Guns.ru Talks
пулевая стрельба из гладкоствольного оружия
стоит ли брать гладкоствольно-нарезное? ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 3 : 123
Автор
Тема: стоит ли брать гладкоствольно-нарезное?
Dvygrom_NBK-94
22-4-2018 20:38 Dvygrom_NBK-94
перемещено из Гладкоствольное оружие


основной вопрос конечно про кучность

на ютубе много чего пересмотрел - но не понятно особо: некоторые с 300 метров 5-л баулы шьют , а кто то и с 50 метров в а4 мажет весь магез

- что лучше - ланкастер или парадокс?

- кто делает наиболее качественные ланкастер-стволы? говорят куча падает после настрела в 500-1500

-особо ли влияет общая длинна ствола при встроенном парадоксе?

Виталий А
22-4-2018 21:09 Виталий А
Н...да...
А зачем вам все это знать? Многие знания многие печали

Не проще конкретизировать задачу? Т.е. отделить мух от катлет?
Например:
нужен ствол дырявить бумагу до 100 м., с максимально дешевым патроном и наличием комплектующих для релоудинга

нужен ствол для охоты, объекты не более 300 кг., расстояние до 150 м.


Ну и в любом случае следует ознакомиться

https://forum.guns.ru/forummessage/171/2183580.html

https://forum.guns.ru/forummessage/171/2277311.html

edit log

Dvygrom_NBK-94
22-4-2018 21:34 Dvygrom_NBK-94
quote:
Изначально написано Виталий А:
Н...да...
А зачем вам все это знать? Многие знания многие печали

Не проще упростиь задачу? Т.е. отделить мух от катлет?
Например:
нужен ствол дырявить бумагу до 100 м., с максимально дешевым патроном и наличием комплектующих для релоудинга

нужен ствол для охоты, объекты не более 300 кг., расстояние до 150 м.

ознакомился уже давно - мнений много

если по вашему - то нужен ствол чтоб дырявить канистры на 300 метров 10из10-ти

Виталий А
22-4-2018 21:53 Виталий А
quote:
Изначально написано Dvygrom_NBK-94:
...если по вашему - то нужен ствол чтоб дырявить канистры на 300 метров 10из10-ти

Что то о нарезном оружии вообще знаете?
Просто не хочется в очередной раз доказывать очевидные вещи.
То о чем вы гоорите УТОПИЯ

Приличная нарезная винтовка(при условии выше средней подготовки стрелка) может уверенно дать минуту(2,9см) ...на 300 м это будет 9 см. без учета влажности, ветра и тремора стрелка, что само по себе уже не простая задача, из парадоксального ствола промышленным патроном .366 и 9х53 - утопия.

edit log

Dvygrom_NBK-94
22-4-2018 22:01 Dvygrom_NBK-94
quote:
Изначально написано Виталий А:

Что то о нарезном оружии вообще знаете?
То о чем вы гоорите УТОПИЯ

Приличная нарезная винтовка(при условии выше средней подготовки стрелка) может уверенно дать минуту(2,9см) ...на 300 м это будет 9 см. без учета влажности, ветра и тремора стрелка, что само по себе уже не простая задача, из парадоксального ствола промышленным патроном .366 и 9х53 - утопия.

https://www.youtube.com/watch?v=CvQW33T0X38


вепрь пионер Ланкастер на 300 метров - вторым выстрелом подбита Баулина - это типа просто повезло?

Ed273
22-4-2018 22:41 Ed273
300 с открытого, с рук...мда.,.
Ed273
22-4-2018 22:44 Ed273
Надо брать!)
Rasvet
22-4-2018 23:41 Rasvet
При дальнозоркости увидеть енти мишени может и можно на 300 м, но мушку не видно.
В очках мушку можно увидеть но мишень ни как.
С нормальным зрением немножко того немножко этого и в общем то же никак, куда то туда.
Коллиматорный прицел как на сайге тоже не на 300 метров, там точка всю мишень закроет.
К таким видео отношусь скептически. Ладно бы оптика была на оружии...

Виталий А в посту #4 уже все сказал.

Виталий А
22-4-2018 23:49 Виталий А
quote:
Изначально написано Dvygrom_NBK-94:
вепрь пионер Ланкастер на 300 метров - вторым выстрелом подбита Баулина - это типа просто повезло?


Один выстрел из двух(сделанных непонятно как и каким патроном...) это никак не 10 из 10
Я же писал... не хочется доказывать прописные истины...
Откройте на ютубе любой ролик, где отстрельвают ФАБРИЧНЫЙ .366 ткм по бумаге на 100 м. - посмотрите результат, переведите его на 300 м и все поймете.
Счтайте что на видео удачный промах.

edit log

Dvygrom_NBK-94
23-4-2018 00:06 Dvygrom_NBK-94
quote:
Изначально написано Виталий А:

Один выстрел из двух(сделанных непонятно как и каким патроном...) это никак не 10 из 10
Я же писал... не хочется доказывать прописные истины...
Откройте на ютубе любой ролик, где отстрельвают ФАБРИЧНЫЙ .366 ткм по бумаге на 100 м. - посмотрите результат, переведите его на 300 м и все поймете.
Счтайте что на видео удачный промах.


Ed273
23-4-2018 00:37 Ed273
Все эти видео либо совсем подстава либо случайность выдаваемая за систематический результат. Если хочется по бумаге для навыка и в развлекательном плане до 100м Вам любой калибр подойдёт, хоть 12, 20 или эти Ланкастеры... А хотите дальше так это пляски бубны... И все равно ни о какой систематической минутной точности, заявленной в подобных видео, речи и быть не может.
Dvygrom_NBK-94
23-4-2018 00:54 Dvygrom_NBK-94
quote:
Изначально написано Ed273:
Все эти видео либо совсем подстава либо случайность выдаваемая за систематический результат. Если хочется по бумаге для навыка и в развлекательном плане до 100м Вам любой калибр подойдёт, хоть 12, 20 или эти Ланкастеры... А хотите дальше так это пляски бубны... И все равно ни о какой систематической минутной точности, заявленной в подобных видео, речи и быть не может.

