вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Ружьё МЦ 30
Mastep 777
20-11-2009 13:27 Mastep 777
quote:
я выстовил его второе ружьё

Алекс1975, второе ружьё я выстовил в каликцинирование ружей. С Ув. Николай.

Gustav
24-11-2009 04:47 Gustav
quote:
Originally posted by Mastep 777:
я выстовил его второе ружьё, так он дарственный, хочет мне его продать, думаю дарил ему не бедный человек. С Ув. Николай

Mastep 777
24-11-2009 18:40 Mastep 777
Gustav, извините меня, но я не пойму Вас, то-ли удивление, то-ли смех, я также об ним знал, как и сейчас, если он и сейчас проходит, как МЦ 30, только натрепал свои нервы, а вот был он, или не был, это загадка, которую уже не решишь. С Ув.
Gustav
25-11-2009 01:28 Gustav
quote:
Originally posted by Mastep 777:
Gustav, извините меня, но я не пойму Вас, то-ли удивление, то-ли смех... С Ув.

Про богатого дарителя улыбнуло, когда посмотрел "второе ружье".

Mastep 777
25-11-2009 13:11 Mastep 777
Густав, ружьё действительно было хорошее, но как говорится, дай дураку стеклянный ... сломает, у одного разорвало ствол, у другово от пули круговая метка, и кто знает, одному ему дарили, или нет. Вы хорошо разбираетесь в ружьях, у какой фирмы на стволах эмблема 3 человек, и сверху на стволах надпись на букву Б, я знаю, это дорогая ружейная сталь в производстве ружей. Густав, конечно меня извините, Вы сами дали-бы ружья такому идиоту, я, нет. С Ув. Николай
Стрельцов КВ
21-12-2010 21:13 Стрельцов КВ
МЦ-30-12 Можно ли узнать по номеру ружья его историю: разработчики, мастера - изготовители, сроки выработки, назначение (кому)? Если есть у кого возможность буду очень признателен, и, думаю, не я один.

click for enlarge 365 X 274 32,2 Kb picture
click for enlarge 365 X 274 39,0 Kb picture
click for enlarge 365 X 274 32,6 Kb picture
click for enlarge 365 X 274 39,2 Kb picture
320 x 240
click for enlarge 365 X 274 32,2 Kb picture
click for enlarge 365 X 274 39,0 Kb picture
click for enlarge 365 X 274 32,6 Kb picture
click for enlarge 365 X 274 39,2 Kb picture
320 x 240
320 x 240
320 x 240
320 x 240

edit log

dimon1977
23-1-2011 17:29 dimon1977
добрый вечер,ни кто не подскажет, а сколько стоит мц-30?
Стрельцов КВ
7-8-2011 19:29 Стрельцов КВ
Ружьё продаётся.
sagaris
21-12-2011 20:44 sagaris
quote:
Ружьё продаётся.

Сколько? или в ПМ
Стрельцов КВ
21-12-2011 23:16 Стрельцов КВ
quote:
Originally posted by sagaris:

Сколько?


https://forum.guns.ru/forummessage/187/842821.html
sagaris
22-12-2011 11:02 sagaris
очевидно, что вы не хотите продать свое ружье
Alexeyy
22-12-2011 12:11 Alexeyy
quote:
добрый вечер,ни кто не подскажет, а сколько стоит мц-30?

С ценой определиться сложно, но на мой взгляд она может быть весьма значительной,и хотя вцелом ружье довольно бестолковое(из-за веса и нарезного калибра), но на данный момент это уникальная коллекционная вещь,гораздо более редкая чем даже вертикалка МЦ-9, так что видимо цена по договоренности.
Стрельцов КВ
22-12-2011 19:31 Стрельцов КВ
quote:
Originally posted by sagaris:

