Guns.ru Talks
пулевая стрельба из гладкоствольного оружия
Опрос! Карабин со скобой Генри в .366ТКМ или 9.6/53Lancaster нужен или нет? ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Опрос! Карабин со скобой Генри в .366ТКМ или 9.6/53Lancaster нужен или нет?
Мистер_Пэ
20-6-2018 20:29 Мистер_Пэ
первое сообщение в теме:
голосование:
Карабин со скобой Генри в .366ТКМ или 9.6/53Lancaster
Допустим - появляется карабин со скобой Генри в калибре .366ТКМ или 9.6/53Lancaster. При условии что цена на него - приемлемая для вас - купите ли вы такой карабин? Нужна ли take-down версия?
куплю в .366ТКМ
 
299 ( 31.21% )
куплю в 9,6х53 Lancaster
 
282 ( 29.44% )
не куплю в .366ТКМ
 
59 ( 6.16% )
не куплю в 9,6х53 Lancaster
 
67 ( 6.99% )
take-down нужен
 
172 ( 17.95% )
take-down не нужен
 
79 ( 8.25% )

Предлагаю всем поучаствовать в опросе. Гипотетическом.
Допустим - появляется карабин со скобой Генри в калибре .366ТКМ или 9.6/53Lancaster. При условии что цена на него - приемлемая для вас - купите ли вы такой карабин?
Вне зависимости от того, купите вы его или нет - второй вопрос - нужна ли take-down версия. Суть в том, что карабин буквально одним движением можно располовинить на две части: приклад+коробка и ствол+цевье+магазин. В таком варианте ствол придется делать не менее 500 мм. Неразборный карабин может иметь ствол меньшей длины.

В обсуждениях можно и нужно высказываться относительно того, для чего главным образом вам хотелось бы иметь такой карабин - самооборона/охота/спорт/развлекательная стрельба. Также высказывайтесь относительно особенностей конструкции, трубчатый или коробчатый магазин и т.д.

В опросе можно и нужно отметить несколько вариантов.
Если вы уверенно хотите такой карабин в .366ТКМ - отметьте вариант "куплю в .366ТКМ", аналогично с 9.6/53, если точно хотите оба - отмечайте оба. Если хотите либо такой, либо другой, но не можете определится какой именно - также отмечайте оба.
Если вы сомневаетесь что хотите - не отмечайте один, другой или оба.
Если вы точно не хотите - ставьте галки против соотв калибров.

Дополнительно - поставьте галку за take-down или против него. Если вам take-down не принципиален - не ставьте галок ни за ни против.

Если вы отметили галку что купите в .366 - не отмечайте галку что не купите в .366 и т.п. несуразицы.

edit log

KorgevUG
25-6-2018 17:42 KorgevUG
quote:
есть леверы образца 1894 года образца, там коробчатый магазин, принимает любые пули.

Модель 1895 г..
1894 - подствольный магазин.

ОтецКонстантин
Недостатком 454 кассул в наших реалиях является невозможность выжать из патрона более 2500 Дж- наши пороха -с, отношение плотность обьем. С амеровским Хотдогн Н110 один чел повторяет бразильские 3200, хотя никто не пробовал порох 366 ткм, сунар 7.62 пробовали недогорает. У 366 гильза больше, но меня смущает, что 454- это максимум, что можно на лоток подать( предел по динне патрона), можно ли уложиться в вес пули- длину патрона?

edit log

goga312
25-6-2018 18:02 goga312
quote:
Изначально написано KorgevUG:

Модель 1895 г..
1894 - подствольный магазин.

Да перепутал их.

I7uPoTexHuK
25-6-2018 18:20 I7uPoTexHuK
quote:
Изначально написано ОтецКонстантин:
У 366 гильза больше, но меня смущает, что 454- это максимум, что можно на лоток подать( предел по динне патрона), можно ли уложиться в вес пули- длину патрона?

