Guns.ru Talks
пулевая стрельба из гладкоствольного оружия
Катушки, необходимость или разводилово. ( 3 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Катушки, необходимость или разводилово.
Дубнинец
21-12-2018 10:25 Дубнинец
quote:
Originally posted by Pulver:

другие катушки


Не хочу поднимать волну, но как минимум еще один "изобретатель" продает свою версию "велосипеда". Присмотритесь получше.
quote:
Originally posted by Byxou Ded:

Крики о жадности производителей и продаванов будут?


Какие крики? Вам чудятся страшные вещи. Я уже раза 3 написал, что за всех рад. И бизнес по-русски у меня вызывает лишь восхищение. Может улыбку иногда, но точно не крики.
quote:
Originally posted by Pulver:

стал делать и продавать кто-то еще


Нано "изобретатели" пули Рубейкина будут еще на Вашем веку. Больше "велосипедов" хороших и разных! (Это тоже не крик,считайте новогодним пожеланием).
venture
21-12-2018 10:42 venture
quote:
И бизнес по-русски у меня вызывает лишь восхищение. Может улыбку иногда, но точно не крики.
quote:

Вашу точку зрения Вы не раз излагали. Но это только Ваша точка зрения, поэтому ярлыки клеить не стоит. Если не идет речь о банальном производстве контрафакта, то есть незаконном копировании запатентованной продукции, то любой нормальный производитель будет искать возможность производства юридически чистой продукции, на которую он будет иметь права. Это нормально. Та же пресловутая СПИ имеет отличия от Рубейкина1 в виде своего контейнера и воронки, не говоря уже об Ленинградке, которая является подкалиберным клоном Блондо (оригинал, как известно, был калиберной пулей с поясками и не имел контейнера как такового вообще). По этому же принципу, имхо, 90% калиберных "хвостатых" пуль являются клоном Бреннеке и т.д.

Мистер_Пэ
21-12-2018 10:42 Мистер_Пэ
quote:
Originally posted by Pulver:

А у нас тут продаются какие-то другие катушки?!

Я не знаю что это, откуда это взялось и какое отношение имеет к Блондо, но
http://www.duplet-arms.ru/__ko...ondo-stal-12-k/

Инструкция на дайте "Дуплета":
http://admin.solinepro.ru/dupl...%BD%D0%B4%D0%BE .jpg

edit log

venture
21-12-2018 10:49 venture
quote:
Изначально написано Мистер_Пэ:

Я не знаю что это, откуда это взялось и какое отношение имеет к Блондо, но
http://www.duplet-arms.ru/__ko...ondo-stal-12-k/

Вот это чистой воды контрафакт. Да еще и производитель неизвестен.
Особенно умиляет инструкция - "осаленный п/э обтюратор", "страховка прокладками в случае обрушения обтюратора и т.д". При этом ни одного слова о применяемости (дульные сужения, размепы КС и прочая "ерунда").

Мистер_Пэ
21-12-2018 11:10 Мистер_Пэ
quote:
Originally posted by venture:

Вот это чистой воды контрафакт. Да еще и производитель неизвестен.
Особенно умиляет инструкция - "осаленный п/э обтюратор", "страховка прокладками в случае обрушения обтюратора и т.д". При этом ни одного слова о применяемости (дульные сужения, размепы КС и прочая "ерунда").


Инструкция, конечно, фееричная.
Я все собираюсь (ну очень вяло) зайти все же в этот магазин и выяснить как-то более фактически - есть оно там в продаже вообще, или это только на сайте. Потому что этот магазин уникален в своем роде тем, что у них на сайте присутствует СПИ. Правда никогда не видел ее там на прилавке.
Если вдруг зайду (оно мне в принципе по пути, просто надо из метро выскочить на станцию раньше) - попробую расспросить что это, откуда... Может даже куплю пяток - от математического моделирования стволы таки не рвёт
Pulver
21-12-2018 11:15 Pulver
quote:
Я не знаю что это, откуда это взялось и какое отношение имеет к Блондо, но
http://www.duplet-arms.ru/__ko.../

Ну если брать не тут, то так-то много чего можно найти.
quote:
Originally posted by venture:
Ленинградка и так существует в исполнении 2-х производителей: Игорь Рязань свою версию производит и продает в розницу, а Техкрим - свою и продает только в патронах. Контейнеры разные и чуть пули тоже, кроме того техкримовская - оцинкованная. Это про 12к. Кстати, я дважды отстреливал одновременно в 12к самоснаряженные патроны и техкримовские - разницы по СТП, пробоинам и пр. не увидел.

