Пули Ширинского-Шихматова - современный взгляд

Кто какую закрутку использует и какие матрицы?
Зарядил тут несколько пуль на пробу, стрельнул разок, так плечо два дня болело.
На другом форуме с народом пообщался, решили что при закрутке дрелью идёт перегрев пластика.

Закручивал дрелью, подкручивал ручной, матрица вэлконт из набора для звезды.
Гильза позис, кв-209 муром, сунар-42 по банке 2,4х40, ружьё иж-43 12/70, температура +25.

У меня такая же, как и у Вас матрица Велконт. Она достаточно свободная, при работе на Дуплете -2ЭД ничего она у меня не плавит, закручивает без сильного сопротивления. Возможно, дело в электродрели, точнее в оборотах. Кручу также и кирюхиной-она намного плотнее, формирует выраженный конус-сопротивляется и греется сильно, вот ей мягкие гильзы поплавить можно. Но, если без фанатизма и со смазкой, то на Дуплете закрывает отлично. Пожалуй, закрутка после нее самая красивая. На ручной закрутке ей работать трудновато-тугая, на Дуплете с его 240 об/мин-хорошо, на Гаепе с 500об/мин-практически невозможно-плавит.
Черные-закатаны Велконтом, красные-кирюхиной.

Вы много стреляете, есть смысл купить Дуплет-2ЭД, а не мучиться с ручными.

Красивая закрутка. Я кручу ручной - в основном звездю, на мек 600. Крайний раз попробовал меком последней базой законусить после штатной закрутки. Мне понравилось. Получилось вот так:

С лева - уже после мека,с права - после магазинской закрутки. Выглядит страшно, но матрикс хавает). Надеюсь, что законусённые будут работать ещё лучше.
Кстати, заметил, что оставляете очень много под закрутку, хотя рекомендуют где-то 5мм. Не будет лишнего сопротивления при раскрытии?

Originally posted by igorinych:

Кстати, заметил, что оставляете очень много под закрутку, хотя рекомендуют где-то 5мм. Не будет лишнего сопротивления при раскрытии?

Вот и я думаю, чуть гильзу подрезать, хотя там не так и много места свободного остаётся, иначе пулевую матрицу нужно использовать и смотреть, что бы голова пули не выходила за пределы патрона, иначе в п/а с трубчатым магазином может быть ОЙ...

Ленинградка и СПИ закрываются без проблем, а Ш-Ш приходится глубоко крутить и ручная закрутка мнёт патрон, а дрелью не продавить, когда нагреешь закручивается, но видно пластику кирдык приходит.

зы: стреляю мало около 300 патрон в год, в основном звездёных и проблем не испытываю со снаряжением на упс-5 и вэлконтовских матрицах.

Originally posted by big62:

Вот и я думаю, чуть гильзу подрезать, хотя там не так и много места свободного остаётся, иначе пулевую матрицу нужно использовать и смотреть, что бы голова пули не выходила за пределы патрона, иначе в п/а с трубчатым магазином может быть ОЙ...

Ленинградка и СПИ закрываются без проблем, а Ш-Ш приходится глубоко крутить и ручная закрутка мнёт патрон, а дрелью не продавить, когда нагреешь закручивается, но видно пластику кирдык приходит.

зы: стреляю мало около 300 патрон в год, в основном звездёных и проблем не испытываю со снаряжением на упс-5 и вэлконтовских матрицах.

В Вашем случае идеально подошел бы шалашик, но Вы ведь боретесь за сверхплановый патрон в магазин... .

Originally posted by venture:

В Вашем случае идеально подошел бы шалашик, но Вы ведь боретесь за сверхплановый патрон в магазин....

Сверхплановый в магазине я спокойно сделаю на люмане и звезде, а вот шалашикам не доверяю.
Магазинные патроны же есть с глубокой закруткой и нормально вроде всё.
Хотя тут пуля особой конструкции и открытие такой глубокой закрутки думаю повредит пулю преждевременно.
Другой вопрос как закрутить аккуратно, чем закрутить... , может тип гильз сменить, или подрезать гильзу.
Места то там хоть отбавляй, даже РО можно для подстраховки вниз поставить, тогда никакие морозы не страшны.

Попробовал сейчас в 65мм. рекорд, фигушки, мало места, только в 70мм., иначе не закрутишь.

Попробовал сейчас в 65мм. рекорд, фигушки, мало места, только в 70мм., иначе не закрутишь.

Сильно не мудрите, все просто там - пуля сразу на порох в гильзу 70 мм и аккуратно ручной закруткой...

