Чот пропал

quote:

Mawrik

поинтересовался в отделе маркетинга возможностью изготовления доп.пары стволов на МЦ-200,вразумительно не ответили...пишите заявку,рассмотрим,письменно ответим,пока не готовы сказать,может быть...и т.д. К слову,стволы просил не титановые

quote:

Originally posted by Ulug70KZ:

posted 4-10-2013 15:25               
http://www.flodman.com/index.html вот тут подробней про оружие из титана
quote:
[B]

[/B]

Для непонятливых

Made from Stainless STEEL and TITANIUM.
И дальше давайте по теме. Дима если Вам не понятно почему из титана ЦКИБу не недо делать ружья поясню.

Приходит барин к козми и говорит " Э, Прошка вот тебе 20к евро. Смастери ка ты мне ружьецо.
Не извольте беспокоится все будет КАК У ПРИЛИЛИЧНЫХ ЛЮДЕЙ.
Не Прошка мне надо лучше.
Ну не извольте беспокоится будет лучше.
Молодец Прошка, на тебе еще 20 тысяч. На колодке Машку с разворота Плейбоя выгравируешь, на жопе у нее мой фамильный герб сделай.
Еще хочу чтобы при стрельбе баланс не менялся. Вообще чтоб не менялся.
Будет сделано, барин.
А еще хочу чтоб оно пулей на 100 шагов кабану в ухо попадало.
Да нет проблем, будет попадать.
А Вот еще Прошка, я давеча читал американцы дюже титан любят. Вот пусть у моего ружья коробка с Машкой и гербом будет из титана.
Все понял, будет сделано.
.
Так вот Прошке платят " за будет сделано" точно и в срок, с Машей, гербом одноглазым кабаном, в глаз которого такое ружье несомненно попадет даже если зверь будет стоять жопой. Короче платят за сбычу мечт или как Вам наверное уже объясняют на курсах для провинциальных манагеров " за удовлетворение потребительских ожиданий". А за стволы или прочую хрень из титана платят в
последнюю очередь.

quote:

Originally posted by BigFatBarrel:

Приходит барин к козми и говорит " Э, Прошка вот тебе 20к евро. Смастери ка ты мне ружьецо.Не извольте беспокоится все будет КАК У ПРИЛИЛИЧНЫХ ЛЮДЕЙ.Не Прошка мне надо лучше. Ну не извольте беспокоится будет лучше.Молодец Прошка, на тебе еще 20 тысяч. На колодке Машку с разворота Плейбоя выгравируешь, на жопе у нее мой фамильный герб сделай.Еще хочу чтобы при стрельбе баланс не менялся. Вообще чтоб не менялся.Будет сделано, барин.А еще хочу чтоб оно пулей на 100 шагов кабану в ухо попадало.Да нет проблем, будет попадать.А Вот еще Прошка, я давеча читал американцы дюже титан любят. Вот пусть у моего ружья коробка с Машкой и гербом будет из титана. Все понял, будет сделано..Так вот Прошке платят " за будет сделано" точно и в срок, с Машей, гербом одноглазым кабаном, в глаз которого такое ружье несомненно попадет даже если зверь будет стоять жопой. Короче платят за сбычу мечт или как Вам наверное уже объясняют на курсах для провинциальных манагеров " за удовлетворение потребительских ожиданий". А за стволы или прочую хрень из титана платят в последнюю очередь.

Это всё, что Вы можете из аргументов привести? Какой-то детский высер. Если Вы не понимаете, что "дед Козми старший" был великий и очень уважаемый оружейник, изобретатель и новатор, энтузиаст в лучшем смысле - мне Вас жаль. И говорить не о чем.
Хотя эта Ваша "картина маслом" на ЦКИБ 2000-х похожа, только не ружья, а пистолеты всякие так и лепят...
Короче:
-есть ли у Вас научно-технические аргументы против создания ружья из титана?
-если Вы не понимаете о Козми - то пустое, но спрошу - что о ружьях Капринус знаете?

To DIMA$

quote:

Originally posted by Ulug70KZ:

[URL=http://www.flodman.com/index.html] вот тут подробней про оружие из титана

к ссылке указанной выше Вы можете добавить более информативную ссылку про "изготовленные из титана двуствольные ружья"?
Или Вы считаете, что приведённая ссылка несёт достаточное количество информации по "титановым ружьям"?

По мне так стволы из стали Инокс ничем не хуже титановых.

quote:

Originally posted by Ловец Снов:
По мне так стволы из стали Инокс ничем не хуже титановых.