Смотря какой вес пули нужен.
Тупоносая оболочка/полуоболочка получится максимум в районе 12-12.5 граммов на 1.45-1.50 пороха.
Вот как-то так примерно:
click for enlarge 1438 X 1280 121.4 Kb

Если тихоходная свинцовая пуля, то возможно граммов 15-16 влезет. Но мощности конечно будут не бразильские, в районе 2000-2300 Дж.

edit log

KorgevUG
25-6-2018 18:41 KorgevUG
Тут ещё такая штука,модели 86,92,94 разрабатывались под патроны с закраиной,посмотрел сейчас на 86-ю,даже сложно представить,как там будет работать патрон с проточкой (!?).Вот М1895,да любой патрон пойдёт,даже с проточкой лучше.
Мод.1866,73,76 не в счет,там по другому подача.

edit log

ОтецКонстантин
Вот анализируя Росси 92 и РИО Гранде как наиболее вероятных доноров для Левера под патроны ТКМ я и описал возможные приблемы. Рессиверов под подствольный магазин следует ожидать меньше всего- их в Японии Браунинг под своим брендом производит. Вот из наиболее вероятных лучше подходит РИО Гранде под 9.6. Он в Бразилии под 45-70 есть- раз. Мощность легко варьировать можно, потому как перезарядка ручная- два. Эргономика более удобная- три.
Против 366- отсутствие закраины- раз, максимальная длина патрона- два, сложности с оптикой- три.

edit log

Мистер_Пэ
25-6-2018 20:08 Мистер_Пэ
quote:
Originally posted by ОтецКонстантин:

Экстракция в сторону возможна на рессиверах под длинную группу калибров, рессиверы под магнум пистолетные калибры- куда входит 454 кассул, с длинной гильзы 35 мм, энергией на карабине с длинной ствола500- 3200 Дж- что примерно сопоставимо с 366 ТКМ рассчитаны под выброс вверх. Недостатком этого типа рессиверов можно считать ограниченный выбор оптики(скаут), вот почему я и твержу все время- 9.6- 9.6


Верно подмечено!
С другой стороны - револьверный патрон, с револьверной пулей - ну как бы намекает нам на то, что очень далеко стрелять мы не будем. А значит вполне можно обойтись коллиматором с небольшой центральной точкой. Эти коллиматоры бывают ну очень маленькие и расстояние до зрачка у них может быть абсолютно любым.
aprikh
25-6-2018 20:30 aprikh
quote:
Изначально написано Мистер_Пэ:
Я в этой секте не состою

За неполный день единого опроса в трех смежных сектах (ВПО-208, ВПО-209 и 9,6/53 Ланкастер) проголосовало без малого семьсот человек, голоса распределились следующим образом:

click for enlarge 544 X 855 62.6 Kb

Комментарии тут: https://vk.com/wall-152264567_23822

edit log

Мистер_Пэ
25-6-2018 22:24 Мистер_Пэ
quote:
Originally posted by aprikh:

без малого семьсот человек


Кучненько пошло
Агапит1976
25-6-2018 22:59 Агапит1976
Доброго времена суток, на "гладкую" лицензию взял бы любой из таких карабин ов для "бабахинга", главное цена патриков
KorgevUG
26-6-2018 06:51 KorgevUG
click for enlarge 1280 X 1707 180.7 Kb Всем,здравия!
Интересен Browning BLR.Смотрел его,лет 10 назад,понравлся,калибр был .243 (возможно).
click for enlarge 1280 X 1707 151.7 Kb
№ 3.
click for enlarge 1707 X 1280 184.6 Kb
У мод.94 (№ 7),в последнем исполнении,был уже выброс гильзы не вверх,а под углом вправо.Верхние 2шт. М1895 г.,30-06 к..
click for enlarge 1707 X 1280 212.1 Kb
94-й Win. и Savage.

Из Frankonia,Kettner.1997-99 гг..
С ув..

edit log

venture
26-6-2018 07:11 venture
quote:
Изначально написано aprikh:

За неполный день единого опроса в трех смежных сектах (ВПО-208, ВПО-209 и 9,6/53 Ланкастер) проголосовало без малого семьсот человек, голоса распределились следующим образом

Вот, оказывается, сколько ковбоев в России!

