Ружьё МЦ 30

МЦ-30-12 Можно ли узнать по номеру ружья его историю: разработчики, мастера - изготовители, сроки выработки, назначение (кому)? Если есть у кого возможность буду очень признателен, и, думаю, не я один.

Ещё Паспорт на МЦ

добрый вечер,ни кто не подскажет, а сколько стоит мц-30?

Ружьё продаётся.

Ружьё продаётся.

Сколько? или в ПМ

Originally posted by sagaris:

Сколько?

Продам тройник МЦ 30-12

очевидно, что вы не хотите продать свое ружье

добрый вечер,ни кто не подскажет, а сколько стоит мц-30?

С ценой определиться сложно, но на мой взгляд она может быть весьма значительной,и хотя вцелом ружье довольно бестолковое(из-за веса и нарезного калибра), но на данный момент это уникальная коллекционная вещь,гораздо более редкая чем даже вертикалка МЦ-9, так что видимо цена по договоренности.

Originally posted by sagaris:

очевидно, что вы не хотите продать свое ружье

Действительно, ружьё мне дорого, однако тема купли-продажи создана.
Если Вы заинтересованы, добро пожаловать с предложениями.

Простите за ценизм, но Ваше личное отношение к этому ружью не поднимают его цену в рынке, согласен что и рынок довольно узок, у меня нет цели купить именно МЦ 30, вы сами должны назвать адекватную цену как продавец, разговор можем перенести в ПМ

Интерес к техническим и технологическим особенностям тройников всецело захватил и вовлек в процесс анализа любой информации о ЦКИБ, ТОЗ - производствах, где они разрабатывались и производились.
В поисках информации о тройниках читал и перечитывал статьи династии Блюмов в т.ч. о патронах 9х53 в журналах, охотничьей литературе. В одном из номеров "ОиОХ" И.Б. Шишкин критикует ЦКИБ СОО за выпуск модели МЦ30-09, говоря о неактуальности такого сочетания калибров:
Искал упоминание о тройниках в интернете. Прочитал П.В. Ланге, потом увидел его здесь: П.В.Ланге. "Тройник, его конструкция и применение в условиях русской охоты"
Задавал вопросы в разделе <Коллекционирование оружия>, интересовался по телефонам, приведённым на сайте ЦКИБ о технических особенностях МЦ 30, времени и сроках изготовления, мастерах - мало чего выяснил, говорили о мастере Аркадии Захаряне и оригинальной конструкции замков (общими фразами).
Из сообщений и статей <Клуба любителей МЦ> стало больше известно об оригинальности конструкции оружия ЦКИБ, о репутации мастеров, чьими стараниями рождена наша оружейная промышленность.
Особенно полезными считаю темы Игоря Робертовича "Ружьё на всю жизнь" и др., вот уже несколько лет пребывающие на первой странице. Таких ёмких, технически грамотных, стилистически выдержанных исследовательских публикаций единицы.
И.Р. оказался практически единственным, кто откликнулся на мои вопросы. В ходе недолгого общения, он кратко рассказал об истории тройников МЦ. Выдержки из переписки привожу, полагая, что они будут интересны многим.
. . . МЦ 30 появилось в 1957 году, а не в 1960, как написано в одной толстой книге. Конструкторы: М.И.Скворцов, А.П.Глинский, И.П.Корнейчев. Кто первое собрал, пока не знаю. С ружьём этим в его семи модификациях на протяжении 20 лет занималось всё отделение, а выпущено было всего 20 штук. В 1971 году появилось МЦ 30-09 с верхней парой калибра 9х53 и нижним стволом 12 кал, коих выпустили аж 6 штук. Собирали в эти годы сборщики: Л.В.Кудрявцев, А.П.Крапивин и И.А.Сысоев. В "модернизациях" принимали участие Н.С.Рыжов и В.А.Николаев. Из всех модификаций самая оригинальная МЦ30-20 с самозарядным (!!!) нижним стволом кал 5.6 и магазином на 5 патронов. В общем и целом казалось, что "тройники" - не наша тема, тем не менее, появилось 140-е, но дальше, думаю, тупик. . .
. . . Захарян - автор МЦ 140, которая позиционируется как развитие МЦ 30, но на деле таковой не является (моё мнение). Повторюсь, как в своё время мучались с МЦ 30, так и МЦ 140 делали лет пять, если не больше. Сегодня существует целых 3 штуки. . .
Игорь Робертович, в Ваших письмах, сообщениях и статьях импонирует компетентность, интеллигентность и желание быть полезным.
Новое и интересное о гладкоствольном и карабинах ЦКИБ СОО, благодаря Вам, узнали многие, раскройте, если есть возможность, тему комбинированного оружия МЦ.

