перемещено из Гладкоствольное оружие

---

Вчера вертел в руках МР-155 двадцатого калибра со сверловкой Ланкастера на презентации Концерна Калашников в парке "Патриот". Оружие симпатичное, по словам Евгения Спиридонова, принимающего деятельное участие в разработке, в будущем, получит крепление оптики/коллиматора на ствол.

Ружьишко лёгкое и разворотистое, чисто дробовой ствол со сменными насадками к ней - планируется.

Кроме того, была замечена двустволка "ланкастер" того же калибра на муфтах с механизмом сведения стволов.

quote:

чисто дробовой ствол со сменными насадками к ней - планируется

А зачем она без дробового ствола. Ланкастер в обоих ружьях это хороший обход наших тупейших законов. Но чисто гладкий сменный ствол тоже нужен.
Ланкастер хорошо пойдет дробью на коротке и пулей далеко и точно.

quote:

Изначально написано kiowa:
Кроме того, была замечена двустволка "ланкастер" того же калибра на муфтах с механизмом сведения стволов.

Дык конструкция не менялась лет двадцать. Пристреливал лет 15 такой(7.63х51/20) приятелю в Мытищах, конструктор тот еще и эргономика табуреточная не изменилась.

Вся эта история с Ланкассетрами и 336 меня аццки радует. Чего фигнёй то страдать?! Назовите полигональный ствол гладким и разрешите народу оружие с таким стволом. Нарезов то нет, так плоскости какие-то.

quote:

Originally posted by kiowa:

МР-155 двадцатого калибра со сверловкой Ланкастера

Ни о чём. Кому оно надо то?

quote:

Ни о чём. Кому оно надо то?

Я возьму. При условии, что сделано будет руками и доп. ствол чисто гладкий.
У вас видимо неправильное отношение к 20 калибру. Вы предпочитаете 12. А мне больше нравится 20. Хотя люблю в 12 калибре побаловаться супермагнумом 12/89 и он меня не ушатывает. Для других нужд пользуюсь 20 калибром.
И вообще ланкастер, это подарок тем, кто не хочет заморочек с нарезной разрешиловкой или не имеет возможности заморочиться.

quote:

Originally posted by Rasvet:

При условии, что сделано будет руками

Ровно теми же что сейчас работают на ИЖмехе.

quote:

Originally posted by Rasvet:

И вообще ланкастер, это подарок тем, кто не хочет заморочек с нарезной разрешиловкой или не имеет возможности заморочиться.

Большую энергию снаряда с "ланкастером" не получить, значит предел 100 метров на крупную добычу, а до 100 метров есть и "гладкие" пули дающие достаточную кучность. По мелочи стрелять что 20м что 12м нецелесообразно.
Так зачем он?

Фишка 366 а в перспективе 411 в том что у них давление а как следствие скорости нарезного оружия. При этом 20й калибр останется 20 калибром а это значит что пуля 26 - 28 грамм будет вылетать на скорости 450 м/с максимум (да и для без оболочного свинца выше скорость не годится) .
Получаем энергию 2800 желуйдей что примерно равно 366 ткм. Но при этом начинаем учитывать БК пули диаметром 15 мм и и БК пули диаметром 9,5.
Думаю к 100 метрам такая пуля будет иметь минимальную энергетику и минометную траекторию. Так что баллистика говорит о том что овчинка выделки не стоит. Тк. до 75 метров прекрасно работает гладкий ствол.
Если не прав пусть более опытные комрады поправят.

quote:

а в перспективе 411

О, да!

Единственное ХэЗэ - сколько это стоить будет, надеюсь 40 и 35 000 рублей соответственно...

С уважением...

quote:

Originally posted by kiowa:

Ружьишко лёгкое и разворотистое, чисто дробовой ствол со сменными насадками к ней - планируется.

с планирующегося надо было начинать обкатку, сертификацию и выпуск, а ланкастеры всякие, как мало кому нужные уже в последнюю очередь,- выбирать остатки спроса.
да и не место такому оружию на военных выставках. КоКашники, как обычно, за пределами здравого смысла...