Мистер_Пэ
26-6-2018 07:26 Мистер_Пэ
quote:
Originally posted by venture:

ковбоев в России!


Как писал Жванецкий (Трудности кино)
quote:
Группа ковбоев на лошадях пока еще криво скачет... И даже у лошадей наши морды.

Маузеров мало (с)
Ну лошадей-то мы покрасим... Но леверов-то нет!
vestern500
26-6-2018 07:54 vestern500
не я бы все же в 9ке брал,если по гладкой идет,или уж под хороший винтовочный патрон такой как браунинг правда дорогущий,по бабахать можно с любого,если не более 50шт. палить,зато с такими в гости к медведю не страшно сходить,а то ходишь по ягодку,смотришь а там он натоптал,а то с 410кой как то не надежно себя ощущаешь,366 тоже однако маловат будет.
venture
26-6-2018 08:16 venture
quote:
Изначально написано vestern500:
не я бы все же в 9ке брал,....366 тоже однако маловат будет.

366- эта же самая девятка, только гильза покороче.

Я думаю, тому же медведю метррв до 100, вполне хватит.

vestern500
26-6-2018 10:21 vestern500
да я чего то и забыл,но у 9,6 зато дури по боле,короче да я как и выше сказавшие,взял бы в любом калибре,лишь бы наши как то созрели к этому,так то ,ассортимент ведь только в пользу заводу.
ZeeOne
26-6-2018 21:43 ZeeOne
однозначно взял бы в 9.6 ,take-down нужен!
правда вот на 99.9 % уверен , к сожалению, что дальше этого опроса дело с нашими оружейниками ни хера ни куда не сдвинется... хоть миллион скажет "надо".
venture
27-6-2018 06:25 venture
Вот держал я в руках пару леверов, один (мелкашечный) был точно японского производства, второй - не знаю. Так из рук выпускать не хотелось: снаружи воронение, сталь как отполированная, дерево отлично обработано. А вот наши сделают...Как? Опять крашенное железо, имеющее следы мех. обработки?
igorus512
27-6-2018 10:12 igorus512
quote:
Originally posted by venture:

А вот наши сделают...Как?


Ну... посмотрим, если всеж сделают - чего заранее ныть?

Несколько не в тему, но вот недавно TG2 покупали корефану - весьма прилично сделано оказалось, из двух вынесенных для выбора можно было любой брать, были без косяков. Я понимаю, что пластиковый калашмат сравнивать с левером некорректно, но вот те-же новые бекасы если посмотреть - вполне себе приятные. Умеют делать, если захотят.

Мистер_Пэ
27-6-2018 11:17 Мистер_Пэ
quote:
Originally posted by igorus512:

Я понимаю, что пластиковый калашмат сравнивать с левером некорректно


Смотря как относится к предмету сравнения.
Если обсуждать вопрос качества изготовления, то и то и другое суть продукт металлообработки. Поэтому нет разницы с этой точки зрения.
Если на производстве нормальный новый станок, а не ушатанный. Если используется современный режущий инструмент, хорошо заточенный, с невыработанным ресурсом... то качество обработки поверхностей будет вполне приличным.
Могу предположить что под TG2 закупили что-то из обрабатывающего оборудования и/или инструмента. Ну и пока новое - работает хорошо и результат приличный. Вопрос в том, что потом это качество надо поддерживать - то есть менять изношенное оборудование и заменять выработавший ресурс инструмент.
Grohh
27-6-2018 11:34 Grohh
Наши такой карабин делать не будут никогда и это 200%, хоть вы здесь миллион желающих подпишите. Вот если бы каждый, кто хочет такую штуку, дал бы в копилку хотя бы штуку (лучше 10)... Китайцы сделают за три месяца, но им нужна предоплата за мелкую партию в два миллиарда экземпляров, а поскольку этот патрон и сверловка интересны только в России, то и на китайцев рассчитывать не стоит, как и на Бразилию с Японией. Короче, я ЗА, но х..ли толку. ТК518 хоть бы осилили...

edit log

venture
27-6-2018 11:38 venture
А еще меня добивает краска на калашматах. Е-мое, что сойдет для боевого оружия, то не очень подходит для охотничьего...
vovik5413
2-7-2018 05:06 vovik5413
Взял бы однозначно разьемный винчестер ланкастер 9.6 на 53.
Вапщета хотелось бы под пистолетный патрон сорокпятого таксказать... Но таких то уж точно не будет.
Если успеете... Стар уш.

