вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Китайская МЦ-6
ALEX-1975
20-2-2021 21:39 ALEX-1975 персональное сообщение ALEX-1975 Цитирование
Ну в общем, что и следовало ожидать.

Китайцы скопировали шестёрку, сделав её в ценовом диапазоне 100-150 евро.
Но зная их возможности по производству той же брендовой оптики, ни разу не сомневаюсь, что подняв себестоимость до 400-500 евро - при необходимости они смогут наводнить рынок более чем приличными копиями.
И посмеиваясь скажут при этом больше спасибо странным людям из русского ЦКИБ СОО, которые разучились делать такое гениально простое и надёжное оружие...

https://zen.yandex.ru/media/co...f435e52d497cd06

click for enlarge 1304 X 499 15.7 Kb

edit log

ратоборец
21-2-2021 06:59 ратоборец персональное сообщение ратоборец Цитирование
Ладно Цкиб. Но на ТОЗе почему нельзя выпускать? ПОЗОР даже желтолицые могут.
Юннат72
21-2-2021 21:51 Юннат72 персональное сообщение Юннат72 Цитирование
quote:
Originally posted by ALEX-1975:

Китайцы скопировали шестёрку


quote:
Originally posted by ALEX-1975:

скажут при этом больше спасибо странным людям из русского ЦКИБ СОО


С чего бы вдруг взялись копировать, кто им посоветовал, копировать модель у которой не детский возраст, а популярность огромная.Может "метрику" (КД) дали и попросили помочь с возрождением, а потом что-то не срослось? Странное событие, а больше подозрительное.
hunter26stav
22-2-2021 07:33 hunter26stav персональное сообщение hunter26stav Цитирование
quote:
Originally posted by Юннат72:

С чего бы вдруг взялись копировать, кто им посоветовал,


А инженеры КБП и ЦКИБ СОО частые гости в Китае.То пушку,то еще что то помогут освоить.Попросят и МЦ воспроизведут.А по части гравировки(в ценовом диапозоне),да и не только ,может и превзойдут.Упорства у этих ребят не занимать.
hunter26stav
22-2-2021 07:38 hunter26stav персональное сообщение hunter26stav Цитирование
quote:
Originally posted by Юннат72:

Странное событие, а больше подозрительное.


Странно другое-ЦКИБ есть,а спортохоты НЕТ!
ALEX-1975
22-2-2021 17:55 ALEX-1975 персональное сообщение ALEX-1975 Цитирование
Об том и речь. Прочность и надёжность даже первых образцов МЦ-6 с муфтованной парой такова, что выдержит даже спортивный настрел.

Конструкция её настолько простая, что может быть реализована на самом примитивном станочном оборудовании с минимальной себестоимостью.
Современные станки могут выплёвывать заготовки муфты и ствольной коробки сотнями за рабочий день.
А точность изготовления заготовок сведёт ручную доводку практически к нулю.

Я не совсем понимаю, почему не восстановить производство МЦ-6 хотя бы небольшими партиями. При нормальной цене это ружьё воистину может стать "народным".

edit log

hunter26stav
22-2-2021 18:17 hunter26stav персональное сообщение hunter26stav Цитирование
quote:
Originally posted by ALEX-1975:

Современные станки могут выплёвывать заготовки муфты и ствольной коробки сотнями за рабочий день.
А точность изготовления заготовок сведёт ручную доводку практически к нулю.


По рассказам работников ЦКИБ СОО,на производстве в Китае,станочный парк меняется через 2 недели!Точность обработки поверхности изумляет даже их!Вот вам и Китай.Просто руки у них не дойдут до этого сегмента рынка.А из ЦКИБа в 90 и начале 2000 мелкими партиями 106 шли в Европу.
hunter26stav
22-2-2021 18:24 hunter26stav персональное сообщение hunter26stav Цитирование
quote:
Originally posted by ALEX-1975:

не восстановить производство МЦ-6 хотя бы небольшими партиями


Не технологично это.Как сказал В.П.Грязев на МЦ 108-вот это убрать,этот узел переработать.Но ведь это будет не МЦ 108!В конце 10 х годов и Хорста хотели привлечь к конструированию.Как то цену новых 106 озвучивал с минимальной гравировкой,партию года два назад собрали.
Юннат72
22-2-2021 19:14 Юннат72 персональное сообщение Юннат72 Цитирование
quote:
Originally posted by hunter26stav:

Не технологично это.Как сказал В.П.Грязев на МЦ 108-вот это убрать,этот узел переработать


Хорошо что не переработал, а то получился бы "Беркут" с хвостом от "Рыси". Хотя нужно отдать ему должное, он честно признался что не разбирается в спортивном и охотничьем оружии, поэтому и не полез учить как делать надо. Да и не те тогда люди работали на спортохоте,которых смог бы поучать. А со слов Татаринова А.К. "технологичное-это когда станок может выполнить ". А по личным наблюдениям сложилось мнение что понятие технологичности очень относительное и в большой степени зависит от политического веса автора творения в его сфере деятельности. Просто одни конструкторы придерживаются накопленных наработок, требований и ставят для себя жесткие рамки чтобы ружьё было РУЖЬЁМ, а другие лишь бы попасть в "рамки" ружья по классификатору.
hunter26stav
22-2-2021 20:58 hunter26stav персональное сообщение hunter26stav Цитирование
quote:
Originally posted by Юннат72:

Просто одни конструкторы придерживаются накопленных наработок, требований и ставят для себя жесткие рамки чтобы ружьё было РУЖЬЁМ,


Ушли эти времена.Вспоминать можно долго,где то ржавеют станки,которые Кириллыч выбил для реконструкции предприятия.Сколько планов было.
Grey78
11-3-2021 14:49 Grey78 персональное сообщение Grey78 Цитирование
quote:
Originally posted by hunter26stav:

станочный парк меняется через 2 недели


В сказки верите? Например ЧПУ фрезер стоит хороший - тот же Мазак но сделанный в Китае около 100 000 долларей. На какую сумму он должен сделать коробок для ружья в 100 евро за две недели что бы оно не стало брильянтовым?
Плюс я был на Мазаке в японии. Только сборка и полная проверка станка от месяца где то. Это когда все детали его уже готовы т.е. чисто сборка станка. Чудес нет, это не конвейер.
Aufwiegler
18-3-2021 18:06 Aufwiegler персональное сообщение Aufwiegler Цитирование
quote:
Изначально написано ALEX-1975:
Китайцы скопировали шестёрку, сделав её в ценовом диапазоне 100-150 евро.

Эммм, вообще-то нет, это цены на бэушные по аукционам, там ж по ссылке прямо написано.

quote:
Да и цена соответствующая: в районе 100-120 евро по европейским аукционам, 150-175 долларов - по американским.