Опрос! Карабин со скобой Генри в .366ТКМ или 9.6/53Lancaster нужен или нет?

Originally posted by mara2107:

если ствол 357маг рассверлить

Чисто с технической точки зрения - допустимо, если ствол не хромированный.
А что там с размерами по полям да по нарезам?

А кто бы его хромировал ? Но бывают из нержавейки целиком - как у меня .45lc

Техкрим вроде как перепиливает нарезные стволы ...

------
когда воротимся мы в Портленд ...

Originally posted by mara2107:

у меня .45lc

Возникает логичный вопрос - если у вас есть .45lc то зачем вам .366?
Ответ на который может лежать только в области доступного боеприпаса и вашего нежелания заниматься релоадом.

Originally posted by mara2107:

Техкрим вроде как перепиливает нарезные стволы ...

Я думаю что с технической точки зрения вопрос изготовления ствола решить можно множеством способов. Если пересверливать уже имеющиеся ненужные стволы - можно что-то там сэкономить. ИМХО, вопрос не в этом. Не в технической части то есть. Вопрос в желании этим всем заниматься.. . в его отсутствии.
Единственное, что может кардинально изменить ситуацию с леверами - это изменение законодательства в плане разделения не по принципу нарезное/гладкое, а по принципу ручное/полуавтомат. Если для приобретения полуавтомати надо будет стаж 5 лет, а мануал можно будет приобретать сразу - левер всем резко начнет нравится и хотеться. Мы, собственно, это и имеем сейчас с ланкастером. Он фактически нарезной - использует гироскопическую стабилизацию снаряда, но по бумажкам гладкий и идет без стажа. Вот все кто без стажа его и очень хотят.

Originally posted by Мистер_Пэ:

Вот все кто без стажа его и очень хотят.

Потому что думают, что у них полноценное почти нарезное, но про ТТХ именно валовых боеприпасов никто особо не шумит.
Но приятно знать, что появился новый класс стрелков "Люблю Кал-366", стреляют патронами по 36 рублей и "езжу на метро", а стендисты бьют тарелочки по 12 рублей за выстрел и негодяи катаются на личном авто, платя в 3 раза меньше за выстрел.
366-й - это калибр "микро ниши". Нет десятков тысяч проданных аппаратов. И кассу оружейные магазины делают уже более 70% на комплектухе и т.д. (а не на оружии).
Никто не будет давать хотелку, не имея гарантии покупок хотя бы в несколько десятков тысяч стволов в год. Поэтому ни один производитель не будет делать то, что хочется 50 людям на всю Нашу Рашу, да еще и доступно.

Originally posted by Russ777:

Потому что думают, что у них полноценное почти нарезное, но про ТТХ именно валовых боеприпасов никто особо не шумит.

Потому что (слава богу) снайперизму головного могна подвержены не все стрелки. Кто-то все же использует эти калибры по прямому назначению, и, что характерно, остается доволен результатом.

Originally posted by Russ777:

кассу оружейные магазины делают уже более 70% на комплектухе и т.д. (а не на оружии)

А что, должно быть по-другому?

Originally posted by Russ777:

стреляют патронами по 36 рублей и "езжу на метро", а стендисты бьют тарелочки по 12 рублей за выстрел и негодяи катаются на личном авто

Посмешили хорошо. Много есть стендов, до которых можно доехать на метро? Один. Ну у нас, в СПб. И это боольшое исключение. А тиры как-то больше в городской черте. Я в тир на троллейбусе езжу - так удобнее.

Возникает логичный вопрос - если у вас есть .45lc то зачем вам .366?

Так я уже писал не так давно .

и вашего нежелания заниматься релоадом.
quote:

Для .45 проблема выбора пуль . Можно конечно отливать , но пока что то плохо летят
Но лично я бы хотел не .366ткм
А 9х53ланкастер или .366маг

стреляют патронами по 36 рублей

А сколько .45lc стоят ?
Впрочем .357 дешевы и доступны и при наличии стажа вполне можно выбрать .357маг - если найдете на вторичном рынке ...

------
когда воротимся мы в Портленд .. .

357 отличается от 366. Диаметр пули совсем другой. 357 на 4 десятки меньше. Проще озаботиться литьем свинцовых пуль.

Наверное, мне был бы интересен левер под отъемный коробчатый магазин в 9,6. Коробчатый магазин позволил бы использовать в левере стандартные патроны.

357 отличается от 366. Диаметр пули совсем другой. 357 на 4 десятки меньше

Прорезать нарезы на 4 десятки глубже не самая проблема для техкрима имхо

Проще озаботиться литьем свинцовых пуль.

При чем здесь "проще" ?

------
когда воротимся мы в Портленд .. .

отъемный коробчатый магазин в 9,6. Коробчатый магазин позволил бы использовать в левере стандартные патроны.

А неотьемный не позволил бы ?

------
когда воротимся мы в Портленд .. .

Originally posted by mara2107:

Техкрим вроде как перепиливает нарезные стволы

Бредятина. У них все стволы - новодел.

