Изменения на ЦКИБе

однако приятно читать о положительных сдвигах. Может ещё и цены войдут в разумное русло? Как думаете господа?

Время покажет-не хотелось бы в очередной раз разочароваться.

Сегодня опять услышал вежливый голос из ЦКИБа , извинились что не могут ответить по цене, т. к. на работе нет сегодня человека который подписывает колькуляцию.
Попросили подождать до конца недели.
Не уж то действительно изменения будут в лучшую сторону и цкибовские ружья будет жить.

.

Может кто то слышал какие изменения на ЦКИБе ?

А СквАрцоФФ иде?Нешто продавцом через дорогу работает?((

Дай Бог, что бы изменения были к лучшему, а то хотел ружья сначала на ТО отправлять, потом задумался о продаже, сейчас опять лучик света появился на грамотное обслуживание...
Прямо не успеваешь за событиями.

Вопрос, а кто-нибудь реставрировал на ЦКИБе (на бельгийке - обновить дерево и стволы переворонить, винты заменть)? Или опасно обращаться? Пол года назад обращался, был послан.

Originally posted by Evgmm:
Пол года назад обращался, был послан.

Неужто в Бельгию?

Вот Вот, туда и был сердобольно отправлен. По месту производства :-)

Originally posted by Evgmm:
Вот Вот, туда и был сердобольно отправлен. По месту производства :-)

Бывает.
Не до вашего ружья им видно было.

Добрый день.
Не составил себе труда, позвонить в участок ремонта.
На вопрос заказать доп пару к МЦ6 короткие цилиндры. Получил следующий ответ.
Ближайшие полгода нет. Звоните и может, звезды на небе мне улыбнутся, поставят меня в план на 2014 год. И как ЦКИБ мне продаст не знают, так как надо сертифицировать. Цена будет на вскидку за доп пару 120000 рублей. И как я понял из разговора, вообще непонятно, будет ЦКИБ делать ружья или нет.
ТС, я вижу ситуацию так скорей всего решили прикинуть, а ружья делать вообще выгодно или нет?

Они бл... дь ( ну извините, но нет больше слов) совсем там отупели. Это значит они ставят в зависимость делать им ружья или нет на некое гипотетические количе тво отзывов на свои звонки. Очевидно же, что нет и не может быть рентабельного производства у ЦКИБа только по выпуску ружей. Для продолжения производства нужно как минимум сделать следующее: открыть магазин в субботу и воскресенье, посадить там приемщика на механический ремонт и приемщика на изготовление прикладов. Вывесить на сайте конкурентноспособные цены. Желательно заключить договор с магазинами Москвы, Питера и ебурга на прием на ремонт оружия с дальнейшей оперативной доставкой в Тулу. Ввести наконец в ассортимент работ врезку чеков, перествол, установку предохранителей, изменение геометрии каналов стволов, полировку, работу граверов по заранее утвержденным макетам и главное проводить эти работы не только с МЦ, но и с другими ружьями. У них все еще есть
имя и им верят - они все еще могут ставить достаточно высокие цены на свою
работу. Вот если они так сделают, то выпуск ружей станет не вопросом выживания, а просто приятным дополнение к достойной з.п.

Мдяяя.... дай Бог.... дай Бог..... .

Возвращаясь к начатому.... ээ-хе-хе..как сказал зам нового по экспериментальному производству:" У нас же военное производство.... чтоб один болт в ЗИП положить 10подписей и столь же разрешений получить надо".... НО искать на складе будут... и не найдут-бум точить.... лучик света в конце тоннеля!!!

Изменения действительно есть в приеме оружия в ремонт (включая изготовление дополнительных пар стволов). Главная былая проблема ЦКИБа заключалась в некрасивой, мягко говоря, организации приема оружия в ремонт с последующим планированием и выполнением этих работ. Сейчас 60% новых людей на этом процессе, пересмотрен весь порядок осуществления ремонта, начиная от визита клиента (не заявления, а просто визита), заканчивая определением минимальных разумных сроков и цен для выполнения заказа. Как пример: клиент обращается в магазин с просьбой выполнить те или иные работы. Конечно же его в первую очередь волнует цена. Специалисты ЦКИБа принимают от клиента оружие, буквально в день-два определяют ориентировочную стоимость работ, закрепляют официальным документом с необходимыми подписями и печатью и выдают клиенту на руки этот документ вместе с его оружием. Клиент оплачивает данную услугу (должно быть в районе 1000 рублей) и удаляется (при необходимости) на размышления - устраивает или нет. После принятия решения, неважно, через день или через месяц, клиент может снова обратиться в магазин ЦКИБа, указав о своем согласии на ремонт и предъявить выданный ранее документ. Конечно-же, денежка, которая была уплачена за оценку ремонта, будет вычтена из стоимости самого ремонта.

