 |
 Guns.ru Talks
 Продукция Златоустовского Машиностроительного Завода
 Есть ли шанс у "ШАНСА" |
|
|
следующая тема | предыдущая тема | |||||||||||
| Автор | Тема: Есть ли шанс у "ШАНСА" (просмотров: 13671) |
|
|
Ведущий конструктор |
posted 18-3-2008 20:23
Вот такой пистолет - ПБТ <ШАНС> был разработан мной. При разработке я преследовал цель создания недорогого, но мощного пистолета самообороны, имеющего простую практически не обслуживаемую конструкцию. Пистолет состоит из 28 деталей, большая часть которых штифты и винты. Сейчас (скорее по инерции) я прорабатываю конструкцию на предмет сокращения деталей. ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ Используемый патрон 15,3х45 "КОБРА" Это бесствольный однозарядный пистолет под патрон 15,3х45 <КОБРА> производства LVE (Новосибирский патронный завод) который имеет классическую капсюльную схему. При калибре 15,3 мм патрон по закону может иметь дульную энергию 91,2Дж. На пачках с патронами стояла дульная энергия 90Дж, при массе пули в 7,5 грамм начальная скорость пули должна быть Vo=155м/с. Но замеры скорости показали, что больше 98:103 м/с пуля не разгоняется, то есть патрон выдаёт не более 40 Дж. Новосибирцы, похоже, не смогли решить эту проблему и отказались от работ по этому патрону. И <ШАНС> оказался без патрона и как следствие прекращены работы по пистолету. На мой взгляд, причина низкой скорости пули - низкое давления форсирования (натяг пули в патроне был настолько мал, что скачка давления не происходило). В патроне должен быть какой-то подтормаживающий пулю в начальный момент выстрела элемент конструкции. В настоящее время стоит проблема выбора патрона для пистолета. Патроны от <Ратника> и <Хауды> требуют разгонную часть, то есть пистолет переходит из разряда бесствольного оружия в разряд газового оружия с возможностью стрельбы патронами с резиновой пулей и как следствие увеличение длины на 45:50 мм.
Такой "ШАНС" затонированный |
|
DrMozgoved |
posted 18-3-2008 20:30
Для вспомогательного ОДНОзарядного оружия, вес и габариты - НЕмаленькие. Дерринджер (т.е. 2 заряда), к примеру с травмопатроном 20 калибра (гладкого), с каморой - длинной с гильзу патрона - это было бы органичнее... но это мое субьективное мнение. Огромный плюс Вашего образца (опять же в моих глазах) - НОРМАЛЬНОЕ капсюльное воспламенение. Фото очень интересно увидеть. |
|
ag111 |
posted 18-3-2008 20:37
однозарядный, фее ... Да и размеры ... Хотя для некоторых целей ... |
|
Ведущий конструктор |
posted 18-3-2008 20:41
А это опытный образец |
|
DrMozgoved |
posted 18-3-2008 20:45
Выглядит образец хорошо, напоминает один американский однозарядный пистолетик .45, времен 2 мировой войны. |
|
ag111 |
posted 18-3-2008 20:46
Послал ПМ |
|
DrMozgoved |
posted 18-3-2008 20:46
Ствол поднимается вверх, для перезарядки, да? |
|
Ведущий конструктор |
posted 18-3-2008 20:49
Это опытный образец   
|
|
TAJFUNRUS |
posted 18-3-2008 20:59
Ведущий конструктор Количество заряжаемых патронов, шт. 1 ...Но замеры скорости показали, что больше 98:103 м/с пуля не разгоняется, то есть патрон выдаёт не более 40 Дж... ---------------------------------------------------------- маловато будет одного патрона, вариант как вспомогательный скорее всего, например газовым патроном поставить завесу или как сигнальный применить Шанс всегда есть конечно, но большого успеха врядли ожидать стоит 
|
|
Ведущий конструктор |
posted 18-3-2008 21:13
Ещё фотографии   
|
|
Ведущий конструктор |
posted 18-3-2008 21:38
За патрон мы не в ответе длина направляющей равна длине патрона как плюёт патрон, так он и плюёт. Уменьшение габаритов возможно, при отказе от самовзвода, хотя рукоятка сделана на два пальца. Крупнокалиберное травматическое оружие самообороны с увеличением зарядности увеличивается и в размерах, максимум два заряда при вертикальных стволах. Если уходить в дериджеры по патрон 9mm P.A. 50 Дж например можно ужаться по габаритам, но зарядность будет 2 патрона - верткальные стволы. А "ШАНС" можно использовать действительно в качестве сигнального оружия - такой вариант просматривался (стрельба специальными патронами. Пока отвечал в голову пришла бредовая идея, а если сделать на базе "Шанса" типа подствольника на "ЕСАУЛ". |
|
aust |
posted 18-3-2008 21:43