Originally posted by mara2107:

Прорезать нарезы на 4 десятки глубже не самая проблема для техкрима

Резать стволы дорого. Они ротационной ковкой фигачат, как все бюджетные производители. Минус 4 десятки = новая оправка. В целом, проблема небольшая, было бы желание (т.е. был бы подтвержденный спрос).

mara2107:

А неотьемный не позволил бы ?

Словом "отъемный" просто расширил контекст, намекая, что так будет еще удобнее.

Бредятина. У них все стволы - новодел.
quote:

Ну так еще проще . Взять риогранде и перестволить в 9х53ланкастер . Лучше всего было бы .

Словом "отъемный" просто расширил контекст, намекая, что так будет еще удобнее.

Да просто был такой "русский винчестер" под мосинский патрон .

------
когда воротимся мы в Портленд .. .

mara2107:

Да просто был такой "русский винчестер" под мосинский патрон .

Таурус-РИО не сдюжит 9.6х53, только 366- это разз- у них в основе все же винчестер 92, а не 94.
К нам оружие этих брендов возить не будут- это два.

С другой стороны, уже есть в продаже прямоход Ладога.. . Я не думаю, что левер его побьет по потребительским разным качествам настолько, что кто-то кинется тот час разрабатывать карабин со скобой Генри. А вот применить скобу к уже имеющимся болтам, думаю, в качестве эксперимента стоило бы.Я не стрелял из левера, но мне кажется, что принцип перезарядки, когда кисть после цикла естественно возвращается к хвату только на грубой моторике, одним слитным движением, должна понравится охотникам и стрелкам.

.

Таурус-РИО не сдюжит 9.6х53, только 366- это разз- у них в основе все же винчестер 92, а не 94.

Вы что то путаете . Риогранде это совсем не 92я модель

------
когда воротимся мы в Портленд .. .

другой стороны, уже есть в продаже прямоход Ладога.. . Я не думаю, что левер его побьет по потребительским разным качествам настолько, что кто-то кинется тот час разрабатывать карабин со скобой Генри9

Ладога уже есть в 366 . Правда как я понял в реальном пользовании она совсем не фонтан и никаких приимуществ перед скс не имеет .

А что там разрабатывать то ? Если конечно не совсем дебилам это поручить ...

------
когда воротимся мы в Портленд .. .

СКС здесь при чем? Мы говорим о оружии с ручной перезарядкой.. . Но в целом согласен: СКС - очень удачный карабин.

mara2107:

Вы что то путаете . Риогранде это совсем не 92я модель

Точно, попутал- речь была не за пистолетные, а за 410- но меня он все равно как то по прочности не вдохновляет, сомнения гложут ибо энергетику, сравнимую с Марлином 444 изначальный Винчестер 94 даже под патрон 45-70 не переваривал. Нет, в прайсах фирмы ЕМНИП эти ружбайки есть под 45-70, но они изначально ориентированы на стрельбу патроном с энергетикой нашего 366.

Originally posted by mara2107:

Ну так еще проще . Взять риогранде и перестволить в 9х53ланкастер . Лучше всего было бы .

Лучше всего, если б не перестволили, а все сделали.. . но это слишком круто, чтобы быть правдой)
Посмотрим еще, конечно.

но меня он все равно как то по прочности не вдохновляет, сомнения гложут ибо энергетику, сравнимую с Марлином 444 изначальный Винчестер 94 даже под патрон 45-70 не переваривал. Нет, в прайсах фирмы ЕМНИП эти ружбайки есть под 45-70, но они изначально ориентированы на стрельбу патроном с энергетикой нашего 366

Я в этом сильно сомневаюсь . Они не такие дураки чтоб делать такое под ослабленную энергетику . Да когда разрабатывали там в патроне дымарь был - но и сталь в те времена была совсем другой .
Опять же у нас же не полноценные нарезы , а ланкастер = давление будет рости более плавно .

Лучше всего, если б не перестволили, а все сделали.. .

Уровень каКчества производства примерно одинаков у бразильцев и наших .

------
когда воротимся мы в Портленд .. .

mara2107:

Я в этом сильно сомневаюсь . Они не такие дураки чтоб делать такое под ослабленную энергетику .

Фирмы Марлин и Генри особо для своего оружия-в формфакторе Винчестер 94 подчеркивают, что оружие выпускается под патроны с высокой энергетикой.
Все таки повышение энергетики в 1.5 раза это много. Тарус- РИО для своего оружия такого не пишут, при этом каждый американец, пользующийся таким оружием знает различия между 45-70 и 450 Марлин. Кроме того если в модельной линейки есть модель в двух калибрах, то некоторые утверждают, что спокойно можно повышать энергетику патрона 45-70 при этом лимитирующим фактором здесь станет гильза( ибо в 450 Марлин она прочнее). В то же время про оружие выпускающееся только в кал 45-70 мне таких высказываний не попадалось- наоборот предупреждают.
ЗЫ: У Генри кроме классических реплик Вин 94 есть еще и линейка винтовок со скобой и коробчатым магазином- типа русского винчестера- наткнулся шерстя их сайт.