А в ответ на вопрос: почему разногласия, касаемо приемаоружия в ремонт, скажу, что с приходом нового руководства, много чего неприятного повылезало наружу, начиная с нереализованных заявлений заказчиков 5-7-ми летней давности, заканчивая наличием ружей, имя владельца которых тяжело установить. Пока утресаются все эти проблемы и наводится порядок как экономического плана, так и режимного.

Конечно, ремонт оружия и изготовление ружей-карабинов - это как хобби предприятия (пока), а не источник заработка. Основная добыча средств конечно-же остается за военкой.

НО! Сейчас формируется совершенно новый сайт ЦКИБа гражданского направления, пересматривются все цены под гражданских лиц, да и вообще много чего интерессного ))) поживем - увидим, друзья

Originally posted by Mawrik:

А в ответ на вопрос: почему разногласия, касаемо приемаоружия в ремонт, скажу, что с приходом нового руководства, много чего неприятного повылезало наружу, начиная с нереализованных заявлений заказчиков 5-7-ми летней давности,

Ну вот мое заявление на доппару МЦ-110 там уже пятилетку лежит, все знают про него, адрес и телефон я не менял, но тишина... . к кому конкретно мне обратиться - ФИО - телефон дадите?? Или Вы просто "за имидж"????

Originally posted by Mawrik:

Специалисты ЦКИБа принимают от клиента оружие, буквально в день-два определяют ориентировочную стоимость работ,

Как Вы принимаете на пару дней - по направлению на ремонт???

Возмушение ваше понятно, рынок гражданского оружия утерян ЦКИБом, и неизвестно, укрепятся ли его позиции или нет. Все это как раз зависит не от специалистов-рабочих (их хватает), а от политики предприятия. Тот самы "пацан", как Вы говорите, что встал у руля в ЦКИБе возмущен больше любого другого сегодняшней ситуацией на рынке. Составление дефектовки занимает два дня не из-за того, что сложно определить стоимость ремонта, а из-за того, что все ценообразование предприятия находится под личным контродем директора, который борется за доступность. Составленную дефектовку необходимо показать директору, а его занятость не позволяет это сделать ежечасно. А если Вы приехали за тысячу км, то я уверен, что для Вас сделают исключение и примут все меры для предоставления дефектовки в кротчайшее время.

Originally posted by mokiy:

Очередной тридцатилетний пришлый пацан рулить нацелился,а в оружии-Пном-Пень

Чтобы рулить сегодняшним ЦКИБом, необходимо именно НЕ быть оружейником, а быть хорошим управленцем и менеджером.
Повторюсь, гражданское направление - не способ заработка в ЦКИБе на сегодняшний день.

Originally posted by Mawrik:

Чтобы рулить сегодняшним ЦКИБом, необходимо именно НЕ быть оружейником, а быть хорошим управленцем и менеджером.
Повторюсь, гражданское направление - не способ заработка в ЦКИБе на сегодняшний день.

Это опять бла-бла... . мое заявление лежит больше пятилетки. Кому конкретно мне звонить??? ФИО и тел. пожалуйста!!!

Originally posted by Суринам:

Естественно, ведь существующее законодательство никто не отменял, даже в угоду всех нововведений в ЦКИБе.

Не лезьте перед батьки в пекло, дайте менеджеру сказать!
Я жду ответа ЦКИБ!

Originally posted by Mawrik:
... Все это как раз зависит не от специалистов-рабочих (их хватает), а от политики предприятия...

Специалистов хватает?! как грится "ржу не магу" Им всем далеко за 50-т, 60-т. Молодёжи нет и не будет. В общем умирающее это всё производство. Цкиб скорее мёртв, чем жив. Извиняюсь. Не сдержался.

Originally posted by Суринам:

Вы в самом деле убеждены, что квалифицированных рабочих для изготовления спортивно-охотничьего оружия в ЦКИБе хватает?

