57 Змейго Рыныч
Originally posted by kiowa:

Вообще вкратце тактильные ощущения.

1. Про разборку напополам не понял. Показалось неразборной конструкция, цевьё не снимал.
2. Спуск не для охоты и не для точного выстрела.
3. Скорость и удобство перезарядки уступает Блазеру.
4. Ручной взвод (курок) щёлкает всегда.
5. Рычаг перезарядки ничем не фиксируется, клацает.
6. Оптика - планка на люминтий ствольной коробки, будет стоять высоко.
7. Ну просто уродливо выглядит, ни в какое сравнение с классическим Винчестером 1894.. .

kiowa
P.M.
3-7-2013 16:11 kiowa
Originally posted by Змейго Рыныч:

1. Про разборку напополам не понял. Показалось неразборной конструкция, цевьё не снимал.
2. Спуск не для охоты и не для точного выстрела.
3. Скорость и удобство перезарядки уступает Блазеру.
4. Ручной взвод (курок) щёлкает всегда.
5. Рычаг перезарядки ничем не фиксируется, клацает.
6. Оптика - планка на люминтий ствольной коробки, будет стоять высоко.
7. Ну просто уродливо выглядит, ни в какое сравнение с классическим Винчестером 1894...

Да, вот планка оптики на люминий ствольной коробки - настораживает. Лично я бы крепил как на Марлине - на основание ствола. Причем ставил бы русский ПУ.
Спуск - да. Он "типа СКС-вского типа". Зная, что СКС-овский лечится с огромным трудом, предполагаю, что и здесь то же самое.
Рычаг хлюпает - это на всех леверах, увы.. .

горец
P.M.
3-7-2013 16:48 горец
В .270 Браунинг гоняли? А что не понравилось? Перезарядка? Кучность? Отдача?

я порядком уже на 93м сижу и теперь все что в руки попадает автоматически само собой оценивается относительно него ...
так что описание относительно R93 .
1 кучности там нет ....
2 при перезаряде патрона громыхает еще больше чем блазер . он собсно тоже не тихушник но как то потише .
3 очень звонко взводится курок ! ... коли его удел "ближняя охота" то имхо непремлимо ... . на стрельбище я слышал этот звук в 50м , представьте себе как это будет в случае со зверем
4 при переноске рычаг дзинкает как колокольчик у коровы
5 куцый если ставить ОП ... хочется нарастить приклад см так на 5-6 .

х.з может койотов верхом с ним отстреливать и хорошо но для обычной охоты не брал бы .
честно говоря вааще не понял смысла изготовления такой мандулы под отличный винтовочный патрон
единственное применение леверу в наших целях вижу тока с патроном типо 45кольт ( т е дозвук) и с установлеными на него модератором , легким ночником или тепловизором ... но это уже совсем другая история т к получается не широкоуниверсальная вещь а наоборот узкозаточеная

Хеликс, как и все остальные винтовки проигрывают Блазеру в длине. Выиграть от длины винтовки полный ход гильзы пока еще не удалось никому. А это важно.

возможно Вам как "старому полуавтоматчику" не будет комфортно охотиться без возможности "быстрой добавки" , у хеликса сей момент на 5 ... блазер реально хуже ( ход затвора значительно больше чем у меркеля .
Змейго Рыныч
P.M.
3-7-2013 17:29 Змейго Рыныч
Originally posted by горец:

ход затвора значительно больше чем у меркеля .


А вот и нет. У Блазера ход затвора ограничивается в некоторых случаях остановом затвора на магазине, у Хеликса - ход затвора всегда на всю его длину. Т.е. у Блазера ход затвора на .308 и .300ВинМаг различается на 15мм, на Хеликсе он один.
Что ты имеешь в виду, это ход рукоятки затвора - но это не всегда одно и то же
kiowa
P.M.
3-7-2013 19:32 kiowa
Originally posted by горец:

курок

Ну вот я попробовал в магазине - да, громко - когда быстро. Когда потихоньку - бесшумно.
Про кучность интереснее всего - два МОА дает?

Змейго Рыныч
P.M.
3-7-2013 19:59 Змейго Рыныч
У нас простая версия 890е, (36.500 руб) тэйк-даун 1100е.. (45.100 руб)..
горец
P.M.
4-7-2013 01:05 горец
Про кучность интереснее всего - два МОА дает

2 моа конечно дает ! .. меньше дает
Что ты имеешь в виду, это ход рукоятки затвора - но это не всегда одно и то же

Женя , не кусай мну за здесь .... мне как пользователю честно говоря мало разницы как там "унутре" оно до тонкостей устроено .
я имел ввиду именно "суетняк при перезаряде" , у меркеля он однозначно короче . по сути предплечье не работает вашпе .. тока кисть ...

ты не думай , это не измена родине .. просто момент для ночных дел именно ну очень приятный .

Змейго Рыныч
P.M.
4-7-2013 01:31 Змейго Рыныч
Не хотел чтоб звучало, как будто поучаю, но тут мы говорим о двух разницах
Ход рукоятки затвора меньше, да, но каким образом это критично ночью?
горец
P.M.
4-7-2013 02:29 горец
но каким образом это критично ночью?