Я сторонник собирать пулевой патрон сам. Поэтому Техримовскими не стрелял, но в прошлом году в коллективе у одного охотника они шибко подводили по пороху на охоте. Я тебе рассказывал ... Грешить только на Техкрим не могу, но слушок о такой же работе Техкримовской Л-2 в народе ходит.

edit log

Мистер_Пэ
21-12-2018 11:26 Мистер_Пэ
Задал поиск картинок через яндекс, "по образцу". В качестве образца - вставил ссылку на картинку с инструкцией к пуле.
Инструкции, нарисованные в таком стиле - имеются у пуль "Импульс", Майера, "Спутник".
Вот ссылка на поисковый запрос:
https :/ /yandex.ru/images/search?url=http%3A%2F%2Fadmin.solinepro.ru%2Fdupletarms3%2F%2Fupload%2Fuser%2F%25D0%2598%25D0%25BD%25D1%2581%25D1%2582%25D1%2580%25D1%2583%25D0%25BA%25D1%2586%25D 0%25B8%25D0%25B8%2520%25D0%25BF%25D1%2583%25D0%25BB%25D0%25B8%2F%25D0%25B1%25D0%25BB%25D0%25BE%25D0%25BD%25D0%25B4%25D0%25BE.jpg&img_url=https%3A%2F%2Fcollimator.su%2Fwa-data%2Fpub lic%2Fshop%2Fproducts%2F73%2F54%2F5473%2Fimages%2F12703%2F12703.970.JPG&rpt=imagelike&source=collections
Только смотрите внимательно. Чтобы ссылка работала - она должна быть написана правильно, но ганзейский робот все портит и я там пробелов воткнул чтоб он не лез. То же касается и ссылки на инструкцию на сайте дуплета.
Мистер_Пэ
21-12-2018 11:31 Мистер_Пэ
Pulver, я верно ваш пост номер 86 распутал?
Gennadij13
21-12-2018 11:33 Gennadij13
Эти пули делает то ли Челябинск то ли Екатеринбург .
Мистер_Пэ
21-12-2018 11:36 Мистер_Пэ
quote:
Originally posted by Pulver:

Ну если брать не тут, то так-то монго чего можно найди.


Ну у этого изделия есть признаки промышленного производства - тот же цинковый антикор. Плюс торгуется через официальный магазин, имеющий вполне конкретное юрлицо. Магазин конечно не несет прямой ответственности, но торговать он все же должен товаром, имеющим хотя бы какие-то документы...
Мистер_Пэ
21-12-2018 11:39 Мистер_Пэ
https://www.tempgun.ru/catalog..._1_k_12_31_gr_/
На второй картинке - инструкция, выполненная в крайне узнаваемом стиле.
Производителем значится какой-то САС
Byxou Ded
21-12-2018 11:39 Byxou Ded
quote:
Originally posted by Мистер_Пэ:

на сайте присутствует СПИ. Правда никогда не видел ее там на прилавке.


В ормаге райцентровском видел на прилавке СПИ,забываю спросить брал ли кто.На следующей неделе наверное заскочу,если не забуду поинтересуюсь.
quote:
Originally posted by Мистер_Пэ:

что это


Ленинградку в мелких калибрах тоже с поясками делали,что-то заглохла тема быстро.Гемморно.
quote:
Originally posted by venture:

При этом ни одного слова о применяемости (дульные сужения, размеры КС и прочая "ерунда").




Там же русским по белому написано
quote:
Прежде всего нужно согласовать диаметр пули с диаметром сужения канала ствола

Дубнинец
21-12-2018 11:46 Дубнинец
2 Byxou Ded
Я вам ответил (остатки ответа в посте 82 в виде цитаты). Но что-то пост куда-то пропал Вдруг неожиданно. Я даже теряюсь в догадках, наверное Ганза заглючила

Тут Воробей, случась, примолвил им: 'Друзья!
Хоть вы охрипните, хваля друг дружку,-
Всё ваша музыка плоха!..'

За что́ же, не боясь греха,
Кукушка хвалит Петуха?
За то, что хвалит он Кукушку.

Рекомендую. Крылов хоть ни одной пули не придумал, но преуспел в другом. За сим откланиваюсь.