Что значит "убежден"? Под сегодняшние объемы СОО хватает. При увеличении объемов многое переведено уже на ЧПУ, вместо универсальной механики. Если не считать остатков ремонтного участка, а говорить об основном производстве, то каждый день вижу 2/3 таких в лицо .. . к сожаленью, очень морщинистые и потрепанные долгими годами жизни. Молодых ребят в производство если и получается привлечь, то они получают достаточную на их взгляд квалификацию и сруливают на реальные деньги для кормления молодой семьи. Сейчас одним из пунктов политики предприятия стоит повышение зарплаты простых рабочих не повышая при этом стоимости самих изделий. Поверьте, это нелегко.
Вы говорите о монополии? А знаете все ньюансы такой монополии? Какие бы проблемы ЦКИБ не испытывал, мы не имеем право изменять цену на изделия, так как являемся единственными поставщиками, только в рамках дефлятора. Но монополия существует постольку поскольку, ни для кого не секрет, что куча силовых структур России закупают оружие за границей. Почему, не мне судить.

Originally posted by Суринам:

За доступность выполняемых работ? Правильно я Вас понял?

Да, конечно. Вы даже не представляете на сколько новый директор борется за мнение гражданских клиентов. За 3 месяца правления он много сделал для ЦКИБа, поверьте.

[QUOTE]Originally posted by Суринам:

ЦКИБ СОО - центральное конструкторское исследовательское бюро спортивно-охотничьего оружия.Над переименованием аббревиатуры предприятия ещё не задумывались?С Ваших слов получается полное несоответствие между названием предприятия и выпускаемой им продукцией.

Никто гражданку бросать не собирается. Пережить нам надо переломные моменты. Понимаем, правда, что чем дольше, тем дальше от рынка будем.

Originally posted by Суринам:

О какой конкурентоспособности можно говорить, если цена дополнительной пары стволов МЦ 6-12 объявляется равной 120000 рублей (и к этой цене ещё и сертификацию плюсом хотят навесить)? О какой доступности Вы пишете?

Не могу прокомментировать, кроме как сказать, что это ложь. Может быть и неумышленная. Если конечно вы задавали этот вопрос месяц-два назад, если год назад, то может и правда. Но сказать, сколько стоит гладкая пара, не зная, какие есть в роспуске заготовки, какая загрузка цехов, и не получив данных по объему производственных работ от производства .. . надо быть второй Ваенгой (царство ей небесное). Если и сказать на вскидку, то даже со старой политикой цен вряд ли подобная пара вообще к 100к приблизиться, если она не извращенская, как иногда заказы приходят )))) Для смеха: был заказчик, который просил с горизонталки штуцеров выбить кучу дуплетом 30мм на 100м, когда даже по ТУ на подобное изделие 60мм установлено. Четыре месяца муздыкались, 8 раз перепаивали пару на сведение и оловом, и серебром, но в конце концов добились. Правда никто эту мутаторию в цену не заложил, ребята задаром возились. А ошибка была всего лишь во время принятия заказа. Вот эта пара как раз за 120к и ушла вроде (я правда к деньгам посредственное отношение имею).

Originally posted by oleh7797:

Специалистов хватает?! как грится "ржу не магу" Им всем далеко за 50-т, 60-т. Молодёжи нет и не будет. В общем умирающее это всё производство. Цкиб скорее мёртв, чем жив. Извиняюсь. Не сдержался.

Извиняю, не сдержусь тоже. Нельзя говорить о ЦКИБе, как о производителе только спортивно-охотничего оружия. Загрузка сейчас огромная, заказов полно, народа для их выполнения хватает, скорее не хватает оборудования. Не знаете если ситуацию на предприятии в целом, нельзя говорить, что ЦКИБ мертв. Если и говорить прескорбно о рынке СОО, то лучше сказать, что ЦКИБ в этой нише в состоянии комы. Извините за каламбур.

Originally posted by Суринам:

Без обид:помимо сайта задумайтесь над созданием музея оружия МЦ.

Он есть, просто не доступен для рядового обывателя. И будет ли доступен, не знаю. Нужно отдельное какое-то окрытое для всех помещение, а это проблема. Других проблем в музее вроде нет. На мой взгляд, конечно.

Originally posted by DIMA$:

мое заявление лежит больше пятилетки. Кому конкретно мне звонить??? ФИО и тел. пожалуйста!!!

Наконец-то и до Вас добрался ))) если в личку на этом форуме мне бросите Фамилию (можно без И.О.) от которой исходило заявление, год и месяц подачи заявления (или хотя бы только год), марку своей машинки и что Вы хотели с ней сделать, то, если Ваше заявление хотя бы на миллиметр вышло из отдела маркетинга, я расскажу Вам, что с Вашим заявлением и как будем поступать дальше.

Originally posted by Папая:

Интересно ремонтный участок ЦКИБ СОО, будет принимать оружие других производителей на ремонт?

Всегда принимал и будет принимать.
И давайте договоримся, что Вашим ремонтом занимается ремонтный участок в меньшей степени, а в основном этим заниматься будет основное производство )).