не теряешь цель из поля зрения ночника а оно там мизерное
... если ночь безлунная то все что у тебя есть видимого это "квадрат" твоей подсветки
.. . и при этом быстро перезаряжаешься т к бывает нужна добавка даже если попал первым ( уйдет на 50 метров а можно искать полночи потом )
... на блазере это удобнее чем на унитароном болте , на хеликсе удобнее чем на блазере
kiowa
P.M.
4-7-2013 08:17 kiowa
Originally posted by горец:
2 моа конечно дает ! .. меньше дает

Тут вот оно чо. Если придется его брать, то, похоже, надо будет озадачиться релодом. Еа таком стволе - или тяжелая пуля или чуть ослабленый патрон.. .

Наум
P.M.
4-7-2013 08:21 Наум
его брать

Михаил Арсеньевич, почему все же решили "отойти" от п/автомата? Почему не Бар?
МаксимЧ
P.M.
4-7-2013 09:16 МаксимЧ
Originally posted by Наум:

Михаил Арсеньевич, почему все же решили "отойти" от п/автомата? Почему не Бар?

Бар гавно в экстримальных условиях...

Михаил ну с тяжелой пулей понятно... . А почему ослабленный патрон? И в каком калибре рассматриваете сей дивайс?

kiowa
P.M.
4-7-2013 09:22 kiowa
БАР продолжает рассматриваться. Как, впрочем, и Блазер. Но левер абсолютно всеяден. И так же надежен как АКМоид. Меня интересует только take-down - то есть разбирающийся пополам. А он в РФ есть только в .30-06.
kiowa
P.M.
4-7-2013 09:24 kiowa
Originally posted by МаксимЧ:

Михаил ну с тяжелой пулей понятно... . А почему ослабленный патрон? И в каком калибре рассматриваете сей дивайс?

Насчет ослабленного.. . Ну как сказать.. . Не могу я этого научно сформулировать, но, скорее всего, при этом стволе и твисте 10 - 11 граммовые пули лучше полетят с чуть меньшей снарядкой.. . Ятакщетаю.

Наум
P.M.
4-7-2013 09:36 Наум
Бар гавно в экстримальных условиях...

У знакомого Бар - точен , безотказен.
МаксимЧ
P.M.
4-7-2013 10:45 МаксимЧ
У нас с барами тока за эту зиму два отказа .. . Оба в мороз за 20...

Михаил ну если рассматриваете 30-06 и 10-11гр пули тогда да .. . Полностью с вами согласен.. . Скоростишку лучше чуть убрать до нижнего предела... . в р-не 760-780м/с мне так видется... .

котяра93
P.M.
4-7-2013 14:25 котяра93
Я так спрошу по тихому: а чем бар лучше тигра ?
B-S
P.M.
4-7-2013 14:28 B-S
БАР продолжает рассматриваться. Как, впрочем, и Блазер.

Михаил,тут у Браунинга появися Некий компромисный вариант(свежая реинкорнация Acera(в прошлой жизни) называется MARAL... как раз наполовину Бар - наполовину Блазер... с кучностью и надежностью там проблем точно нет(и вроде приклад съёмный)... с ценой надо только уточнить.

browning.eu

И затвор там для ленивых... возвращать Не надо.
Видео на эту тему.
browningmaral.eu

МаксимЧ
P.M.
4-7-2013 14:38 МаксимЧ
Originally posted by котяра93:
Я так спрошу по тихому: а чем бар лучше тигра ?

--ЕЕЕЕЕЕЕЕЕТТТТТТТТ! ТОлоько не это....

котяра93
P.M.
4-7-2013 14:42 котяра93
Originally posted by МаксимЧ:

--ЕЕЕЕЕЕЕЕЕТТТТТТТТ! ТОлоько не это....

Как офицер я был обязан это сказать

горец
P.M.
4-7-2013 14:42 горец
компромисный вариант(свежая реинкорнация Acera(в прошлой жизни) называется MARAL

ну если так то блазер
... даже со снятым прикладом его цевье + ствол будут длиннее чем разобраный блазер .
а еще у акеры спуск не одчень был ... зело жесткий .
полировали , стал чуток легче но это мертвому припарки
да и коли нужен "работяга" пластик предпочтительнее .

B-S
P.M.
4-7-2013 14:49 B-S
а еще у акеры спуск не одчень был ... зело жесткий .

Андрей, это уже Не совсем Акера.. . УСМ вероятно по прежнему стандартный Баровский/ настраивается без проблем(у меня сейчас на Баре настроен под "далеко" на 450г.)
BobbyS
P.M.
4-7-2013 16:34 BobbyS
Originally posted by kiowa:
БАР продолжает рассматриваться. Как, впрочем, и Блазер. Но левер абсолютно всеяден. И так же надежен как АКМоид. Меня интересует только take-down - то есть разбирающийся пополам. А он в РФ есть только в .30-06.

click for enlarge 512 X 382 56,3 Kb picture click for enlarge 640 X 480 51,1 Kb picture
click for enlarge 799 X 496 44,4 Kb picture


click for enlarge 785 X 362  53.3 Kb picture

V1
P.M.
4-7-2013 19:01 V1
Originally posted by МаксимЧ:

У нас с барами тока за эту зиму два отказа ...