очевидно, что вы не хотите продать свое ружье


Действительно, ружьё мне дорого, однако тема купли-продажи создана.
Если Вы заинтересованы, добро пожаловать с предложениями.
sagaris
22-12-2011 21:22 sagaris
Простите за ценизм, но Ваше личное отношение к этому ружью не поднимают его цену в рынке, согласен что и рынок довольно узок, у меня нет цели купить именно МЦ 30, вы сами должны назвать адекватную цену как продавец, разговор можем перенести в ПМ
Стрельцов КВ
26-1-2012 23:20 Стрельцов КВ
Интерес к техническим и технологическим особенностям тройников всецело захватил и вовлек в процесс анализа любой информации о ЦКИБ, ТОЗ - производствах, где они разрабатывались и производились.
В поисках информации о тройниках читал и перечитывал статьи династии Блюмов в т.ч. о патронах 9х53 в журналах, охотничьей литературе. В одном из номеров "ОиОХ" И.Б. Шишкин критикует ЦКИБ СОО за выпуск модели МЦ30-09, говоря о неактуальности такого сочетания калибров:
Искал упоминание о тройниках в интернете. Прочитал П.В. Ланге, потом увидел его здесь: https://forum.guns.ru/forummessage/2/792989.html
Задавал вопросы в разделе <Коллекционирование оружия>, интересовался по телефонам, приведённым на сайте ЦКИБ о технических особенностях МЦ 30, времени и сроках изготовления, мастерах - мало чего выяснил, говорили о мастере Аркадии Захаряне и оригинальной конструкции замков (общими фразами).
Из сообщений и статей <Клуба любителей МЦ> стало больше известно об оригинальности конструкции оружия ЦКИБ, о репутации мастеров, чьими стараниями рождена наша оружейная промышленность.
Особенно полезными считаю темы Игоря Робертовича "Ружьё на всю жизнь" и др., вот уже несколько лет пребывающие на первой странице. Таких ёмких, технически грамотных, стилистически выдержанных исследовательских публикаций единицы.
И.Р. оказался практически единственным, кто откликнулся на мои вопросы. В ходе недолгого общения, он кратко рассказал об истории тройников МЦ. Выдержки из переписки привожу, полагая, что они будут интересны многим.
. . . МЦ 30 появилось в 1957 году, а не в 1960, как написано в одной толстой книге. Конструкторы: М.И.Скворцов, А.П.Глинский, И.П.Корнейчев. Кто первое собрал, пока не знаю. С ружьём этим в его семи модификациях на протяжении 20 лет занималось всё отделение, а выпущено было всего 20 штук. В 1971 году появилось МЦ 30-09 с верхней парой калибра 9х53 и нижним стволом 12 кал, коих выпустили аж 6 штук. Собирали в эти годы сборщики: Л.В.Кудрявцев, А.П.Крапивин и И.А.Сысоев. В "модернизациях" принимали участие Н.С.Рыжов и В.А.Николаев. Из всех модификаций самая оригинальная МЦ30-20 с самозарядным (!!!) нижним стволом кал 5.6 и магазином на 5 патронов. В общем и целом казалось, что "тройники" - не наша тема, тем не менее, появилось 140-е, но дальше, думаю, тупик. . .
. . . Захарян - автор МЦ 140, которая позиционируется как развитие МЦ 30, но на деле таковой не является (моё мнение). Повторюсь, как в своё время мучались с МЦ 30, так и МЦ 140 делали лет пять, если не больше. Сегодня существует целых 3 штуки. . .
Игорь Робертович, в Ваших письмах, сообщениях и статьях импонирует компетентность, интеллигентность и желание быть полезным.
Новое и интересное о гладкоствольном и карабинах ЦКИБ СОО, благодаря Вам, узнали многие, раскройте, если есть возможность, тему комбинированного оружия МЦ.
МБ1
28-1-2012 18:49 МБ1
quote:
раскройте, если есть возможность, тему комбинированного оружия МЦ

Да, Игорь Робертович, информация, которой Вы, очень скупо делитесь со страждущими, мне тоже чрезвычайно интересна.
Стрельцов КВ
21-12-2016 19:45 Стрельцов КВ
Несколько иллюстраций о возможностях тройника.
Температура минус 14, открытая местность, дистанции 50 и 100 м. Положение стоя с упором на руку.
Для стрельбы использовались патроны с оболочечной (2012 г.в.) и полуоболочечной (п/о, 1993 г.в.) пулями и патроны КЗОРС с пулей "Полева" (2013 г.в.). При выстрелах из нарезного в патронники гладких закладывались патроны.
Стрельба из нарезного и гладких стволов велась с прицеливанием через поднятый целик (Фото 1). Все триплеты с интервалом до 10 сек.
click for enlarge 514 X 396 36.0 Kb

Фото 2. 50 м. Триплет в последовательности: нарезной п/о, правый гладкий(левая пробоина), левый гладкий (правая пробоина).
click for enlarge 369 X 492 39.0 Kb