раскройте, если есть возможность, тему комбинированного оружия МЦ

Да, Игорь Робертович, информация, которой Вы, очень скупо делитесь со страждущими, мне тоже чрезвычайно интересна.

Несколько иллюстраций о возможностях тройника.
Температура минус 14, открытая местность, дистанции 50 и 100 м. Положение стоя с упором на руку.
Для стрельбы использовались патроны с оболочечной (2012 г.в.) и полуоболочечной (п/о, 1993 г.в.) пулями и патроны КЗОРС с пулей "Полева" (2013 г.в.). При выстрелах из нарезного в патронники гладких закладывались патроны.
Стрельба из нарезного и гладких стволов велась с прицеливанием через поднятый целик (Фото 1). Все триплеты с интервалом до 10 сек.

Фото 2. 50 м. Триплет в последовательности: нарезной п/о, правый гладкий(левая пробоина), левый гладкий (правая пробоина).

Фото 3. 50 м. Выстрелы из нарезного ствола оболочечными пулями. Стрельба с промежуточным охлаждением 10-15 минут.
Здесь же результат стрельбы дробью. Спортивный патрон NRG с дробью N7,5 из левого ствола. Стрелял по инерции, сквозь целик. Центр осыпи ушёл вверх.

Фото 4. 100 м. Триплет в последовательности: нарезной оболочечной, правый ствол (левая пробоина), левый ствол (правая пробоина). И с интервалами по 10 - 15 мин. ещё две оболочечных.

Данное мц-30 я держал в руках! Не знаю кто сейчас хозяин этого уникального экспоната, но к сожалению ружьё находится в очень запущеном состоянии все стволы в эрозиях и раковинах восстановлению и ремонту не подлежат! Тройник вскрывался это видно по сорванным винтам на досках, что там делали неизвестно. Так же видно что на правой доске один винт( шпилька) с наружи немного расплющена! Человек просил за него 20000долларов, но стволам пипец у него уже нет цены!

Вы имеете в виду ружьё, фото которого в сообщении ? 42?

Нет я имел ввиду ваш тройничок мц-30

Originally posted by НВВ:

Данное мц-30 я держал в руках! Не знаю кто сейчас хозяин этого уникального экспоната, но к сожалению ружьё находится в очень запущеном состоянии все стволы в эрозиях и раковинах восстановлению и ремонту не подлежат! Тройник вскрывался это видно по сорванным винтам на досках, что там делали неизвестно. Так же видно что на правой доске один винт( шпилька) с наружи немного расплющена! Человек просил за него 20000долларов, но стволам пипец у него уже нет цены!

Удивительная история. Не поверил бы, но обилие восклицательных знаков делает Ваше сообщение чрезвычайно убедительным.

Самая большая проблема у тройников это стволы! Сводить у нас их неумеют, раньше делали на цкибе, а сейчас даже связываться с этим ни кто не хочет очень тонкая работа! Мц- 30 уже давно не делают даже многие незнают что это за ружьё! Есть мц-40 и мц-140 это тройник и четверник. За тройник мне 40000 уе объявили! Лучше брать крикофф или Меркель бюджетнее!

НВВ, в Ваших сообщениях чувствуются знание конструкции, наличие определённого опыта и интерес к оружию МЦ. Расскажите в этой профильной теме о тонкостях сведения стволов комбинированных ружей. Неужели совсем не могут их у нас делать?

Таких тонкостей я не знаю! Могу сказать что ни один завод в нашей стране тройников не делают в данный момент даже на цкибе! За рубежом то же делают не много фирм пальцев на руках хватит перечисть фирмы. Да и те кто их делает стволы производят и паяют не все, а чаще закупают.Оборудования и специалистов очень мало от этого и цена соответствует! С моей точки зрения мц-30 самый лучший из всех ныне даже современных дрилингов с замками на досках И так далее. Но самое главное что последовательность спуского механизма выполнена логично в отличии от современных, хотя у крикофф есть модель с одним спусковым крючком тоже вполне логично. У мц-30 есть два существенных недостатка в ковычках устарел калибр нарезного ствола, а главная беда в его первоначальных владельцах маршалах, генералах и членов цк КПСС которые за ружьем достойно не ухаживали и до наших дней врятли дожили экземпляры с хорошо сохранившимися стволами да и хром в те времена ещё не делали.

