в чем цимес 30-06?

DmL:

Самосборный выйдет дешевле покупного.

Дешевле БПЗ вряд ли выйдет, плюс возня. Причём если даже собрать очень качественный патрон с п/а хорошую кучность не получить все равно. Так и смысл?

По релоадингу 30-06 намного проще и удобнее 7.62x54.
Калибр хороший, но оружия выбор ограниченный. Комплектующие проблемные.
Единственный охотничий отечественный карабин ВПО 111 снят с производства, из остального отечественного оружия выжать минуту - надо очень постараться.
Оружия в 30-06 полно. Многие минуту дают "из коробки", а самосборными патронами менее минуты - без проблем.

Так что выходит что 30-06 намного поинтереснее 7.62x54R.

Originally posted by Mark78:

Так что выходит что 30-06 намного поинтереснее 7.62x54R

Это если пострелять.
По охоте всё наоборот.

Originally posted by Кровопиец:

шпингалет на морозе дёргать такое.. . а из тигра насыпай да насыпай

А ещё длинным Тигром грести удобно. Если весло потеряешь.

Originally posted by Mark78:

Дешевле БПЗ вряд ли выйдет, плюс возня. Причём если даже собрать очень качественный патрон с п/а хорошую кучность не получить все равно. Так и смысл?

Стальная бесплатная гильза (полно валяется на стрельбищах) + капсюль за 5 руб. + пуля за 13-15 руб. + порох ТК-Т2. Получится явно дешевле.

Что касается кучности, то однозначно будет выше за счёт отбора пуль по весу и отвешивания пороха вместо отмеривания на заводе.
Другое дело, что Вам "возня" не нравится.

Originally posted by Mark78:

30-06 намного поинтереснее 7.62x54R

Тоже так считаю.

Originally posted by Кровопиец:

Это если пострелять.
По охоте всё наоборот.

Пули 30-06 от правильных производителей открываются правильным грибком, а у 7,62х54R с этим проблема.

Кровопиец:

Это если пострелять.
По охоте всё наоборот.

Нее, с точностью до наоборот.
7.62x54 это для пострелух
30-06 для охоты самое то.

Стальная бесплатная гильза (полно валяется на стрельбищах)

У меня нет доступа к стрельбищам

+ капсюль за 5 руб. + пуля за 13-15 руб. + порох ТК-Т2. Получится явно дешевле.

Капсюль "Бердан" в продаже не встречался.

Что касается кучности, то однозначно будет выше за счёт отбора пуль по весу и отвешивания пороха вместо отмеривания на заводе.

Да,но на сколько? Заводской SP БПЗ летит в 1,5 - 2 минуты.
Самосборные, как ни крути, в минуту с п/а лететь не будут. Выходит те же 1,5 минуты. Единственный плюс, будут лететь стабильнее.
Ну и смысл?
Для п/а надо кримповать, а это, на сколько я знаю, точности не прибавляет.

Другое дело, что Вам "возня" не нравится.

Мне нравится "возня" с латунными гильзами под "боксер")).
Нравится "готовить" патроны для болтовой винтовки.
В 7.62x54 болтовых охотничьих винтовок можно сказать что нет.

2 Иваныч Баский:

А ещё длинным Тигром грести удобно. Если весло потеряешь.

Коротким. У нас в коллективе все с короткими тиграми и скелетным ложем грести ну такое наверное.

Originally posted by DmL:

Пули 30-06 от правильных производителей открываются правильным грибком, а у 7,62х54R с этим проблема.

НПЗ 13 грамм томпак, не поленюсь на кухню пойду стакан разворошу сфотаю. На память остаток 9 грамм. Грибок как в рекламе.


Лось олень.. . и цена боеприпаса

Originally posted by Mark78:

Нравится "готовить" патроны для болтовой винтовки.
В 7.62x54 болтовых охотничьих винтовок можно сказать что нет.

сколько стреляете?

Кровопиец:

сколько стреляете?