На спор могу - 1. сделать невсеядным левер, 2. заставлю отказать любую предоставленную систему даже при умеренных температурах ДО 20ти.

xwing
P.M.
4-7-2013 23:36 xwing
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы киоwа:
[Б]

Ну, во-первых, этих у нас в продаже нет - я все-таки исхожу из реалий родных осин. А во-вторых, для меня помповое движение - столь же неестественное как для кого-то - скобой Генри. Вот у меня ощущение все-таки что ъскобяныеъ ружья - самые быстрые в ручной перезарядке.
Кроме того, помпы в РФ скоро запретят, повидимому.[/Б][/QУОТЕ]

Именно на етом -очень короткая и легкая перезарядка. Я от левера избавился после того как дважды пришемил ладонь скобой. Может я недостаточно грациозен и слишком неуклюж чтобы дергать ету штуку, но я как-нить с болтом. На вашем месте я бы смотрел на винтовки с прямым ходом болта, раз уж просто болт так нелюбим. Етот левер Брауносвкисй сделан конечно неплохо и запирание у него правильное но все же не вызывает он доверия.

xwing
P.M.
4-7-2013 23:38 xwing
Что будет если оступится и упасть с открытой скобой и слегка погнуть ее? Там же спуск с ней ездит вместе.
xwing
P.M.
4-7-2013 23:41 xwing
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы В1:
[Б]Рад, что мы это одинаково понимаем.

По предмету.. . Я живу в Калгари, но меня вирус
цоwбоы шоотинг почему-то миновал.
Всё, чем Вы восхищаетесь - Ваши личные предпочтения.

Левер Ацтион мне нравиться только эстетически, и единственная винтовка этого класса, которую я серьёзно планирую иметь, это Марлин .45-70 1895 Гуиде Гун. Первоначально рассматривался Гиббс Фронтиер .45-70, на ресивере Лее-Енфиелд, но он бы отметён из-за проблем с подачей (ничего себе, Фронтиер гун! )
Приклады классических леверов мне не нравятся. Красивосить я не рассматриваю. Скоросить перезарядки - зачем нужно ъпочти как у полуавтоматаъ, когда есть полуавтоматы?
БАР, м14, наконец.
Удобство и надёжность предохранителя, ИМХО,
преувеличены, особенно т.н. ъполувзводаъ, создающего, к тому же, исключительный грязесборник. (По словам человека, улетевшего с полувзведённым 30-30 на мокрой листве вниз по склону холма, грязи не было только внутри некоторых патронов.)

Удачи в поисках идеала, она Вам понадобиться, ибо дело это безнадёжное. [/Б][/QУОТЕ]

Я ,кстати , раз загорелся именно Марлином в 45-70 но мне популярно обьяснили что Марлиновский ствол далек от оптимального именно для 45-70 - слишком короток и тонок. И сводит плюсы патрона на нет.

Sveryr
P.M.
5-7-2013 06:56 Sveryr
Originally posted by xwing:
Я ,кстати , раз загорелся именно Марлином в 45-70 но мне популярно обьяснили что Марлиновский ствол далек от оптимального именно для 45-70 - слишком короток и тонок. И сводит плюсы патрона на нет.[/B]

Берите ковбойскую версию с 26 дюймовым стволом и будет счастье. В Россию такие не возят, но у вас должны быть.

xwing
P.M.
5-7-2013 07:11 xwing
Да не было у ковбоев никогда таких винтовок - она была бы слишком дорога для пастухов.
Мне левер никак - я не могу ето дергать.
Sveryr
P.M.
5-7-2013 14:12 Sveryr
Originally posted by xwing:
Да не было у ковбоев никогда таких винтовок - она была бы слишком дорога для пастухов.

Сейчас точно есть. У них даже свой вид спорта есть cowboy shooting.:-)

Вы слишком зациклены на бедности пастухов. У них в дикозападные времена месячный доход был где-то в стоимость Винчестера: 30-50 баксов. Доступное, это было оружие, доступное.

LAVERON
P.M.
5-7-2013 15:17 LAVERON
"А все тоже самое(охота и развлекательная стрельба) с левером - харизматична и дарит исключительно подожительные эмоции"..


Не обманывайте,боббис народ-на фото там рядом с вами не я )).

BobbyS
P.M.
5-7-2013 22:58 BobbyS
Originally posted by LAVERON:
"А все тоже самое(охота и развлекательная стрельба) с левером - харизматична и дарит исключительно подожительные эмоции"..


Не обманывайте,боббис народ-на фото там рядом с вами не я )).

Фотке с Марлином.444 больше 10-ти лет - KAS проездом в НН фоткал.


Guns.ru Talks
Нарезное оружие
Идеальная винтовка ( 3 )
© 1997-2025 GUNS.RU Рекламодателям