Originally posted by Mawrik:

quote:
Originally posted by Суринам:

Без обид:помимо сайта задумайтесь над созданием музея оружия МЦ.

Он есть, просто не доступен для рядового обывателя. И будет ли доступен, не знаю. Нужно отдельное какое-то окрытое для всех помещение, а это проблема. Других проблем в музее вроде нет. На мой взгляд, конечно..

О как! а работяги на цкибе говорят, что весь музей уже давно продали! Врут наверное. а отдельное открытое помещение давно есть - новый музей оружия. Так осталось на цкибе, в музее что нибудь, али нет?!

Originally posted by Mawrik:

quote:

Originally posted by DIMA$:

мое заявление лежит больше пятилетки. Кому конкретно мне звонить??? ФИО и тел. пожалуйста!!!

Наконец-то и до Вас добрался ))) если в личку на этом форуме мне бросите Фамилию (можно без И.О.) от которой исходило заявление, год и месяц подачи заявления (или хотя бы только год), марку своей машинки и что Вы хотели с ней сделать, то, если Ваше заявление хотя бы на миллиметр вышло из отдела маркетинга, я расскажу Вам, что с Вашим заявлением и как будем поступать дальше.

В РМ я Вам написал. Жду ответа. Ответственного, с ФИО и телефоном, а не только РМ с пустого Вашего профайла. Вы вообще кто??
Просто был тут ужО радетель и помощник - ник Гамаюн имел - да сдулся.... . чего я Вам НЕ желаю, но сомнения гложут.. .

Originally posted by Суринам:

О какой конкурентоспособности можно говорить, если цена дополнительной пары стволов МЦ 6-12 объявляется равной 120000 рублей (и к этой цене ещё и сертификацию плюсом хотят навесить)? О какой доступности Вы пишете?

Не могу прокомментировать, кроме как сказать, что это ложь. Может быть и неумышленная. Если конечно вы задавали этот вопрос месяц-два назад, если год назад, то может и правда. Но сказать, сколько стоит гладкая пара, не зная, какие есть в роспуске заготовки, какая загрузка цехов, и не получив данных по объему производственных работ от производства .. .

Не буду обращать внимание на некоторые Ваши слова, а поступлю следующим образом.
Хочу заказать дополнительную пару стволов на МЦ-6. Короткие цилиндры.
Сколько будет стоить?
Сроки изготовления?
Если Вы не обладаете такой информацией, к кому можно обратится(ФИО и телефон)?
С сертификацией будут трудности?

Странно,что нет в теме официального ЦКИБа... когда я с ребятами поднял тему Кубка "МЦ" тут же появились конструктивные предложения и затеи,по видимому эт тогда было насущнее,чем принятие заказов под 120кр на МЦ-6.Горько смеюсь(как всегда),но сам столкнулся с этой темой -втереть доп пару на МЦ7-12С траповые .. аж 175р(да и не в этом году)О как!! Ладно.опять Быков помог-взял чистый трап.(о чём не жалею-суперское ружьё и единственное в ССР).. но цена бля-те же 175р(эт со скидкой)!!!!Поэтому про рамки дефлятора смешно слышать..... .

Я планирую сделать ремонт-реставрацию ружья на ЦКИБ, приеду в Тулу в начале октября. Обязательно объективно сделаю пост о результатах.

Честно, я немного расстроен этим заявлением от сотрудника ЦКИБ, т.к. гонять в Тулу по несколько раз, только за согласованием на ремонт времени нет, стоит этот момент пересмотреть кардинально!

P.S. у меня такого времени нет :-(

P.S. Даже фото сделаю по отчёту.

Originally posted by Evgmm:
Честно, я немного расстроен этим заявлением от сотрудника ЦКИБ, т.к. гонять в Тулу по несколько раз, только за согласованием на ремонт времени нет, стоит этот момент пересмотреть кардинально!

P.S. у меня такого времени нет :-(

P.S. Даже фото сделаю по отчёту.

Выскажу одну мысль,ведь ружьё в ремонт можно отправить спецсвязью и обратно получить,с подробным описанием необходимых работ,с вашим контактным телефоном и электронкой,а калькуляцию ремонта и счёт они могут вам и на электронную почту вам скинуть!По-моему это так и должно быть на современном предприятии,не правда ли?!!!

,не правда ли?

В свете основных претензий Цкибу за последние годы-звучит,как провокация.

Originally posted by Patefon12:

В свете основных претензий Цкибу за последние годы-звучит,как провокация.

