111daddy
P.M.
Ц
|
Все! Это склероз! Сегодня обнаружил, что купил офифительный ваки. Насчет подлинности пока не буду утверждать, но приятен очень. Хожу, думаю, что-то денег нету нифига, куда дел, хоть убей не вспомню. Японские братья пишут, клинок nobukuni получен, что с ним делать будем? Всего минута напряженной работы мозга и вуаля, вот оно чо я без штанов-то опять.
|
|
111daddy
P.M.
Ц
|
Пока детального фото накаго нет, приходится руководствоваться информацией с тарикусе. Углубился в "Экспертизу японского меча" Баженова, вроде все параметры совпадают, геометрия, закалка и форма накаго. Даже учитывая, что практически все клинки того времени у Нобукуни были гравированы мастерами Хиромаса из Сагами.
|
|
111daddy
P.M.
Ц
|
minamoto saemon-no-jō nobukuni oei 34 nen 2 gatsu hi 1427 Saemon-no-jō Nobukuni (4th gen) ID NOB309 Name Nobukuni Province Yamashiro Era Ōei (1394-1428) Active Period 1394-1428 School Yamashiro Nobukuni Father Nobukuni Source Rating Reference/Page Hawley 90 NOB309 Toko Taikan ¥10M 479 Fujishiro Jo-jo saku K288 Other NMK-715-5, SJS-471
|
|
111daddy
P.M.
Ц
|
Уважаемый ViDan888, поможите пожалуйста с датой. Имя совпадает полностью, а вот дата имеет расхождение, как по количеству кандзи, так и по самим знакам. - оригинальная датировка работ Nobukuni (4th gen) - датировка в тарикусе. Учитывая мое полное непонимание расчета даты, вся моя стройная логическая цепочка конечно может рухнуть в одну секунду. Ну и копирайтеры естественно не дремлют. Я понимаю, что заявленная мной идея граничит с построением воздушного дворца, и поэтому как обычно прошу Уважаемых коллег высказывать все мысли.
|
|
111daddy
P.M.
Ц
|
Да вот еще, продавец пишет: "Источник Сяо Гуанго - известный человек трех поколений Ямаширо Сикоку" - перевод конечно как обычно крив, но явно указание на третье поколение. Но первый, второй и третий подписывались коротенько . ТТХ : 44.2cm : 2.7cm : 0.55cm : 347g
|
|
ViDan888
P.M.
Ц
|
Геннадий, вам прислали тарикусе в электронном виде? Или Вы сами определяли кандзи? В Вашем посте... ... - датировка в тарикусе. ... Третий и четвертый знак, это что?
|
|
111daddy
P.M.
Ц
|
ViDan888: Геннадий, вам прислали тарикусе в электронном виде? Или Вы сами определяли кандзи? В Вашем посте... ... - датировка в тарикусе. ... Третий и четвертый знак, это что?
Третий и четвертый, судя по всему нечитаемы. Это скопировано из описания со страницы торгов. Но по моему они-же в тарикусе записаны? Вот полный текст { 54; 2356; ߌ 9; & #12391; 435; : 44.2cm : 2.7cm : 0.55cm : 347g
|
|
ViDan888
P.M.
Ц
|
111daddy:
Третий и четвертый, судя по всему нечитаемы. Это скопировано из описания со страницы торгов. Но по моему они-же в тарикусе записаны?
В тарикусе - по китайски вей вей , = коробка. Или по японски - ko: = вход, отверстие, рот. Это никак, похоже, не является числом. Скорее обозначили то, что не смогли разобрать на накаго. -=- Что плохо, ибо год создания, тогда не определить. Тогда получается- --- В удачный день декабря ?? года Оэй ---
|
|
111daddy
P.M.