Byxou Ded
21-12-2018 12:29 Byxou Ded
quote:
Originally posted by Дубнинец:

2 Byxou Ded
Я вам ответил (остатки ответа в посте 82 в виде цитаты). Но что-то пост куда-то пропал Вдруг неожиданно. Я даже теряюсь в догадках, наверное Ганза заглючила


Там вроде все посты по порядку идут
Из цитаты понял,что вы недовольны бизнесом по русски,другого нет к сожалению.Я вот тоже недоволен,когда впаривают перествол недоделанный,за цену нормального ствола,поэтому не покупаю.
Крылова в школе изучал,ваш посыл понял.Только ко мне он не имеет никакого отношения.Если бы потрудились чутка читать,то поняли,что пульками я пользуюсь в основном свинцовыми и поклонником,как вы выражаетесь нанорубейкиных не являюсь.Пользуюсь элкой,потому как альтернативы нет,насчёт производителя второй катушки уже писал,что не сошлись характерами.Совхоз почил в бозе,токарные станки есть в деревне,но с квалификацией токарей очень не айс,заказывал рубейкина,качество не устроило.Да и по ценнику дороже выйдет
Заметил,что когда у людей не хватает аргументов,начинается срач
Хотя может вы в исчезнувшем посту разбили мои доводы в пух и прах,подождём
ПыСы Офигеть Ганза глючит

edit log

Pulver
21-12-2018 12:37 Pulver
quote:
Originally posted by Дубнинец:

Тут Воробей, случась, примолвил им: 'Друзья!
Хоть вы охрипните, хваля друг дружку,-
Всё ваша музыка плоха!..'

За что́ же, не боясь греха,
Кукушка хвалит Петуха?
За то, что хвалит он Кукушку.

Рекомендую. Крылов хоть ни одной пули не придумал, но преуспел в другом. За сим откланиваюсь.

Это просто так выражается изжога на катушку или из серии не читал, но осуждаю?

Офигеть! Вот это ганзу колбасит ...

edit log

vovik5413
21-12-2018 14:45 vovik5413
Я ни при чом😂
Сижу ленинградки пшикаю

edit log

Maksim V
21-12-2018 15:01 Maksim V
Пуля для гладкоствола может быть только свинцовой -сталь,бронза ,медь - всё это не имеет ни какого смысла- чистое дрочево для тех кому делать нечего -кстати -сколько я у охотников на загонах не спрашивал - 100% используют свинцовые пули...
vovik5413
21-12-2018 15:12 vovik5413
Слишком безапеляционно, товарищ Максим...
Вы имеете сказать, что мы все дрочилы!!?!!??
Byxou Ded
21-12-2018 15:33 Byxou Ded
quote:
Originally posted by Maksim V:

Пуля для гладкоствола может быть только свинцовой -сталь,бронза ,медь - всё это не имеет ни какого смысла


Обоснуйте, желательно с примерами,из личного опыта или теорию со всякими графиками и т.п.
quote:
Originally posted by Maksim V:

сколько я у охотников на загонах не спрашивал - 100% используют свинцовые пули...


Открою вам секрет,охотятся не только коллективом Ну и в таком возрасте желательно иметь собственный опыт,а не спрашивать у кого-то.
Maksim V
21-12-2018 15:35 Maksim V
Я в сезон бываю на охоте на копытных примерно 20 раз и начиная примерно с конца 90-х начало 2000-х тысячных у охотников-подчёркиваю-у охотников -пропали из арсенала недеформируемые пули - обычно приезжают с пулями Полёва,Шашкова, Гуаланди или самолитными Диаболо-таких охотников примерно 95% -у остальных разные- типа вятки,турбинки и прочая .
Кстати у всех железяк изумительная склонность к рикошету от мёрзлых деревьев.
Byxou Ded
21-12-2018 15:43 Byxou Ded
quote:
Originally posted by Maksim V:

у охотников-подчёркиваю-у охотников -пропали из арсенала недеформируемые пули


Т.е вы полагаете,что катушками спортсмены пуляют?
Pulver
21-12-2018 15:47 Pulver
quote:
Originally posted by Maksim V:

Кстати у всех железяк изумительная склонность к рикошету от мёрзлых деревьев.