Originally posted by igorinych:

Мне понравилось. Получилось вот так:

... ужОс!!!... Страсть Господня...

Originally posted by igorinych:

Кстати, заметил, что оставляете очень много под закрутку, хотя рекомендуют где-то 5мм. Не будет лишнего сопротивления при раскрытии?

Под закрутку оставляю 10-12мм. Намного стабильнее выстрел.. . потому как давление форсирования горения пороха на должном уровне при более длительном открытии закрутки патрона. Заодно это способствует более полному сгоранию пороха, и, соответственно, более высокой энергетике выстрела.

... ужОс!!!... Страсть Господня...

Ага! Точнее и не скажешь!

Originally posted by PRINCIP:

Под закрутку оставляю 10-12мм. Намного стабильнее выстрел.. . потому как давление форсирования горения пороха на должном уровне при более длительном открытии закрутки патрона. Заодно это способствует более полному сгоранию пороха, и, соответственно, более высокой энергетике выстрела.

)) - Вот и сам думаю - будет ли красивее закрученный патрон стрелять лучше такого, как мой?) А так - да, после приобретения пулелейки Ш-Ш думаю наверно нужно взять дельную матрицу под дрель, потому что обычно закрываю звездой. Хотя, справедливости ради, нужно сказать, что даже не законусенный патрон на моем п/а не заедает - сам в шоке)))

Originally posted by igorinych:

)) - Вот и сам думаю - будет ли красивее закрученный патрон стрелять лучше такого, как мой?)

Должен.
"Снайпера" заряжают с точностью до долей миллиметра длины готового патрона, иначе чуть пережал/не дожал и выстрел идёт совсем по другому.

Originally posted by venture:

на Дуплете с его 240 об/мин-хорошо, на Гаепе с 500об/мин-практически невозможно-плавит.

На Дуплете число обротов не менее 400 , у Гаеп больше 1000 .

Originally posted by big62:

Должен.
"Снайпера" заряжают с точностью до долей миллиметра длины готового патрона, иначе чуть пережал/не дожал и выстрел идёт совсем по другому.

А давно снайперы стали стрелять на 50 метров пулями 12-го калибра?)
Так и думал). До 100 метров разница очень небольшая. Вы ещё не видели КАК заряжают патроны бывалые охотники: прямо в поле крутят (на порох пережеванная газета, дробь) и попадают и довольны). Поэтому между красивой закруткой и обычной разница примерно такая же, как между портфЕлем и пОртфелем. Кроме того, никто не заметил важную инфу о том, что стоковыми прессами можно доводить совковую закрутку до среднего надлежащего уровня. А это уже плохо, ребята - вы от практического релоадинга уходите в профессиональный, который доступен лишь небольшому проценту охотников. Скажу больше - в моем городе не знаю НИ ОДНОГО профессионального релоадера. Но знаю тех, кто заряжает так, как нужно, чтобы попадать результативно. Они это считают достаточным. а я с ними согласен, так как лично вижу результат.

Originally posted by igorinych:

До 100 метров разница очень небольшая.

Покажете свои Ш-Ш мишени на 100м?

про Снайперов я ничего не говорил, там кавычки стоят

QUOTE]Originally posted by igorinych:

А давно снайперы стали стрелять на 50 метров пулями 12-го калибра?)
Так и думал). До 100 метров разница очень небольшая. Вы ещё не видели КАК заряжают патроны бывалые охотники: прямо в поле крутят (на порох пережеванная газета, дробь) и попадают и довольны). Поэтому между красивой закруткой и обычной разница примерно такая же, как между портфЕлем и пОртфелем.

[/QUOTE]
Ух ты, как задело то Вас за живое.. . Не переживайте, Вы ведь только осваиваете азы охоты. А охота она ведь с самого начала начинается - с подготовки снаряжения. Главный инструмент охотника - его оружие и патроны, это гордость охотника. И пусть даже у Вас простенькое ружье, простенькая одежда, но Вы в любой компании всегда сможете блеснуть своим ухоженным ружьем и добротно закатанными патронами.
Кучу насмешек вызывает "охотник" стреляющий корявыми патронами на пережеванной газете или туалетной бумаге. Зачем же равняться на тех охотников, которым просто лень снарядить-закатать нормальные патроны. Поверьте, нет ничего сложного собрать хороший патрон для своего ружья, а красивый еще проще - просто не торопитесь на последней стадии сборки. Анализируйте свои ошибки, если сразу что-то не выходит - подбирайте высоту закрутки, давление на патрон при завальцовке, меняйте матрицу если необходимо и в итоге Вам никогда не будет стыдно за свой патронташ. Настоящий охотник - он ведь настоящий "во всем" - в охоте нет мелочей.