И уж вообще из фантастики - левер двадцатку... И штоп разьемная - вот была бы вещщщь.
Проект из области фантастики...
Если только не сам Мистер воплотит его через своих друзей оттуда напрямую... Саэнкции...

Относительно магазина с левером... Хотелось бы подствольник для брутальности... Но не вижу большого минуса и в коробчатом исполнении - меньше гимора и больше независимость от патронов.

Для чего бы использовал... Для того штоб було😚 и на пострелять...
Если бы двадцатка - и для охот,..


Эххх, мечтать не вредно... Почувствовать себя старым кавбойцем😎

edit log

aprikh
2-7-2018 12:07 aprikh
В опросе приняли участие почти 1200 человек. Голоса распределились следующим образом (выборка по возрастному признаку процентного соотношения не изменила):

click for enlarge 631 X 589 19.9 Kb click for enlarge 631 X 589 19.9 Kb

edit log

goga312
2-7-2018 16:44 goga312
quote:
Изначально написано vovik5413:
Взял бы однозначно разьемный винчестер ланкастер 9.6 на 53.
Вапщета хотелось бы под пистолетный патрон сорокпятого таксказать... Но таких то уж точно не будет.
Если успеете... Стар уш.

И уж вообще из фантастики - левер двадцатку... И штоп разьемная - вот была бы вещщщь.
Проект из области фантастики...
Если только не сам Мистер воплотит его через своих друзей оттуда напрямую... Саэнкции...

Относительно магазина с левером... Хотелось бы подствольник для брутальности... Но не вижу большого минуса и в коробчатом исполнении - меньше гимора и больше независимость от патронов.

Для чего бы использовал... Для того штоб було😚 и на пострелять...
Если бы двадцатка - и для охот,..


Эххх, мечтать не вредно... Почувствовать себя старым кавбойцем😎

Ну у меня есть два левера в 410 и 45 кольте, но и от леверя в 366 или 9.6 я бы не отказался

Мистер_Пэ
2-7-2018 22:34 Мистер_Пэ
quote:
Originally posted by aprikh:

В опросе приняли участие почти 1200 человек. Голоса распределились следующим образом (выборка по возрастному признаку процентного соотношения не изменила)

Вновь спасибо.
п.с.
А почему только мужики?
А как же

click for enlarge

edit log

PAV_traker
2-7-2018 23:02 PAV_traker
quote:
Originally posted by vovik5413:

Вапщета хотелось бы под пистолетный патрон сорокпятого таксказать...


Молот на мой вопрос по 45 АСР сказал однозначное "нет", КК допустил возможность только во второй итерации нового МР-18, а Вы уж сразу Левер, да в 45-м.... Я бы обеими руками ЗА, но не будет нам такого счастья...
goga312
3-7-2018 11:08 goga312
45 лонг кольт он аутентичней же.
PAV_traker
3-7-2018 12:21 PAV_traker
quote:
Originally posted by goga312:

45 лонг кольт он аутентичней же.


Так то оно так, но для пострелух цена импорта - просто космос. А 45 АСР делает Барнаул, и стоит копейки.
aprikh
3-7-2018 15:17 aprikh
quote:
Изначально написано Мистер_Пэ:
Вновь спасибо.

Всегда пожалуйста!

quote:
А почему только мужики?