Почему провокация,спецсвязь занимается пересылом от физ.лица к юр. лицу и обратно,это всё законно,а осмотреть ружьё,провести его дефектовку и составить план ремонта,выслать счёт клиенту-это нормальная,обычная работа любой сервисной службы,не важно какого напрвления,сам тоже работал на оборонку,на заводе,с вещами покруче гораздо сложными,чем ружья ЦКИБа,я и сейчас работаю в сервисной службе последние 17 лет и опыта у меня в этой сфере не занимать,я в "теме",как принято сейчас говорить,а вообще люди деляться на 2 категории: 1.Профессионалы. 2.Дилетанты.И всё!!!Так пусть ЦКИБ сам решит к какой категории себя отнести?!!!Хотелось бы их видеть в 1,так как 2 у нас в стране и так слишком много во всех сферах!!!

это нормальная,обычная работа любой сервисной службы

Дак ведь и я про тоже и даже за двумя руками,но за долгие годы посещения этого раздела и многократных дебатов по этому поводу: однозначно-провокация.

Originally posted by Patefon12:

Дак ведь и я про тоже и даже за двумя руками,но за долгие годы посещения этого раздела и многократных дебатов по этому поводу: однозначно-провокация.

Так в чём проблема,почему на ИЖмех вы можете спецсвязью ружьё в ремонт отправить,а на ЦКИБ нет?!Или ЦКИБ и ИЖмех находятся в разных государствах-вроде нет!Хотя беря работу работников ЛРО иногда диву даёшся-в разных городах по разному,где-то переоформление ружья делается за 1 приезд,за 10-15 минут,а например в златоглавую и не только надо 2 раза посетить,вроде МВД у нас в стране одно,а работают по-разному!Опять же в качестве примера-один мой знакомый работал одно время у друга в Штатах-его друг живёт загородом в своём доме,нужно было ему сделать отчуждение части своего участка соседу,а соседу ему,т.к. дорога к дому проходила частично через землю соседа,так вот всю процедуру переоформления они сделали не выходя из дома и не вставая из компьютера,а через сколько кругов ада нужно пройти у нас?!Тем более,что тут в этой ветке сотрудник ЦКИБа хочет повернуться лицом к клиентам,не правда ли?!Я за конструктивный диалог,чтобы ЦКИБ мог,а клиен хотел туда обращаться,я к тому,что если ЦКИБ будет по-человечески обращаться со своими клиентами,то работой мы вас обеспечим,сам знаю,что люди даже из-за ближайшего зарубежья хотят отдать свои ружья в ремонт на ЦКИБ,но... !!!!

Сдается мне, что Mawrik и есть тот самый директор.. . Только видать снова не в курсах, раз люди реальные цены и сроки на доппары называют, а Mawrik нам все про управленцев и прочие улучшения рассказывает.. .
Когда ж что-то изменится в лучшую сторону???

Originally posted by Суринам:

.. . в оружейном законодательстве РФ нет пункта, который бы прописывал порядок приёма оружия в ремонт из-за рубежа, равно как и отправку оружия в ремонт из РФ за рубеж. Поэтому всех собак на ЦКИБ вешать не надо, в конце концов не ЦКИБ писал Закон об оружия и всяческие подзаконные акты к нему.
А то и Америку уже вспомнили (там люди кольт 45-го калибра на законном основании с собой носить могут и использовать естественно тоже). А Вы как будто не в России живёте - про правовые удобства для гражданина РФ говорить начали!

Так люди сами вынужденны возить в ремонт из-за ближайшего зарубежья или ремонтировать у себя,я и не обвиняю в этом ЦКИБ,я про то,что очень хочется,чтобы ЦКИБ повернулся наконец лицом к нам,охотникам,т.е. к своим клиентам!А Штаты я привёл в качестве наглядного примера,кстати о короткостволе,если его разрешить у нас,то мы получим неизвестно что в итоге-с 1 стороны нападающий будет опасатся,что у жертвы возможно окажется пистолет,а с другой-такой бабахинг может по всей стране начаться... !!!А правовые удобства для граждан России очень хочется!!!

Originally posted by Суринам:

Если это действительно так, то как говорил профессор Преображенский:"Пропал дом!".
Только и остаётся надеяться на то, что это предположение не соответствует действительности.

Тогда и флаг ему в руки,он и должен начать требовать со своих подчиннёных исполнения своих должостных обязанностей!Пусть уже повернуться лицом к нам,своим клиентам,кстати поучится могут у "Левши",там умеют общаться с клиентами,только положительные отзывы людей,хотя,как я полагаю,они ружья ремонтируют на том же ЦКИБе!