Из болта, самосборными патронами с 2022 года.
До этого лучшим оружием считал всё что на АК платформе.

Originally posted by Mark78:

Для п/а надо кримповать

Я для Вепря 308 не кримповал.
Наблюдал, как стреляют из карабина Молот Армз Бумсланг 308Win - кучность впечатлила.

Originally posted by Mark78:

Мне нравится "возня" с латунными гильзами под "боксер")).
Нравится "готовить" патроны для болтовой винтовки.

Это главное препятствие для релоада патронов 7,62х54R.

Originally posted by Кровопиец:

НПЗ 13 грамм томпак

Давно не видел в продаже.

Originally posted by Mark78:

До этого лучшим оружием считал всё что на АК платформе.

это много объясняет
30-06 без спору интересный патрон с многолетней историей. У тестя есть. У меня есть 308 Sako75 varmint и тигр за 15 лет сравнения вот прям что то выдающегося ни у кого не увидел. 308 и 54 мне показалось, что выбор заводских шире и дешевле,. а так да, крутить.. . но в наших реалиях это становится всё сложнее.

К БПЗ у меня предвзятое отношение, кроме как 9*19, наверное из-за просраного кабана, 100 метров.. . пристреляно всё на нпз, а с собой был бпз из старых запасов и тоже 13 грамм .. . и вчистую ушёл кабаняка

Кровопиец:

это много объясняет
30-06 без спору интересный патрон с многолетней историей. У тестя есть. У меня есть 308 Sako75 varmint и тигр за 15 лет сравнения вот прям что то выдающегося ни у кого не увидел.

Для меня основное отличие это само оружие, эргономика, удобство и точность.
Из вашего арсенала,для охоты я бы предпочёл Sako75.
Может быть, если бы я купил сразу ВПО-111 я бы и не покупал карабин в 30-06.

308 и 54 мне показалось, что выбор заводских шире и дешевле,.

Безусловно 7.62x54 в этом плане очень хорош.Всегда в продаже, всегда демократичные цены.

а так да, крутить.. . но в наших реалиях это становится всё сложнее.

Пока есть запас для охот лет на 10-15, а потом видно будет.

К БПЗ у меня предвзятое отношение, кроме как 9*19, наверное из-за просраного кабана, 100 метров.. . пристреляно всё на нпз, а с собой был бпз из старых запасов и тоже 13 грамм .. . и вчистую ушёл кабаняка

Согласен,НП3 лучше БПЗ.
Бывали досадные промахи с БПЗ, по причине непредсказуемых отрывов. После проверял пристрелку, ничего не сбилось, всё летит как надо. Сейчас вроде как качество стало получше, но осадок остался.

Бывали досадные промахи с БПЗ, по причине непредсказуемых отрывов

Можно детали? Как определили , что был отрыв , а не косяк охотника?

lws.1757:

Можно детали? Как определили , что был отрыв , а не косяк охотника?

Дедукция(с) 😜😄

Карабин Вепрь ВПО 123-01, прицел ПОСП 6Х42В, расстояние до цели (Косуля) 40м примерно, склон, октябрь, снега нет. Неспешное прицеливание, в лопатку, выстрел, пуля ушла вниз и влево на пол метра от точки прицеливания (видно) куда попал т.к.склон.
Сначала грешил на прицел, но выстрелил потом в ствол дерева, также стоя с рук, на таком же расстоянии, попал куда целился.

Такие же помахи были потом зимой, там по следам пуль на снегу видно было что пули прилетали не туда куда надо, обычно сильно ниже.

Про патроны БПЗ мне рассказывал товарищ который отстрел нарезного делает.
Он перед отстрелом распуливает патрон и уменьшает количество пороха, чтобы пуля целая после отстрела была.
Так вот в порохе патронов БПЗ находил куски ржавчины, какую-то дрянь.
Поэтому когда я ему рассказал, он сказал что не удивительно потому что патроны БПЗ-дерьмо, а он повидал патронов всяких. Бывает что на отстрел и норму приносят и rws и т.п.