Давай пример! А то уже, не только хочется ругнуться матом, а начать на нем разговаривать ...
Тут https://forum.guns.ru/forummes...-m31734081.html , стрельба по сферическому стальному сошнику(сталь там явно не ст3) под углом 60~65гр с 60м и никого рикошета.

edit log

Maksim V
21-12-2018 15:56 Maksim V
60 градусов угол ? По диску культиватора ? И пробило ? Вы верите в сказки современных ненаучных фантастов? Под таким углом даже бесперебойная пуля выпущенная из ДШК -ДАСТ РИКОШЕТ...сектанты блин ...как там Лавров сказал ...
Pulver
21-12-2018 15:58 Pulver
quote:
60 градусов угол ? По диску культиватора ? И пробило ? Вы верите в сказки современных ненаучных фантастов?
Ты чо ХХХХХ!? Я сам стрелял!

edit log

Byxou Ded
21-12-2018 15:58 Byxou Ded
quote:
Originally posted by Maksim V:

Кстати у всех железяк изумительная склонность к рикошету от мёрзлых деревьев.


Личный опыт или со слов "очевидцев"?Я ввёл "железяки" в арсенал именно для исключения возможности рикошета,основываясь на негативном личном опыте с свинцом,в мелкаче.Эта не основная пуля,но есть в патронташе.
Про нецелесообразность железа на загонах тут уже высказывались,опыта в таких охотах нет,поэтому не берусь судить.Не допускаете мысли,что охоты у всех разные и набор пулек,как и оружия тоже?
Вообще удивляют такие безапелляционные заявления,кстати со стороны сторонников свинца,их пока что гораздо больше,собственно и спор начался именно с этого.
Byxou Ded
21-12-2018 16:01 Byxou Ded
Народ,давайте без оценок личности,даже если оппонент несёт чушь с вашей точки зрения,а то банально в срач скатимся.Проще выложить документальные подтверждения тестов,они вроде как были.
ПыСы увидел ссылку,ждём ответа от Максима,иначе некрасиво получается.Голословные заявления,ничем не подтверждённые,есть народное определение этому,но мы люди культурные

edit log

Pulver
21-12-2018 16:06 Pulver
quote:
Originally posted by Byxou Ded:

Проще выложить документальные подтверждения тестов,они вроде как были.

Какие подтверждения? Я приложил свой результат стрельбы. Это вообще было только самое начало знакомства с этой пулей.
Техкрим стрелял Л-2 и ППС по стальным листам под 45гр и там тоже все путем, никакого рикошета.
Byxou Ded
21-12-2018 16:09 Byxou Ded
quote:
Originally posted by Pulver:

Какие подтверждения?


Уже поправил пост,не увидел сразу ссылку.Если не сложно отредактируйте свой 101,уберите первое предложение
Мистер_Пэ
21-12-2018 16:12 Мистер_Пэ
Дмитрий, пожалуйста учитывайте, что некоторые люди имеют ограниченные способности к восприятию чужих результатов. Поэтому с этими людьми нужно особым образом выстраивать отношения А вот попытки доказать очевидное ведут к тому что вы сами распаляетесь и употребляете нехорошие слова. Таким образом получается что нормальному человеку будет выписано предупреждение, а то и наказание, а другой (скажем так) собеседник - ничего не получит.
Не скатывайтесь в срач.
Если всем видно, а одному не видно - значит у него одного что-то с глазами. А это уже к окулисту

edit log

z22se
21-12-2018 16:19 z22se
quote:
Изначально написано Pulver:
Какие подтверждения? Я приложил свой результат стрельбы. Это вообще было только самое начало знакомства с этой пулей.
Техкрим стрелял Л-2 и ППС по стальным листам под 45гр и там тоже все путем, никакого рикошета.

Вот жалко , что зима . У меня листы 3 мм, вот не откапать сейчас , под трубами они . Ну не очень вериться о 45 градусах.
Особенно л5 и ппст, ну не верю .
Мы спи и л2 отстреливали по ангару металическому , он на слом шёл , да и при ихних кромках там иногда звуки такие интересные проносились .
Все имхо

edit log

Gennadij13
21-12-2018 17:02 Gennadij13
Вот небольшой тест .
https://www.youtube.com/result...%8C%D0%B4%D0%B0
z22se
21-12-2018 17:09 z22se
quote:
Изначально написано Gennadij13:
Вот небольшой тест .
https://www.youtube.com/result...%8C%D0%B4%D0%B0

Первое видео в поиске - фееричные ....

Pulver
21-12-2018 17:17 Pulver
quote:
Originally posted by z22se:

Ну не очень вериться о 45 градусах.
Особенно л5 и ппст, ну не верю .