Так а про титановые стволы где почитать-то можно?
У того же Флодмана титановые стволы для дробовых ружей упоминаются в разделе "Новости".
В разделе "Оружие Флодман" даётся описание выпускающихся ружей из нержавеющей стали - масса ружей в диапазоне 2,8-3,8кг наглядное тому подтверждение.
Титан упоминается лишь в разделе "Аксессуары" наряду с кожаными футлярами,гравировккой, комбинированными стволами и штуцерными парами.
Технической информации про дробовые ружья со стволами из титана нет никакой. Зато написано, что все ружья 12-го калибра отстреливаются патронами с давлением 1200Бар, т.е. 120МПа. И в разделе "Комментарии" говорится, что всё выполнено из НЕРЖАВЕЮЩЕЙ СТАЛИ, можно использовать патроны со стальной дробью (1200Бар).

Какую Флодман закладывает толщину стенки титанового ствола для его отстрела патронами с давлением 120МПа не написано нигде.
Или что, фирма титановые стволы делает такой же толщины, что и стальные? А на дульном срезе как титановые стволы соединяют - так же как и в казне, т.е. через муфту? Или они титан и паять научились?
В общем вопросов много, а информации нет никакой.

Для справки:
Титан
St (предел текучести)=140...170МПа.
Hb (твёрдость по Бринелю)=175, соответствия HRC нет.
Сталь 30ХН2МФА - та самая, причём сырая.
St=785МПа.
Hb=269, что соответствует 30 HRCэ.

Особенно удивила вот эта запись:

SPECIAL FEATURES FLODMAN SHOTGUNS
General.
All stainless steel construction, barrels, action frame and mechanism. Forget rust and corrosion problems. We also have special alloyes in details exposed to high strain.

То есть всё сделано из нержавеющей стали.
Про титан нет ни слова.

edit log

http://www.kemenarmas.es/web_en.asp
еще про использование титана можно здесь посмотреть... фирма даже более известная)

quote:

Originally posted by UVV1975:

http://www.kemenarmas.es/web_en.asp
еще про использование титана можно здесь посмотреть... фирма даже более известная)

Посмотреть конечно же можно, и если посмотреть внимательно, то для определённых моделей (горизонталки и вертикалки с механизмами на полных досках) фирма ставит ствольные коробки и шарниры цевья из титана. Стволы этих ружей стальные, как и детали УСМ.
А если капнуть ещё глубже, то Kemen занимается только сборкой оружия.
Все комплекты деталей: коробки, шарниры, детали УСМ и естественно стволы - покупные. Поставляет их на Kemen скорее всего AYA.

Вы если информацию про титановые стволы найдёте, то ссылочку дайте.
Титановые коробки это не новость, хотя изготовление коробки из титана требует применения определённых технологий и инструмента.
А вот титановые стволы - по мне это что-то из научной фантастики.

edit log

quote:

Originally posted by Суринам:

А вот титановые стволы - по мне это что-то из научной фантастики.

Придется Вам себя подтянуть до мирового уровня.
По цифрам - я писал, чтоб не вдаваться в "серый титан", губку и прочее - "сплавы с высоким содержанием" - погуглите их свойства и еще статьи про ружья Капринус. Когда поймете, что такие стволы реальность, двинем дальше исследовать вопрос.

quote:

Originally posted by DIMA$:

Придется Вам себя подтянуть до мирового уровня.
По цифрам - я писал, чтоб не вдаваться в "серый титан", губку и прочее - "сплавы с высоким содержанием" - погуглите их свойства и еще статьи про ружья Капринус. Когда поймете, что такие стволы реальность, двинем дальше исследовать вопрос.

Ответ не конструктивный.
Цифры и свои соображения я привёл.
А если для Вас Капринус - это икона титанового оружиестроения, рождённая из Гугла, то вести бездоказательный разговор про титановые стволы дальше не вижу смысла.

P.S.
Мой вопрос остаётся в силе - исключительно для продолжения конструктивного диалога.

quote:

Originally posted by Суринам:
To DIMA$
к ссылке указанной выше Вы можете добавить более информативную ссылку про "изготовленные из титана двуствольные ружья"?
Или Вы считаете, что приведённая ссылка несёт достаточное количество информации по "титановым ружьям"?

edit log

Все таки, мне кажется, что изменения на ЦКИБе есть. Сегодня забрал из ремонта ружье. Два месяца, вместе с отпусками и болезнями мастеров, не такой уж большой срок. Признали мой ремонт гарантийным, видимо все таки на ряду с барыгами, есть там и порядочные люди. Все не так уж и плохо. Правда по качеству устранения недостатков пока сказать ничего не могу. Скажу, после отстрела партии патронов.

Вопрос по Рысям - наличие и цены?
Рысь-К, Рысь-Ф, Рысь-У.
Спасибо!

quote:

Originally posted by kot69:

Все таки, мне кажется, что изменения на ЦКИБе есть. Сегодня забрал из ремонта ружье. Два месяца, вместе с отпусками и болезнями мастеров, не такой уж большой срок. Признали мой ремонт гарантийным, видимо все таки на ряду с барыгами, есть там и порядочные люди. Все не так уж и плохо. Правда по качеству устранения недостатков пока сказать ничего не могу. Скажу, после отстрела партии патронов.