пуля ушла вниз и влево на пол метра от точки прицеливания

Дедукция

"Пол метра", это точно не патрон.

Урал 1:

"Пол метра", это точно не патрон.

Может мне просто такая партия попалась, но с НПЗ и Техкримом таких фокусов не было.

С этих БПЗ SP 13,2 пули в дичи разлетаются на мелкие кусочки.
Тоже странный случай был.
Сижу на дереве, примерно 6м высотой, подошёл козёл прям под дерево, выстрел в между лопаток вертикально вниз. Пуля фрагментировалась на столько что не вышла из козла вся в мелкие кусочки разлетелась. Странно. Должно было с такого расстояния прошить его насквозь.

С 30-06 пробивает насквозь даже на 240 шагов. Если попал не по месту всё равно падает, никаких пробежек и поисков подранков.

У меня есть 308 Sako75 varmint и тигр за 15 лет сравнения вот прям что то выдающегося ни у кого не увидел

По каким параметрам сравнивал?

по дичи))) падает и падает)

54 по бумаге только проигрывает, но если стрелять с рук, то всё примерно одинаково.
Раскрытие пульки пробежки подранки считали сколько когда как.. .
Гематомы и разбитое мясо

патронов должно быть много, разных, разговаривал как то давно, до сво с одним техасцем (по работе пересекались) так у них самый популярный патрон на кабанов наш 7.62х39. подходят близко, ночью, метров 40-50, и долбят пока все не разбегутся. 308 излишне мощный, 223 требует точности, а наш 39-й оказался лучше всех. а на родине об него все ноги повытирали, и всюду запретили.

TLnew:
патронов должно быть много, разных, разговаривал как то давно, до сво с одним техасцем (по работе пересекались) так у них самый популярный патрон на кабанов наш 7.62х39. подходят близко, ночью, метров 40-50, и долбят пока все не разбегутся. 308 излишне мощный, 223 требует точности, а наш 39-й оказался лучше всех. а на родине об него все ноги повытирали, и всюду запретили.

Есть нюанс, на родине патрона 7.62×39 кабана едят, а в США это вредитель которого просто отстреливают чтобы сократить численность и не едят, потому что считают его мясо не пригодным для употребления в пищу.
Ваш знакомый не рассказывал какой в США самый популярный калибр для охоты на белохвостых оленей?

не едят, потому что считают его мясо не пригодным для употребления в пищу

едят, только так. сдают все. и выслушивают притензии если мясо поврежденное. идет в переработку все,

знакомый рассказывал

А мне вот более 30 лет назад пожилой техасский Охотник рассказывал что самые популярные это 270 вин и 3006, да и я сам видел на народных соревнованиях по фигуре оленя на милю, брал меня туда. Про 308 спросил, так было сказано -это армия. Собственно и я последовал правильному совету на 3006, наши олени поболее, хотя вот в Европе очень популярный 7х64.

Кровопиец:
по дичи))) падает и падает)

54 по бумаге только проигрывает, но если стрелять с рук, то всё примерно одинаково.
Раскрытие пульки пробежки подранки считали сколько когда как.. .
Гематомы и разбитое мясо

С треноги, с колена? Не?

TLnew:

едят, только так. сдают все. и выслушивают притензии если мясо поврежденное. идет в переработку все,

Уточнил у охотника из США.

"Приветствую. Кто-то ест. Кто-то не ест. Кому как нравится."

Признаю, был не прав на 50%))

Выложите, у кого есть фото раневого и кто находил - остатки пуль?

Originally posted by TLnew:

на родине об него все ноги повытирали, и всюду запретили.

Кто и где запретил?
Что касается энергетики 7,62х39, то возможно в США нет материальной ответственности за подранков.

DmL:

Кто и где запретил?
Что касается энергетики 7,62х39, то возможно в США нет материальной ответственности за подранков.

В РФ в правилах охоты нет разделения по калибрам на
7,62 *39
*51
*54
*63 и тд. Это всё 7.62.