Про Л-5 я не говорил! А Л-2 20к, вот отстрел Юрия ака Бах65.


Тесты Техкрима - http://techcrim.ru/wp-content/...echcrim-L-2.pdf

Привычки утверждать того чего точно не знаю, не имею.

edit log

Byxou Ded
21-12-2018 17:42 Byxou Ded
quote:
Originally posted by Gennadij13:

Вот небольшой тест


Занимательный персонаж,с тем же успехом можно было по бетону пулять.
По льду не пулял,железо 4-6 мм частенько дырявил Рубейкиной по молодости,дырки как после пуансона,свинцовые на тот же полтинник оставляли вмятину.Под углом не стрелял,врать не буду.
z22se
21-12-2018 17:45 z22se
quote:
Изначально написано Pulver:
Про Л-5 я не говорил!

Это были мысли вслух о пулях

edit log

Pulver
21-12-2018 21:56 Pulver
quote:
Originally posted by z22se:

Это были мысли вслух о пулях

Ну и какие теперь мысли о стрельбе по железу под углом?

Но дело не в железе.
Хочу отметить. Я не продавец, не стрелок по бумаге и лицо финансово абсолютно не заинтересованное. Больше того, по мне чем будет выше качество пули - тем лучше. Каждая пуля вылетевшая с моих стволов и стволов моих друзей, куплена за мои деньги. Но с начала производства Ленинградки-2 на рынке, невольно, волею судеб оказался её тестером на практике ...
В первый сезон, мною лично этой пулей(Л-2) было добыто четыре кабана, разных половозростных групп, на дистанции от 40 до 60м . Кроме меня в том сезоне пулей Л-2 было добыто еще долее двух десятков кабанов, из разного типа гладкоствольного оружия, на разных дистанциях и в разных условиях. Впечатления от результатов у всех - только положительные.
В следующем сезоне по копытным, счет добытого этой катушкой уже был потерян ..., но с моей стороны начались придирки. Заключались они в том, я стал замечать, что для абсолютного стоп-эффекта по зверю - катушке нужна хорошая скорость. То есть ее надо распедаливать на полную ... Что для унцовой пули не составляет проблем даже для неМагнум оружия.
В итоге, имея в наличии нормальный порох, для ружей 12х70 Л-2 разгоняется до 460м/с на неМагнум давлении, в ружьях 12Х76 с переходом в легкий магнум до 485 мысов ... Мой патрон это 470-475м/с почти в неМагнуме по давлению.
Для охоты по крупным копытным, у меня под задачу в наличии два нарезных калибра, плюс еще один по мелким и совсем мелочь на далеко ... Поэтому какой-то там особой нужды в гладкой пуле, у меня совершенно нет. Но при этом, в гладком патронташе на всякий случай у меня всегда есть 2-3 патрона с Л-2.
Альтернативу ей вижу только ППст.

edit log

ЧебурашкО
21-12-2018 22:03 ЧебурашкО
Глянул опять на Блондо,по ссылке на предыдущей странице и задумался.
На сколько надёжны эти два ведущих свинцовых пояска...
Может этот поясок при прохождении завальцовки гильзы или внутри канала ствола сорвать или нет?
vovik5413
21-12-2018 22:06 vovik5413
Не разводилово!
Я тоже такого мнения... (Согласен с Дмитрием)
Катушкам - быть!

edit log

Мистер_Пэ
21-12-2018 22:09 Мистер_Пэ
quote:
Originally posted by ЧебурашкО:

Глянул опять на Блондо


Я их купил. Продаются десятками. Обозначений на упаковке кто производитель - нет. Продавец смог сказать только то, что производитель - "тот же что и у пуль Импульс".
Ща отфоткаю - покажу. Это весело
Pulver
21-12-2018 22:11 Pulver
quote:
Originally posted by ЧебурашкО:

Глянул опять на Блондо,по ссылке на предыдущей странице и задумался.
На сколько надёжны эти два ведущих свинцовых пояска...
Может этот поясок при прохождении завальцовки гильзы или внутри канала ствола сорвать или нет?

Сорвёт иль нет, но я очкую... Хотя по зверю, работать должна на меньших скоростях лучше Л-2.

edit log


Guns.ru Talks
пулевая стрельба из гладкоствольного оружия
Катушки, необходимость или разводилово. ( 3 )