чёт пропустил, а просто в двадцатом мр-155 уже появилась?

quote:

Большую энергию снаряда с "ланкастером" не получить, значит предел 100 метров на крупную добычу, а до 100 метров есть и "гладкие" пули дающие достаточную кучность. По мелочи стрелять что 20м что 12м нецелесообразно.
Так зачем он?

Это какие есть дающие.
И какая у вас достаточная кучность.
Что там за крупная такая добыча, если более мелкими гладкими калибрами крупная берется. Какая потеря энергии если вес пули более 20 гр. В 24 калибре парадокс в прошлом уверенно брал лося на 180-300 метров, а ланкастер в наше время уже не может по вашему.
По мелочи пуля Полева 20 калибра хорошо пойдет и ее аналоги.
У вас видимо есть нарезняк с удивительными способностями бить мишу и мышу одной пулей.

quote:

Думаю к 100 метрам такая пуля будет иметь минимальную энергетику и минометную траекторию. Так что баллистика говорит о том что овчинка выделки не стоит

Это вы так думаете и на основании чего. И кто чего вам говорит. Или вы с рогаткой перепутали.

quote:

с планирующегося надо было начинать обкатку, сертификацию и выпуск, а ланкастеры всякие, как мало кому нужные уже в последнюю очередь

Ну вы так пишите, как будто прилавки ормагов ломятся от мр-155 в 20 калибе. Еще вообще не известно, что будет. И когда. Ее родимую с 2013 года мусолят и все ни как. И первые как раз гладкие дробовые были.

quote:

Изначально написано Rasvet:

Это вы так думаете и на основании чего. И кто чего вам говорит. Или вы с рогаткой перепутали.

Вроде в посте своем расписал.
Имеем стартовую скорость не более 450 м/с и вес не более 28 грамм. Иначе мы банально не сможем уложиться в рекомендованное давление патрона или калибра. Исходя из этого мы получаем дульную энергию 2800 ДЖ максимум.
В рамках этой энергии мы можем поиграться параметрами поднять массу пули потеряв в скорости или наоборот поднять скорость уменьшив массу. Однако как известно свинец без оболочки на скоростях свыше 450 м/с начинает деформироваться. Поэтому мы приходим к оптимальной формуле скорость снаряда 450 м/с вес снаряда 28 грамм.
Далее у любого снаряда есть 3 ключевых параметра
1) Скорость
2) Масса
3) Баллистический коэффициент

Так вот баллистический коэффициент у классических гладкоствольных калибров весьма унылый. Т.е. снаряд теряет скорость за счет большого калибра и сопоставления воздуха очень быстро. Ну а скорость как известно влияет на настильность снаряда. В общем посмотрите любой баллистический калькулятор.

quote:

Имеем стартовую скорость не более 450 м/с и вес не более 28 грамм.

Ну это вы имеете.
А я имел МЦ20-01. Дробью с нее редко стрелял только пули. Куда целился туда и попадал. И сейчас пользуюсь 20 калибром. На счет потери энергии в гладком. Не путайте с нарезняком. Вы эти 20 грамм с 10-16 этажного дома рискнете на голову кому бросить. Пробьет на вылет, ну если у кого опилки то застрянет. И я там парадокс в 24 упомянул. Его хозяин не знал про вашу баллистику. Он охотился на лосей. Правда ружье было изготовлено Мацка.

quote:

чёт пропустил, а просто в двадцатом мр-155 уже появилась?

Её никакой в продаже еще не появилось. С 13 года всё никак. А так, уже давно обкатана, насколько мне известно.

quote:

Originally posted by Rasvet:

Её никакой в продаже еще не появилось.

туркам видать по сговору рынок сдали, а в двадцатом интересно было-бы.

quote:

туркам видать по сговору рынок сдали,

То, что сдали это явно видно. Сдали весь рынок оружия. Иначе зачем надрываться делать плохо, если с меньшими затратами можно хорошо. Видимо кто то имеет с этого много.