Ц
|
ViDan888: В тарикусе - по китайски вей вей , = коробка. Это никак, похоже, не является числом. Скорее обозначили то, что не смогли разобрать на накаго. -=- Что плохо, ибо год создания, тогда не определить. Тогда получается- --- В удачный день декбря ?? года Оэй ---
Так это же все равно замечательно. В отношении этого клинка любой год эры Оэй уже замечательно. Учитывая информацию шо шин ком: NOBUKUNI 4th O-EI 1394 YAMASHIRO 479-480 K 288 NOB 309 JO-JO/JUYO 800 NOBUMITSU NOBUKUNI 5th O-EI 1394 YAMASHIRO 480 NOB 312 JO-JO 800 NOBUSADA NOBUKUNI O-EI 1394 BUZEN 481 NOB 262 JO-SAKU 450 SADAMITSU из трех, один Бизен(наверное его исключаем). Остаются 4ый и 5ый. Но по подписи 5-ый(NOB 312) не проходит. Это некоторым образом подтверждает мои догадки.
|
|
ViDan888
P.M.
Ц
|
111daddy:
Так это же все равно замечательно. В отношении этого клинка любой год эры Оэй уже замечательно.
Ну, да... Если подпись подлинная, то да. Вся-то Оэй = 35 лет.
|
|
111daddy
P.M.
Ц
|
ViDan888: Ну, да... Если подпись подлинная, то да. Вся-то Оэй = 35 лет.
Ну да, конечно! Спасибо! Если фэйк, какой смысл обсуждать.
|
|
ViDan888
P.M.
Ц
|
111daddy: Ну да, конечно! Спасибо! Если фэйк, какой смысл обсуждать.
Ну не фэйк, конечно, (не обижайтесь), японцы так просто бумаги не выдают. Однако- Мэй легко может оказаться гимэй , то есть, фальшивой подписью или ато мэй - подписью, добавленой позднее. Сегодня такое очень распространенно - популярная теория гласит, что 9 из 10 подписей на мечах - подделки. (с) -=- Здесь только ждать мнения ув. BurN(а) -=- Мэкуги-ана , похоже,таки, битые. А вот накаго слегка почистили. Что не есть хорошо. Имхо, конечно.
|
|
111daddy
P.M.
Ц
|
Да я не обижаюсь, этот этап психологии клоллекционирования пройден давно, я так и говорю, обсуждаем пока не факт что фэйк.
|
|
ViDan888
P.M.
Ц
|
111daddy: Да я не обижаюсь, этот этап психологии клоллекционирования пройден давно, я так и говорю, обсуждаем пока не факт что фэйк.
Может комрады еще выскажутся по предмету... Если клинок действительно такой древний, то сохран ну очень приличный. Вообще красивый ваки.
|
|
ГрозаБ
P.M.
Ц
|
Лично мне нравится, ни один элемент отторжения не вызывает
|
|
ViDan888
P.M.
Ц
|
Что же с нашим Максимом Владимировичем? Уже более месяца не появляется на Ганз.ру. Геннадий, у Вас есть контакты, попытайтесь еще раз связаться. Здоров ли?
|
|
111daddy
P.M.
Ц
|
Проверьте кто нибудь пожалуйста, работает ссылка или нет?!?
|
|
ViDan888
P.M.
Ц
|
111daddy: Проверьте кто нибудь пожалуйста, работает ссылка или нет?!?
Работает.
|
|
111daddy
P.M.
Ц
|
Ну все, по клинку похоже наступил час Ч. Apparently the Nobukuni passed the last shinsa and we receive the cert next month, great news!! Ship certificate to Russia when it comes in?? Сыграем в угадайку?! Я ставлю на 4-го. Другие мнения будут?
|
|
111daddy
P.M.
Ц
|
Двигается к завершению эпопея. Дали сертификат NTHK-NPO Kanteisho(жду скан и аглицкий перевод), почитал в инете - их всего три - классификация видимо относится к качеству клинка. Дайте путевую ссылку на описание этих сертификатов по NTHK-NPO, Пожалуйста!
|
|
111daddy
P.M.
Ц
|
Прислали перевод, только все равно не понятно, какой из них.
|
|
|