пулевая стрельба из гладкоствольного оружия
ППШ, ППЦ, "лапочка-дочка",ППСт, П-2. Замеры скоростей.
Случилось сегодня пострелять. +25, ветерок порывистый, но не критичный.
ППСт вес полётный средний 26,15 гр
вес общий средний 30,38 гр
M92S 1,9 гр.
V0 418 м/с, 413 м/с, 426 м/с, 419 м/с, 415 м/с
V0ср. 418,2 м/с
Энергия пули 2286,7 Дж
V50 347 м/с, 348 м/с, 348 м/с, 350 м/с
V50ср. 348,25 м/с
разница с V0ср. составляет 69,95 м/с (16,73%)
энергия пули 1585,7 Дж
V100 295 м/с, 295 м/с, 283 м/с, 298 м/с, 297 м/с
V100ср. 293,6 м/с
разница с V0ср. составляет 124,6 м/с (29,73%)
энергия пули 1127 Дж
Казалось бы, показатели сродни показателям ППЦ. Что-то прям даже рядом, хоть и не вовсе.Вот бы для полноты картины ещё раз сравнить с подробным отстрелом ППСт с навеской (конской) в 2,6 92-го:.
Не буду томить.
Вот этот отстрел. Показатели скорости на навеске чуть отличаются от приведённых мной выше в данной теме. Просто это - результат пересмотра некоторых нюансов снаряжения, пусть даже с той же навеской того же порошка.
Итак.
ППСт вес полётный средний 26,42 гр.
вес общий средний 31,03 гр.
M92S 2,6 гр.
V0 517 м/с, 523 м/с, 522 м/с, 520 м/с, 517 м/с
V0ср. 519,8 м/с
Энергия пули 3569,2 Дж
V50 415 м/с, 403 м/с, 408 м/с, 411 м/с, 413 м/с
V50ср. 410 м/с
разница с V0ср. составляет 109,8 м/с (21,12%)
энергия пули 2220,6 Дж
V100 343 м/с, 329 м/с, 325 м/с, 335 м/с, 338 м/с
V100ср. 334 м/с
разница с V0ср. составляет 185,2 м/с (35,63%)
энергия пули 1473,7 Дж
Снижения СТП не было ВООБЩЕ. Т.е. НИКАКОГО. Стрельба велась по одной мишени и общая куча из 10-ти выстрелов - 11 см по центрам. И это при том, что какого-то прецизионного отбора пуль я не делал. Разница по полётному весу между самой лёгкой и самой тяжёлой составляла 0,145 гр.
Вот и решайте сами, стоит ли под стальную полёвку сыпать много и нужного.
Единственно , ППСт - редкая капризуля. Либо летает лучше многих, либо не летает вовсе.
У ППЦ характер добродушнее.
Есть ещё некоторые наработки по сравнению ППСт и ПИ, но об этом как-нибудь в другой раз:.
Андрюх, респектище тебе огромное )) После этого всего я вообще не представляю что еще нужно знать об этих пулях )) т.е. разложено по полочкам по максимуму... )))
кстати по моему опыту 2.6 92го дают такую же скорость что и 2.4 36го.. )) только в моем случае это 470 стартовых а не 520... х.з. почему - до сих пор для нас с Серегой загадка ))) ствол с получоком по длине примерно 470мм.. уплотняю хорошо.. матрица кирюхина.. все как положено...неужто газоотвод столько сжирает?? в общем хз, дорогая редакция, пишет нам девочка из Вятских полян )))
quote:кстати по моему опыту 2.6 92го дают такую же скорость что и 2.4 36го.. ))
Тём, на 2,4 36-го у меня вообще толком не летели. Как и на 2,5 его же...
Я ж говорю - ППСт прям как "Галю балованная".
На навеске в 1,9 92-го куча на сотке из 5-ти ( 80 мм к слову сказать) получилась лучше, чем на 50 м. Почему??? Х.з...
В закладки!
Респект автору!
quote:Вот и решайте сами, стоит ли под стальную полёвку сыпать много и нужного.
Уважаемый Alium.
То есть Вы хотите сказать, что на больших навесках 92-го лёгенькая ППСт летит достойно и имеет энергию, достаточную для остановки, например, кабана?
quote:То есть Вы хотите сказать, что ...
Всё, что хотел сказать - сказал.В цифрах.
А делать выводы и давать рекомендации я не подписывался.
quote:Originally posted by Astvart:кстати по моему опыту 2.6 92го дают такую же скорость что и 2.4 36го.. )) только в моем случае это 470 стартовых а не 520... х.з. почему - до сих пор для нас с Серегой загадка ))) ствол с получоком по длине примерно 470мм.. уплотняю хорошо.. матрица кирюхина.. все как положено...неужто газоотвод столько сжирает?? в общем хз, дорогая редакция, пишет нам девочка из Вятских полян )))
Автоматику можно "отключить" и проверить.
quote:делать выводы
Как мне представляется вывод очевиден: для дальних выстрелов , применение тяжёлых пуль с обычными начальными скоростями , даст лучшие результаты , чем увеличение /даже значительное/ скорости лёгких пуль.С уважением.