Подскажите пожалуйста к кому обращаться (звонить) на ЦКИБ. Хочу у МЦ-6 (раструбы) стволы перепоять, перепокрыть черных хромом и начинку поменять.

У них линия гальваники стоит и не известно, когда запустят.
Поэтому звонить можно пока только в спортлото

Гальванику обещали запустить в феврале.Качество ремонта отвратительное, спросить неского.Цены очень высокие.К примеру сострел стволов и покрытие колодки на МЦ7-17 более 25 тыс., и это как сказали по ценам прошлого года.
Попросил отдельно стоимость ремонта отдельной операции, так и не сказали.
Был месяц назад,ружье
уже год как у них,работу забраковал.Негатива получил много,писать об этом не буду,т.к. ружье в работе.Короче писец.

edit log

Титановые ружья делает Лучано Бозис. Можно к нему на сайт зайти.

quote:

уже год как у них,работу забраковал.Негатива получил много,писать об этом не буду,т.к. ружье в работе.Короче писец.

Маркетинг, плять, спрос превышает предложение... Может настанет тот день когда производители повернутся к нам лицом

edit log

Спрос превышает предложение? Это Вы сей час о чем?

О том что Люди хотят качественные ружья, а приходиться побегать что б добиться чего то

Вопрос в том, что считать качественным ружьем. Турецкие полуавтоматы из легкосплавов и пластика уже давно работают и многие безотказно. Можно ли считать такое ружье качественным? Оно ведь работает...

quote:

Originally posted by Ловец Снов:
Титановые ружья делает Лучано Бозис. Можно к нему на сайт зайти.

Да что титановые - хрустальные ружья делают! А в Ставрополе такую тару заполняют коньяком. Можно в приличный алкомаркет зайти и их увидеть.

P.S. У вас МЦ 108-03 деревянная, стальная или серебряная?

edit log

У меня 108 золотая)))

quote:

Originally posted by Ловец Снов:
У меня 108 золотая)))

Нитрит титановая .

А то))) получается у меня ружье немного титановое))))

quote:

Originally posted by igos00:
О том что Люди хотят качественные ружья, а приходиться побегать что б добиться чего то

На это всем насрать.
Пришел срок по военным заказам - деньги проедены, нифига не сделано до конца - вот это проблема ЦКИБ.
Если это как то решится, может быть как нибудь до ружей дойдет.

Уважаемые господа!

Доводим до Вашего сведения, филиал ОАО "КБП" - "ЦКИБ СОО" возобновил выпуск охотничьих ружей модели "Рысь". В настоящее время в фирменном салоне-магазине предприятия "Оружие МЦ" находятся 16 образцов оружия, предназначенных для реализации. Адрес магазина: г.Тула, Красноармейский проспект, 17; тел. +7 (4872) 32-04-80. Кроме того, к концу февраля 2014 года будут выпущены еще 100 ружей "Рысь".
Сообщаем также, предприятие имеет возможность укомплектовать Ваши ружья модели МЦ имеющимися в наличии дополнительными парами стволов. Подробную информацию можно получить на сайте www.tulatskib.ru в разделе "Продукция/ Гражданское оружие/Оружие на заказ".

ЦКИБ СОО, возможно ли приобрести дополнительные магазины к МЦ 18-3 ?

quote:

Originally posted by ЦКИБ СОО:

Сообщаем также, предприятие имеет возможность укомплектовать Ваши ружья модели МЦ имеющимися в наличии дополнительными парами стволов

О каких моделях идёт речь? Можно ли заказать штуцерные пары?

quote:

Originally posted by classhunter:

О каких моделях идёт речь? Можно ли заказать штуцерные пары?

http://www.tulatskib.ru/produce/civilian/nazakaz.php

Спасибо!

Заказал ДПС (раструбы) к своей МЦ6 на ЦКИБе.
Прислали договор.
Скоро поеду в Тулу.

quote:

Originally posted by antonioMsk:
Заказал ДПС (раструбы) к своей МЦ6 на ЦКИБе.
Прислали договор.
Скоро поеду в Тулу.

Любопытно будет понаблюдать за временем исполнения работ.

http://newstula.ru/fullnews_93252.html

Срочно!!! ЦКИБ отдали Орсису( Промтехнологии)

в каком смысле?

Разговаривал с Быковым. ....Отдали....куда Зеленова...не понятно..лучше будет с новым иль нет ..тоже...но частными не стали....

А Орсис что государственный?

quote:

Originally posted by Чарли 777:
Срочно!!! ЦКИБ отдали Орсису( Промтехнологии)

Чудны дела твои Господи....

edit log

Только с ЦКИБА.Попрежнему к народу жопой.

Дык хто платит-про того и пишем..по другому у михуила и не было....