а вот чисто теоретически - почему у нарезки Ланкастер куча хуже чем у обычной нарези? пуля плющиться что ли и от этого страдает балистика?

Rasvet
23-4-2018 01:12 Rasvet
quote:
у нарезки Ланкастер куча хуже чем у обычной нарези

Ну по грубым подсчетам из этих видео, парадокс выдает 2-2,4 минуты. Ланкастер как известно кучнее парадокса. Так, что все в норме, для такой скорости и траектории полета и производителя оружия. Не всякая нарезная сайга и вепрь дадут 2 минуты.
Но вообще уже писал, скептически ко всему этому отношусь. Хорошо если так, но если не так то тоже не страшно.

edit log

Виталий А
23-4-2018 09:28 Виталий А
quote:
Изначально написано Dvygrom_NBK-94:

а вот чисто теоретически - почему у нарезки Ланкастер куча хуже чем у обычной нарези? пуля плющиться что ли и от этого страдает балистика?


В сравнении с нарезным
1. сильно отличается качество и ассортимент боеприпаса
2. есть разница в скорости
3. пожалуй самое главное - худшая стабилизация пули, которую трудно спасти баллистическим коэффициэнтом
4. отстойное качество исполнения стволов и наплевательское отношение к сборке оружия.
Fist_of_Revenge
23-4-2018 11:25 Fist_of_Revenge
Недавно забродили мысли сменить свой вепрь 12 на что то в калибре 366, все равно из него 99% стреляю пулями через парадокс и что то подустал от отдачи. Имеет смысл в таком варианте заморочится? Осенью нарезняк уже, но в любом случае охотничий карабин будет в приоритете, уже с ним определился, купить сразу два ствола не вариант, а вот пострелушечный под практику позже брать буду 223 или 5.45, вот и ломаю голову сдать в комиссионку вепря или нет).
Виталий А
23-4-2018 11:35 Виталий А
quote:
Изначально написано Fist_of_Revenge:
Недавно забродили мысли сменить свой вепрь 12 на что то в калибре 366.

Если охотиться собираетесь, то лучше 9х53. Интересное направление, пока правда в зачаточном состоянии, но перспектива есть. Как нацоноалгвардейцы дое..т с пописай, отстреляй, заплати... откажусь от нарезного в пользу этого калибра.
Ассортимент пуль не богат, но уже есть наметки по релоуду.
.223 не советую, был, очень легкие и капризные пули, буквально в травинку попадает и меняет траекторию. Если не далеко стрелять, лучше 7,62х39 - дешево...

edit log

Fist_of_Revenge
23-4-2018 11:40 Fist_of_Revenge
quote:
Изначально написано Виталий А:

Если охотиться собираетесь, то лучше 9х53. Интересное направление, пока правда в зачаточном состоянии, но перспектива есть. Как нацоноалгвардейцы дое..т с пописай, отстреляй, заплати... откажусь от нарезного в пользу этого калибра.
Ассортимент пуль не богат, но уже есть наметки по релоуду.

Для охоты планирую в 30-06, а ланкастер для пострелух как то не оптимально, что 366 то и 9,6 релоадить можно ведь.

Dvygrom_NBK-94
23-4-2018 12:34 Dvygrom_NBK-94
quote:
Изначально написано Виталий А:

В сравнении с нарезным
1. сильно отличается качество и ассортимент боеприпаса
2. есть разница в скорости
3. пожалуй самое главное - худшая стабилизация пули, которую трудно спасти баллистическим коэффициэнтом
4. отстойное качество исполнения стволов и наплевательское отношение к сборке оружия.

худшая стабилизация пули - это из за того что ещё плющит и такая чутка овальная пуля хуже летит?

Виталий А
23-4-2018 14:09 Виталий А
quote:
Изначально написано Fist_of_Revenge:

Для охоты планирую в 30-06, а ланкастер для пострелух как то не оптимально, что 366 то и 9,6 релоадить можно ведь.


У меня сейчас CZ 550 в 30-06, брал по случаю, решает все, но очень настильный, по региону охот больше подошел бы левер .444 или 45-70.
С .223 ездил на открытое стрельбище(300м) в мытищи и охотил лису на полях, чуть ветерок - проблемы...
Виталий А
23-4-2018 14:20 Виталий А
quote:
Изначально написано Dvygrom_NBK-94:

худшая стабилизация пули - это из за того что ещё плющит и такая чутка овальная пуля хуже летит?

Слабое у вас представление о балистике, учитывая что замахиваетесь на 300 м
На нарезном оружии есть спиральные канавки, которые называются нарезами, так вот эти самые нарезы имеют определенный шаг(как на резьбе гайки) он может быть 9-10" или скажем 12"... Под это шаг подбирается пуля определенного веса и формы, желательно с приличным баллистическим коэффициентом.
Примерно то же самое происходит и на ланкастере, с той лишь разницей что пулю закручивают(стабилизируют) овальные "нарезы" в виде сверловки... только вот вряд ли призводитель особо заморачивался подбором "нарезов" и пули, штатно выпуская всего один тип пули в 9х53 и четыре пять примерно равнозначных в .366. При этом порох, гильза и сборка патрона ниже плинтуса.

edit log

всего страниц: 3 : 123

Guns.ru Talks
пулевая стрельба из гладкоствольного оружия
стоит ли брать гладкоствольно-нарезное? ( 1 )