Всем,здравия!
Мы,как всегда,на какой-то "обочине в мире"... ,повторить,что-то из "старого" и новое создать,в надлежащем качестве...
Фото из журнала "МастерРужье", 4 2011г. .

У Винчестера вес пули 21,8г. (Ствол гладкий,на предыдущей странице писАл про него).

Марлин и Винчестер.

Блииин... не получается в один ряд выложить фото .. . !!! Тьфуу !!!
Потом потру.

У Генри кроме классических реплик Вин 94 есть еще и линейка винтовок со скобой и коробчатым магазином- типа русского винчестера- наткнулся шерстя их сайт.

------
когда воротимся мы в Портленд .. .

mara2107:

Это " русский" Винчестер модель 1895, а я речь вел за это
henryusa.com
не бином конечно, но в 366 позволит пользоваться обычными патронами и выглядит неплохо.
ЗЫ: и я определяя Марлин как основанный на Винчестере модели 1894 промахнулся малость( жуть, что у них там с моделями)- в их основе лежит монументальный вин модель 1886( спасибо Юрию, что тактично поправил).

Originally posted by ОтецКонстантин:

я речь вел за это

Запирание за хвостовик ствола на поворотную боевую личину с 6 боевыми упорами. Скоба приводит затвор в движение не с помощью тяг и рычагов, а зубчатым сектором. Т.е. все как у BLR. Включая легкосплавную коробку.

Мистер_Пэ:

Запирание за хвостовик ствола на поворотную боевую личину с 6 боевыми упорами. Скоба приводит затвор в движение не с помощью тяг и рычагов, а зубчатым сектором. Т.е. все как у BLR. Включая легкосплавную коробку.

За исключением того, что у BLR при перезарядке спусковой крючок движется вместе со скобой( что некоторым не нравится), а здесь УСМ более традиционной для леверов конструкции.
Ну и само наличие аналога BLR для меня было откровением- я искренне считал, что он такой один, а тут листаю сайт весьма уважаемой среди ценителей леверов фирмы и на тебе.. .

Originally posted by ОтецКонстантин:

Ну и само наличие аналога BLR для меня было откровением

В современном мире, где все вдоль и поперек запатентовано, это весь ма удивительно.

Originally posted by ОтецКонстантин:

За исключением того, что у BLR при перезарядке спусковой крючок движется вместе со скобой

Кстати да. Я тоже когда увидел BLR не был в восторге от этой фишки.

Сколько интересно вожделенный карабин стоил бы ? У молота 9х53ланкастер от 42тыр кажись ...
У техкрима переделка из современного маузера от 90тыр ...

Как бы росси92 в 45lc я брал с хорошей скидкой за 1.5 зарплаты . До скидки оно стоило 2+ зарплаты .
Зарплата с тех пор стала меньше , а оружие сильно дороже ...

------
когда воротимся мы в Портленд .. .

Originally posted by mara2107:

Сколько интересно вожделенный карабин стоил бы?

Как человек нудный просто не могу не прицепиться к словам
"Сколько стоит" и "За сколько продают" - это два абсолютно разных вопроса.
Один и тот же рожок мороженого в жаркий день на пляже и лютой зимой в магазине при заводе, который их и делает.. . Товар один, стоимость одна, а цена может быть очень разной

Originally posted by mara2107:

Как бы росси92 в 45lc я брал с хорошей скидкой за 1.5 зарплаты

Ваша зарплата и ее размер - это ваше личное дело.
Я вот точно помню что когда брал Бенелли - если пересчитать рубли в доллары по тогдашнему курсу и сравнить с ценником на benelliusa.com - было примерно две цены. Недавно заходил покупать порох - соотношение немного улучшилось. Рублевый ценник чуть сполз, курс доллара поменялся.

Я вот точно помню что когда брал Бенелли - если пересчитать рубли в доллары по тогдашнему курсу и сравнить с ценником на benelliusa.com - было примерно две цены.

Две цены это еще не плохо .

------
когда воротимся мы в Портленд .. .

Дык.. . Можно еще какую-нибудь там скидку наковырять.. . По карте 7% или еще какое там 23 февраля если.. .

А сколько стартовая цене бени ? А то что я вижу там за 500$ у нас тут за 1500 и задолбаешься искать

------
когда воротимся мы в Портленд .. .

Супернова лежит за 68 тыров - чуть больше $1000. Там такой комплект как раз $500-$550.

Всем,здравия.
Особенно умиляет,в последних строчках,слова про "плодовитость".. . .
Где ж найти бы такую "виагру",чтобы "плодовитость-то" восстановилась ???

А там... ,всё нормально ,"рожают", хоть через полгода и,ведь это ни какие-нибудь "недоноски"... ,как у некоторых...
"МастерРужье" 11 2006 г..