По опыту можно сказать, что с аккаунтов зарегистрированных на барышень в подобных опросах в группе в 9 случаях из 10 выступают боты и их голосами сознательно можно пренебречь, а в виду их малого количества это можно сделать без ущерба для результатов.

edit log

Мистер_Пэ
3-7-2018 17:58 Мистер_Пэ
quote:
Originally posted by aprikh:

с аккаунтов зарегистрированных на барышень в подобных опросах в группе в 9 случаях из 10 выступают боты


Принято.
KorgevUG
4-7-2018 10:00 KorgevUG
Всем,здравия!
Читал про карабин Стивенс 425,весьма оригинальная система,тоже со скобой,но,что самое интересное,при перезарядке затвор уходил внутрь коробки и не выступал из неё,как в Винчестерах и Марлинах.По какой-то причине забытая модель (!?).
click for enlarge 1707 X 1280 156.1 Kb
В.Е.Маркевич-"Охотничье и спортивное стрелковое оружие".История развития за период с 1886г.по 1941г..

edit log

KorgevUG
4-7-2018 10:06 KorgevUG
click for enlarge 1707 X 1280 213.9 Kb
У меня большие сомнения,чтобы наши производители взялись за изготовления подобных моделей.Да и кому мы нужны !?
Только один раз разбирал до "винтика" (ну нафиг ещё),потом просто проливал кипятком внутри,предварительно сняв приклад,металл быстро сохнет горячий.Потом смазка,сейчас вообще удобно,пшикнул из баллончика и всё.

Или такой (М1895г.),отлично бы подошедший для патрона 9,6×53.
С.А.Бутурлин-"Стрельба пулей,охотничье пульное оружие" 1912г..

Большииие сомнения! Но ...помечтаем.
С ув.Юрий.
click for enlarge 1707 X 1280 228.4 Kb

edit log

Assbiorn
8-7-2018 00:50 Assbiorn
Голосую за .336 по причине того, что все, что у нас в области можно охотить пулей регулярно, берется 336-м с большим запасом. На плинке тоже повеселее кажется 336-й.
Тейкдаун лучше, чем без тейкдауна. В смысле хотелось бы его видеть: безальтернативная вёсельность - это не весело.
Душин В
12-7-2018 19:52 Душин В
Лично я проголосовал за оба калибра. Но предпочел бы, в первую очередь, 366ТКМ. С условием: коробчатый магазин (шобы остроносые пули тоже пихать можно было), возможность оптического прицела (даже размера "телескоп") без опасности разбить его гильзой. Разборность - приятный плюс, но не критичный. 9.6/53 тоже бы неплохо, но только после 366, и то, ежели "хотелка" останется !
Да, сам я не охотник, мне для "бабахинга" !

edit log

vovik5413
17-7-2018 12:51 vovik5413
Ливер буит или чо?
Мистер_Пэ
17-7-2018 13:01 Мистер_Пэ
Дядь Вов, не то тут уравнение, в котором менять местами слагаемые можно невозбранно.
Сначала левер, потом ливер.
KorgevUG
17-7-2018 14:39 KorgevUG
quote:
Сначала левер, потом ливер.

Мдяя...левер-то,наверное, "не усвоится нашим оружейным организмом", а если "переварится",интересно,что будет на выходе ???

Удачи всем !

edit log

vovik5413
17-7-2018 15:00 vovik5413
Жаль😂
Яуж думал в Винету поиграю на старости годоф.
Мистер_Пэ
17-7-2018 15:17 Мистер_Пэ
quote:
Originally posted by KorgevUG:

левер-то,наверное, "не усвоится нашим оружейным организмом"


В этих темах достаточно заметное количество людей признались в том, что они левер либо имели, либо имеют... не взирая на то, какие проблемы с этим связаны в наших реалиях. Так что левер своих любителей найдет - я за это уверен. Да, поголовно всех на левер не пересадить. Да и не нужно это.
quote:
Originally posted by vovik5413:

в Винету поиграю на старости годоф


Береги здоровье, живи долго и не теряй надежды

Guns.ru Talks
пулевая стрельба из гладкоствольного оружия
Опрос! Карабин со скобой Генри в .366ТКМ или 9.6/53Lancaster нужен или нет? ( 3 )