Патрон можно было бы сделать с вдавленными внутрь выступами для скачка давления, с более толстыми стенками. И позиционировать его для как патрон для неавтоматических бесствольных систем. Для перспективного 4-х ствольного оружия можно было бы взять за образец американский "СОР" .357 Ну или сделать безлицензионное устройство для отстрела сигнала охотника. |
|
DrMozgoved |
posted 18-3-2008 21:57
quote: Пуля сидит глубоко в гильзе? Может выдавливать на гильзе, после посадки пули, над тем местом, где пуля стоит в глубине гильзы - кольцевую канавку снаружи, каторая будет выглядеть как обвальцовка на других патронах? По идее - пресс с двух разьемной формой может такую канавку выдавить на патроне. там ведь стенки не особо толстые. |
|
Ведущий конструктор |
posted 18-3-2008 22:03
Идея на счёт колцевой канавки и выступов интересная, на патронном заводе могли это и предусмотреть. |
|
Ведущий конструктор |
posted 18-3-2008 22:07
А так всё же интересно было бы получить обобщённую характеристику пистолета типа "ШАНСА" - количество зарядов, калибр, габариты. Своего рода техническое задание. |
|
Ronin |
posted 18-3-2008 22:10
У 1-зарядного Шанса - шансов очень мало. он должен быть минимум 2х зарядным, и давать те самые 90дж. в этой нише сейчас есть стражник и эгида, и единственное что в них может кому-то не нравится - капсульное воспламенение, но таких людей слишком мало чтобы у Шанса был шанс... Следует также помнить, что в лицензии ЛОа всего 5 строчек, и многие не станут тратить драгоценную строчку на однозарядный пистолет. В крупнокалиберном травматическом оружии сейчас соверщенно пустует ниша многозарядного магазинного оружия - даже вышедший недавно "кордон" остался 4х зарядным. при этом он тоже очень прост и видимо дешев в производстве. не надо забывать также что сертификацию тоже прийдется закладывать в себестоимость (и возможно не только пистолета но и патрона). Если сделать минимум 6х зарядный пистолет с магазинной перезарядкой (габариты рукоятки вполне приемлимы) в калибре 18х45 (существующем электрическом) или упомянутом тут 15,3х45 (капсульном), с работой автоматики пусть даже от мускульной силы стрелка (ну или хотя бы револьвер, но он не более чем 5-зарядным получится видимо, но обязательно со спидлоудерами/обоймами) его будут очень охотно брать вместо ОС даже при большей цене. Для повышения давления форсирования возможно будет полезно использовать резиновый шарик большего чем калибр диаметра - он и создаст дополнительное трение, и расправившись даст большее пятно контакта. но это уже так, мечты на тему ps: однозарядный пистолет НАМНОГО более простой может быть создан на базе существующего электрического патрона 18х45т - фактически пластмасска с контактами, батарейкой и кнопкой. ну если совсем правильно, еще 1 электролитический конденсатор и 1 резистор. Себестоимость может быть порядка 500р (1000р в магазине) без необходимости сертификации патрона |
|
Ведущий конструктор |
posted 18-3-2008 22:12
Посмотреть устройство патрона "КОБРА" можно здесь http://www.fips.ru/cdfi/fips.dll?key=IXTBKQDLRXLW&ty=8&docnm=4&doc=2271512&cl=2&rm=580025 |
|
Ronin |
posted 18-3-2008 22:14
quote: заодно и защита от переснаряжения получится. |
|
DrMozgoved |
posted 18-3-2008 22:39
quote: Да, запихнуть туда по втрому разу, что бы то ни было - приложить ОЧЕНЬ неслабое усилие придется... А если пихать в обычную охот. гильзу 20 калибра (без этой канавки) - то потом будет не выстрел, а слезы... без форсирования.
quote: ДВА патрона, 32 гладкого калибра, с тяжелой резиновой пулей, "с тяжелым наполнителем". Или если это получится - 20 калибра. А если бы удалось изготовить четырех-каморный блок алюминиевый или дюралевый, под патрон 32 калибра с "тяжелой" резиновой пулей, с поочередным переключением при взведении полускрытого курка - это был бы вообще ХИТ ниши "последнего шанса", всех времен и народов!!! |
|
jeen |
posted 18-3-2008 23:54
Мое мнение, что у однозарядного "шанса" шанса нет. 2-х зарядник может конкурировать с "эгидой" и "стражником", и то если будет капсюльная схема и дульная энергия 90Дж. Калибр лучше 18х45, с мелкой (патрон 9mm P.A. 50 Дж ) резинкой даже не заморачивайтесь. 2-х зарядник под такой слабый патрон никто не купит. В этом сегменте наоборот идет борьба за большее кол-во патронов. Хотя идея небольшого пистолета(капсюльная схема) под мощный крупнокалиберный травмопатрон мне нравится. |
 
| следующая тема | предыдущая тема |
|
Guns.ru Talks
Продукция Златоустовского Машиностроительного Завода
Есть ли шанс у "ШАНСА" | guns.ru home |