Фото 3. 50 м. Выстрелы из нарезного ствола оболочечными пулями. Стрельба с промежуточным охлаждением 10-15 минут.
Здесь же результат стрельбы дробью. Спортивный патрон NRG с дробью N7,5 из левого ствола. Стрелял по инерции, сквозь целик. Центр осыпи ушёл вверх.
click for enlarge 369 X 492 41.3 Kb

Фото 4. 100 м. Триплет в последовательности: нарезной оболочечной, правый ствол (левая пробоина), левый ствол (правая пробоина). И с интервалами по 10 - 15 мин. ещё две оболочечных.
click for enlarge 369 X 492 22.9 Kb


edit log

НВВ
23-12-2016 09:07 НВВ
Данное мц-30 я держал в руках! Не знаю кто сейчас хозяин этого уникального экспоната, но к сожалению ружьё находится в очень запущеном состоянии все стволы в эрозиях и раковинах восстановлению и ремонту не подлежат! Тройник вскрывался это видно по сорванным винтам на досках, что там делали неизвестно. Так же видно что на правой доске один винт( шпилька) с наружи немного расплющена! Человек просил за него 20000долларов, но стволам пипец у него уже нет цены!
Стрельцов КВ
23-12-2016 15:11 Стрельцов КВ
Вы имеете в виду ружьё, фото которого в сообщении ? 42?
НВВ
23-12-2016 15:44 НВВ
Нет я имел ввиду ваш тройничок мц-30
Стрельцов КВ
23-12-2016 19:19 Стрельцов КВ
quote:
Originally posted by НВВ:

Данное мц-30 я держал в руках! Не знаю кто сейчас хозяин этого уникального экспоната, но к сожалению ружьё находится в очень запущеном состоянии все стволы в эрозиях и раковинах восстановлению и ремонту не подлежат! Тройник вскрывался это видно по сорванным винтам на досках, что там делали неизвестно. Так же видно что на правой доске один винт( шпилька) с наружи немного расплющена! Человек просил за него 20000долларов, но стволам пипец у него уже нет цены!


Удивительная история. Не поверил бы, но обилие восклицательных знаков делает Ваше сообщение чрезвычайно убедительным.

edit log

НВВ
23-12-2016 20:28 НВВ
Самая большая проблема у тройников это стволы! Сводить у нас их неумеют, раньше делали на цкибе, а сейчас даже связываться с этим ни кто не хочет очень тонкая работа! Мц- 30 уже давно не делают даже многие незнают что это за ружьё! Есть мц-40 и мц-140 это тройник и четверник. За тройник мне 40000 уе объявили! Лучше брать крикофф или Меркель бюджетнее!
Стрельцов КВ
23-12-2016 23:13 Стрельцов КВ
НВВ, в Ваших сообщениях чувствуются знание конструкции, наличие определённого опыта и интерес к оружию МЦ. Расскажите в этой профильной теме о тонкостях сведения стволов комбинированных ружей. Неужели совсем не могут их у нас делать?
НВВ
23-12-2016 23:39 НВВ
Таких тонкостей я не знаю! Могу сказать что ни один завод в нашей стране тройников не делают в данный момент даже на цкибе! За рубежом то же делают не много фирм пальцев на руках хватит перечисть фирмы. Да и те кто их делает стволы производят и паяют не все, а чаще закупают.Оборудования и специалистов очень мало от этого и цена соответствует! С моей точки зрения мц-30 самый лучший из всех ныне даже современных дрилингов с замками на досках И так далее. Но самое главное что последовательность спуского механизма выполнена логично в отличии от современных, хотя у крикофф есть модель с одним спусковым крючком тоже вполне логично. У мц-30 есть два существенных недостатка в ковычках устарел калибр нарезного ствола, а главная беда в его первоначальных владельцах маршалах, генералах и членов цк КПСС которые за ружьем достойно не ухаживали и до наших дней врятли дожили экземпляры с хорошо сохранившимися стволами да и хром в те времена ещё не делали.
НВВ
24-12-2016 00:09 НВВ
А я так его хотел купить и обломился!!! Обидно что сделать ничего нельзя! В принципе если сильно попросить Даниэллу Фанзой или обратиться в Хайм и ещё добавить 20-40 тыщ уе за работу!
Стрельцов КВ
24-12-2016 10:53 Стрельцов КВ
Действительно, стволы выполнены очень качественно по технологии штучного производства и поэтому не имеют покрытия.
Как бы Вы оценили сведение стволов этого МЦ 30-12? Соответствует ли он предъявляемым требованиям?
Считаете результат достижимым для ружья, которое "...находится в очень запущеном состоянии все стволы в эрозиях и раковинах восстановлению и ремонту не подлежат!"?
quote:
Originally posted by НВВ:

А я так его хотел купить и обломился!!! Обидно что сделать ничего нельзя! В принципе если сильно попросить Даниэллу Фанзой или обратиться в Хайм и ещё добавить 20-40 тыщ уе за работу!