А я так его хотел купить и обломился!!! Обидно что сделать ничего нельзя! В принципе если сильно попросить Даниэллу Фанзой или обратиться в Хайм и ещё добавить 20-40 тыщ уе за работу!

Действительно, стволы выполнены очень качественно по технологии штучного производства и поэтому не имеют покрытия.
Как бы Вы оценили сведение стволов этого МЦ 30-12? Соответствует ли он предъявляемым требованиям?
Считаете результат достижимым для ружья, которое "... находится в очень запущеном состоянии все стволы в эрозиях и раковинах восстановлению и ремонту не подлежат!"?

Originally posted by НВВ:

А я так его хотел купить и обломился!!! Обидно что сделать ничего нельзя! В принципе если сильно попросить Даниэллу Фанзой или обратиться в Хайм и ещё добавить 20-40 тыщ уе за работу!

Определённо,Вы перепутали мой тройник с каким-то ещё, который могли когда-то осматривать.
Если не затруднит, напишите в личном сообщении обстоятельства осмотра.

Написал! Извините вы хотите сказать что ваш тройник не имеет дефектов ствола?

Вы правы по поводу бывших владельцев подобных ружей. Техническая культура не у всех одинаково развита, и в стволах есть матовость - намёк на сыпь, в правом заметнее. А также в первой трети нижнего нарезного, однако, ничего общего с виденным Вами ружьём в "... очень запущенном состоянии все стволы в эрозиях и раковинах восстановлению и ремонту не подлежат!".
В большей степени время не пощадило ложе. Есть несколько достаточно глубоких царапин и подзатёрта насечка.
Рад за Вас, не каждый человек мог видеть МЦ 30-12. Тем более держать в руках.

Надо посмотреть стволы если это эрозии то возможно ещё что-то сделать, если раковины то капец!

Надо посмотреть стволы если это эрозии то возможно ещё что-то сделать, если раковины то капец!

Какой вид износа канала ствола и под воздействием чего вы называете эрозиями? На мой взгляд ни каких эрозий в тройнике быть не может(ну не стреляют столько с тройников), только ржавые раковины от безобразного отношения владельцев, хотя если постоянно стрелять из не чищенного ржавого нарезного ствола, то поля стираются достаточно быстро, но это уже клинический случай.

Возразить не могу!

НВВ:
Таких тонкостей я не знаю! Могу сказать что ни один завод в нашей стране тройников не делают в данный момент даже на цкибе! За рубежом то же делают не много фирм пальцев на руках хватит перечисть фирмы. Да и те кто их делает стволы производят и паяют не все, а чаще закупают.Оборудования и специалистов очень мало от этого и цена соответствует! С моей точки зрения мц-30 самый лучший из всех ныне даже современных дрилингов с замками на досках И так далее. Но самое главное что последовательность спуского механизма выполнена логично в отличии от современных, хотя у крикофф есть модель с одним спусковым крючком тоже вполне логично. У мц-30 есть два существенных недостатка в ковычках устарел калибр нарезного ствола, а главная беда в его первоначальных владельцах маршалах, генералах и членов цк КПСС которые за ружьем достойно не ухаживали и до наших дней врятли дожили экземпляры с хорошо сохранившимися стволами да и хром в те времена ещё не делали.

На Кригхоффе поставят любой УСМ насколько фантазии хватит, и не на эксклюзив а на вполне бюджетный тройник.

НВВ:
Данное мц-30 я держал в руках! Не знаю кто сейчас хозяин этого уникального экспоната, но к сожалению ружьё находится в очень запущеном состоянии все стволы в эрозиях и раковинах восстановлению и ремонту не подлежат! Тройник вскрывался это видно по сорванным винтам на досках, что там делали неизвестно. Так же видно что на правой доске один винт( шпилька) с наружи немного расплющена! Человек просил за него 20000долларов, но стволам пипец у него уже нет цены!

Аналогичное ружье продавалось в одном из оружейных магазинов Москвы за 375 000 рублей, в то время это примерно 12 500 долларов. Состояние гладких стволов было приемлемым с легкой сыпью без раковин, нарезного хорошее. Дерево на 4-, металл на 4. Ушло быстро.