Да нет, совсем не задело). Но такие патроны стреляют не хуже, вот и все, что я хотел сказать. Дело в том, что до приобретения Вашей пулелейки, необходимости в закрутке не было вообще. Теперь - есть). Вот, думаю что взять, чтобы было достаточно для моих потребностей.

Originally posted by big62:

Покажете свои Ш-Ш мишени на 100м?

про Снайперов я ничего не говорил, там кавычки стоят

Да, обязательно буду пробовать Ш-Ш на 100 метров. И мишени потом покажу, если, конечно, попаду)).

Originally posted by big62:

приходится глубоко крутить и ручная закрутка мнёт патрон, а дрелью не продавить, когда нагреешь закручивается, но видно пластику кирдык приходит.

С маслицем бы надо...
Вот тут на закрутку оставалось 18мм.

длина патрона с пулей Чеддит-28 получилась 59мм.

Originally posted by PRINCIP:

Вот тут на закрутку оставалось 18мм.

Чем крутили?

Originally posted by big62:

Чем крутили?

Станком.

Дело скорее в закрутке . У меня ручной закруткой один и тот же патрон закручивается по разному . Латунной закруткой , которую покупал в Черемушках у мужичка возле магазина охотник - такая же ерунда .И НАДО ОЧЕНЬ СИЛЬНО НАЖИМАТЬ НА РЫЧАГ . На заводской полиэтиленовой все отлично . На самодельной латунной то же отлично - не надо сильно греть как и на полиэтилене .На первой закрутке часто отрывает край гильзы .

Да там явный перегрев пластика. Причина скорее всего в очень медленном и слабом нажиме на матрицу, да и обороты здесь во вред. Я крутил и ручной и дуплетом. Нажимаю прям вначале вращения плавно но сильно (конечно в разумных пределах). Оснастка делает примерно до 10 оборотов. Края гильз получаются ровные.
Да еще обратил внимание что никто не заполняет отверстие в пуле. Незнаю как вы но я его вседа замазываю или пчелиным воском или пластилином.
По поводу снайперской стрельбы на 100 метров - может я хреновый снайпер - у меня все пули ложаться в квадрат 1\1 метр, но этостоя с мешка с песком. Без упора я думаю разброс будет поболе.

Originally posted by vitaly_cn:

Да еще обратил внимание что никто не заполняет отверстие в пуле.

Ширинский-Шихматов иногда пользовал для этих целей жир. Но чтобы встречным потоком воздуха не выдавливало его через щели, отверстие затыкал обыкновенным центоробоем. Про его воспламенение говорить не приходится, но пулю разворачивало гарантированно. И вид в целом был намного презентабельнее.. .

презентабельнее

На любителя

Есть опыт коллег по "заполнению" пустоты - камрады кладут унутрь стальной шарик (до 7мм), сажают на термоклей. Молва идет, что эффект изумительный. Сам еще не пробовал.. .

На любителя

А нет опасения, что например зимой при выстреле из соседнего ствола "этот любитель" выскочит и при выстреле наделает "неприятностей"?

Originally posted by xant-1966:

А нет опасения

Нет. Если запрессовывать и потом замазать лаком для ногтей (красным).

Originally posted by ПКБиО:

Нет. Если запрессовывать и потом замазать лаком для ногтей (красным).

Стоит ли усложнять? Парафин, стеарин, воск - дешево, надежно и практично. Да и проверено не раз.

Originally posted by Yura2:

Стоит ли усложнять? Парафин, стеарин, воск - дешево, надежно и практично. Да и проверено не раз.

+1

Я смотрю все закручивают, а если звездой закрывать, то как это скажется на баллистике?

Заинтересовался пулей ШШ, вопрос про звезду интересен, информацию на эту тему не нашел.

а нужна ли звезда?
ведь при страгивании пули она будет давить средней частью на складки звезды внутри гильзы.. . не развернет преждевременно?
да и давление повысится, а пуля и так 37г, она если куском прилетит - мало не покажется

цитата:

Originally posted by AzSs:

смотрю все закручивают, а если звездой закрывать, то как это скажется на баллистике?

на мой взгляд резко подскочит давление и в лучшем случае выстрел будет очень некомфортным.

Может кто подскажет,где можно приобрести для 28-го калибра таких пулек? А то в похожей теме только обещают,но пока ничего не предлагают.

Прототипы 28 калибра планирую выпустить к середине июля, а там уже "как с хвостами карта лягет".. .