Определённо,Вы перепутали мой тройник с каким-то ещё, который могли когда-то осматривать.
Если не затруднит, напишите в личном сообщении обстоятельства осмотра.
НВВ
24-12-2016 11:50 НВВ
Написал! Извините вы хотите сказать что ваш тройник не имеет дефектов ствола?
Стрельцов КВ
25-12-2016 15:33 Стрельцов КВ
Вы правы по поводу бывших владельцев подобных ружей. Техническая культура не у всех одинаково развита, и в стволах есть матовость - намёк на сыпь, в правом заметнее. А также в первой трети нижнего нарезного, однако, ничего общего с виденным Вами ружьём в "...очень запущенном состоянии все стволы в эрозиях и раковинах восстановлению и ремонту не подлежат!".
В большей степени время не пощадило ложе. Есть несколько достаточно глубоких царапин и подзатёрта насечка.
Рад за Вас, не каждый человек мог видеть МЦ 30-12. Тем более держать в руках.

edit log

НВВ
25-12-2016 18:02 НВВ
Надо посмотреть стволы если это эрозии то возможно ещё что-то сделать, если раковины то капец!
Patefon12
26-12-2016 12:54 Patefon12
quote:
Надо посмотреть стволы если это эрозии то возможно ещё что-то сделать, если раковины то капец!

Какой вид износа канала ствола и под воздействием чего вы называете эрозиями? На мой взгляд ни каких эрозий в тройнике быть не может(ну не стреляют столько с тройников), только ржавые раковины от безобразного отношения владельцев, хотя если постоянно стрелять из не чищенного ржавого нарезного ствола, то поля стираются достаточно быстро, но это уже клинический случай.
НВВ
26-12-2016 14:33 НВВ
Возразить не могу!
ППа
3-1-2017 17:40 ППа
quote:
Изначально написано НВВ:
Таких тонкостей я не знаю! Могу сказать что ни один завод в нашей стране тройников не делают в данный момент даже на цкибе! За рубежом то же делают не много фирм пальцев на руках хватит перечисть фирмы. Да и те кто их делает стволы производят и паяют не все, а чаще закупают.Оборудования и специалистов очень мало от этого и цена соответствует! С моей точки зрения мц-30 самый лучший из всех ныне даже современных дрилингов с замками на досках И так далее. Но самое главное что последовательность спуского механизма выполнена логично в отличии от современных, хотя у крикофф есть модель с одним спусковым крючком тоже вполне логично. У мц-30 есть два существенных недостатка в ковычках устарел калибр нарезного ствола, а главная беда в его первоначальных владельцах маршалах, генералах и членов цк КПСС которые за ружьем достойно не ухаживали и до наших дней врятли дожили экземпляры с хорошо сохранившимися стволами да и хром в те времена ещё не делали.

На Кригхоффе поставят любой УСМ насколько фантазии хватит, и не на эксклюзив а на вполне бюджетный тройник.

Ловец Снов
19-1-2017 11:28 Ловец Снов
quote:
Изначально написано НВВ:
Данное мц-30 я держал в руках! Не знаю кто сейчас хозяин этого уникального экспоната, но к сожалению ружьё находится в очень запущеном состоянии все стволы в эрозиях и раковинах восстановлению и ремонту не подлежат! Тройник вскрывался это видно по сорванным винтам на досках, что там делали неизвестно. Так же видно что на правой доске один винт( шпилька) с наружи немного расплющена! Человек просил за него 20000долларов, но стволам пипец у него уже нет цены!

Аналогичное ружье продавалось в одном из оружейных магазинов Москвы за 375 000 рублей, в то время это примерно 12 500 долларов. Состояние гладких стволов было приемлемым с легкой сыпью без раковин, нарезного хорошее. Дерево на 4-, металл на 4. Ушло быстро.