ALEX-1975
|
20-2-2021 21:39
ALEX-1975
Ну в общем, что и следовало ожидать. Китайцы скопировали шестёрку, сделав её в ценовом диапазоне 100-150 евро. Но зная их возможности по производству той же брендовой оптики, ни разу не сомневаюсь, что подняв себестоимость до 400-500 евро - при необходимости они смогут наводнить рынок более чем приличными копиями. И посмеиваясь скажут при этом больше спасибо странным людям из русского ЦКИБ СОО, которые разучились делать такое гениально простое и надёжное оружие... https://zen.yandex.ru/media/co...f435e52d497cd06  edit log
|
|
ратоборец
|
21-2-2021 06:59
ратоборец
Ладно Цкиб. Но на ТОЗе почему нельзя выпускать? ПОЗОР даже желтолицые могут.
|
|
Юннат72
|
21-2-2021 21:51
Юннат72
quote:Originally posted by ALEX-1975:
Китайцы скопировали шестёрку
quote:Originally posted by ALEX-1975:
скажут при этом больше спасибо странным людям из русского ЦКИБ СОО
С чего бы вдруг взялись копировать, кто им посоветовал, копировать модель у которой не детский возраст, а популярность огромная.Может "метрику" (КД) дали и попросили помочь с возрождением, а потом что-то не срослось? Странное событие, а больше подозрительное.
|
|
hunter26stav
|
22-2-2021 07:33
hunter26stav
quote:Originally posted by Юннат72:
С чего бы вдруг взялись копировать, кто им посоветовал,
А инженеры КБП и ЦКИБ СОО частые гости в Китае.То пушку,то еще что то помогут освоить.Попросят и МЦ воспроизведут.А по части гравировки(в ценовом диапозоне),да и не только ,может и превзойдут.Упорства у этих ребят не занимать.
|
|
hunter26stav
|
22-2-2021 07:38
hunter26stav
quote:Originally posted by Юннат72:
Странное событие, а больше подозрительное.
Странно другое-ЦКИБ есть,а спортохоты НЕТ!
|
|
ALEX-1975
|
22-2-2021 17:55
ALEX-1975
Об том и речь. Прочность и надёжность даже первых образцов МЦ-6 с муфтованной парой такова, что выдержит даже спортивный настрел. Конструкция её настолько простая, что может быть реализована на самом примитивном станочном оборудовании с минимальной себестоимостью. Современные станки могут выплёвывать заготовки муфты и ствольной коробки сотнями за рабочий день. А точность изготовления заготовок сведёт ручную доводку практически к нулю. Я не совсем понимаю, почему не восстановить производство МЦ-6 хотя бы небольшими партиями. При нормальной цене это ружьё воистину может стать "народным". edit log
|
|
hunter26stav
|
22-2-2021 18:17
hunter26stav
quote:Originally posted by ALEX-1975:
Современные станки могут выплёвывать заготовки муфты и ствольной коробки сотнями за рабочий день. А точность изготовления заготовок сведёт ручную доводку практически к нулю.
По рассказам работников ЦКИБ СОО,на производстве в Китае,станочный парк меняется через 2 недели!Точность обработки поверхности изумляет даже их!Вот вам и Китай.Просто руки у них не дойдут до этого сегмента рынка.А из ЦКИБа в 90 и начале 2000 мелкими партиями 106 шли в Европу.
|
|
hunter26stav
|
22-2-2021 18:24
hunter26stav
quote:Originally posted by ALEX-1975:
не восстановить производство МЦ-6 хотя бы небольшими партиями
Не технологично это.Как сказал В.П.Грязев на МЦ 108-вот это убрать,этот узел переработать.Но ведь это будет не МЦ 108!В конце 10 х годов и Хорста хотели привлечь к конструированию.Как то цену новых 106 озвучивал с минимальной гравировкой,партию года два назад собрали.
|
|
Юннат72
|
22-2-2021 19:14
Юннат72
quote:Originally posted by hunter26stav:
Не технологично это.Как сказал В.П.Грязев на МЦ 108-вот это убрать,этот узел переработать
Хорошо что не переработал, а то получился бы "Беркут" с хвостом от "Рыси". Хотя нужно отдать ему должное, он честно признался что не разбирается в спортивном и охотничьем оружии, поэтому и не полез учить как делать надо. Да и не те тогда люди работали на спортохоте,которых смог бы поучать. А со слов Татаринова А.К. "технологичное-это когда станок может выполнить ". А по личным наблюдениям сложилось мнение что понятие технологичности очень относительное и в большой степени зависит от политического веса автора творения в его сфере деятельности. Просто одни конструкторы придерживаются накопленных наработок, требований и ставят для себя жесткие рамки чтобы ружьё было РУЖЬЁМ, а другие лишь бы попасть в "рамки" ружья по классификатору.
|
|
hunter26stav
|
22-2-2021 20:58
hunter26stav
quote:Originally posted by Юннат72:
Просто одни конструкторы придерживаются накопленных наработок, требований и ставят для себя жесткие рамки чтобы ружьё было РУЖЬЁМ,
Ушли эти времена.Вспоминать можно долго,где то ржавеют станки,которые Кириллыч выбил для реконструкции предприятия.Сколько планов было.
|
|
Grey78
|
11-3-2021 14:49
Grey78
quote:Originally posted by hunter26stav:
станочный парк меняется через 2 недели
В сказки верите?  Например ЧПУ фрезер стоит хороший - тот же Мазак но сделанный в Китае около 100 000 долларей. На какую сумму он должен сделать коробок для ружья в 100 евро за две недели что бы оно не стало брильянтовым? Плюс я был на Мазаке в японии. Только сборка и полная проверка станка от месяца где то. Это когда все детали его уже готовы т.е. чисто сборка станка. Чудес нет, это не конвейер.
|
|
Aufwiegler
|
18-3-2021 18:06
Aufwiegler
quote:Изначально написано ALEX-1975: Китайцы скопировали шестёрку, сделав её в ценовом диапазоне 100-150 евро. Эммм, вообще-то нет, это цены на бэушные по аукционам, там ж по ссылке прямо написано. quote:Да и цена соответствующая: в районе 100-120 евро по европейским аукционам, 150-175 долларов - по американским.
|
|
|