Где глянуть пули ППШ и ППст , фото не открывается. Спасибо
quote:Где глянуть пули ППШ и ППст , фото не открывается. Спасибо
ППСт:
http://www.artemida-hunter.ru/...08690026951.jpg
ППШ - в том же пластике свинцовая лобастая головка с экпансивным углублением.
Понятно , ещё раз спасибо. ППЦ -отстрелял сотни две. Какое назначение ППСт
С уважением.
В выходной стрелял из Тайги на 150 метров. С оптикой. Нарезной с пулей 10.9 гр. "в ноль". Это понятно. Решил пару раз пальнуть на 150 м. пулей ППШ весом 39 грамм. Первая пуля на 15 см выше точки прицеливания. Вторая легла прямо на точку прицеливания. )))
Виктор Иванович, отличная пуля! Других не надо! )))
Да и порошок МС-92 тоже отменный.
Добавлю. Ствол 600 мм. Дульное сужение 1.0. При ДС 0.25 пули летят ниже. В А4 прилетают на 100-115 метров. Ну да! Прицел Никон Простафф 2-7/32. Отдачу держит.
quote:Originally posted by Иваныч Баский:
Да и порошок МС-92 тоже отменный.
Навесочка какая была?
Сейчас точно не скажу. Вроде бы 2.2 грамма. Надо дома посмотреть. Не забуду, уточню.
Уточняю.
Навеска на ППШ (39 гр.) M92S была 2.1 грамма.
Навеску 2.2 грамма M92 Sсыпал на ППЦэ 33 грамма.
quote:Навесочка какая была?
quote:Уточняю.
Навеска на ППШ (39 гр.) M92S была 2.1 грамма.
2 Surge-ON
Вы , надеюсь, обратили внимание, что речь в данном случае идёт о ППШ "из раннего". Они были тяжелее.
А сейчас какие идут у Виктора Шашкова? Я эти ППШ у него в прошлом году сотню брал. Слегка увеличивал экспансивную воронку до 5 мм. Вес с контейнером снизился до 38 грамм.
quote:Originally posted by Иваныч Баский:
А сейчас какие идут у Виктора Шашкова? Я эти ППШ у него в прошлом году сотню брал. Слегка увеличивал экспансивную воронку до 5 мм. Вес с контейнером снизился до 38 грамм.
В первом посте темы - весовые характеристики всех отстреливаемых пуль.
ППШ.
вес полётный средний 32,62 гр
вес общий средний 36,91 гр
навеска 2,4 гр.
Ух порошка-то Вы от вольного насыпали! )))
Не жалеючи.
Пулька и вправду, пошла легче.
quote:Originally posted by Alium:
что речь в данном случае идёт о ППШ "из раннего". Они были тяжелее.
Да, я и думаю-у меня около 37 получались-теперь ясно. Что я так цепляюсь к навескам 92го-очень уж отрывы учащаются с повышением навески более 1.9. Жду хрон!!! А то офтоп получается сплошной.
quote:Что я так цепляюсь к навескам 92го-очень уж отрывы учащаются с повышением навески более 1.9.
Это - особенности ружья.У меня с экспресс магнума 870-го не летят ни ППЦ, ни ППСт. ППШ не пробовал, но , думаю, что тоже не полетит. Зато шикарно летают ПИ (причём, всех известных диаметров - от 16,3 до 16,0), Бренька, Гуаланди, П-6, П-2.
ППЦ, ППСт, ППШ летают из 870-го тактикал дизерт рекон с дульной насадкой райфлд чок.
Так что попробуйте снарядить Полева-6 и ППШ с одной навеской (не 1,9 - будет не показательно)и в одинаковых гильзах (для диффдиагноза :-). Отстреляете - всё будет понятно.
quote:Originally posted by Alium:
Так что попробуйте снарядить Полева-6 и ППШ с одной навеской (не 1,9 - будет не показательно)и в одинаковых гильзах (для диффдиагноза :-). Отстреляете - всё будет понятно.
Да, калиберные летят отлично. Бреньки радуют-но свинцуют дико ствол(надо искать хорошие-типа крашеных прибалтийских).
1. Ствол коротыш цилиндр с напором. С него зимой и ППШ летели 2.2 чудесно..С разными гильзами. Осенью отстрелял Полева 6-у пачку(больше не найти их) КЗОРС-те вообще на 40м соединялись пробоинами.
2.Длинный ствол с чоком и получоком использовал только для ППШ-не айс.
Итог-надо делать, как вы советуете. Магнум фьечи гильзы заказал(дорого, блин-но что делать). Хрон жду. Райфл чок сьезжу в Барс. Обустроил стрельбище 35-50-80м на даче. Куплен ата нео12 товарищу-с 2мя стволами.
Осталось ППЦ прикупить(кстати, у В.И.-есть?)
Так что скоро отпишу результаты с 4 х стволиков, с учетом хрона и однообразия снаряги патрона.
quote:Бреньки радуют-но свинцуют дико ствол
Это да. Ну робла есть для этого, хотя я сам только подкалиберными стараюсь стрелять.
quote:Осталось ППЦ прикупить(кстати, у В.И.-есть?)
Разве какие-то сложности задать вопрос первоисточнику?;-))
У меня с такого же ствола, как у вас ППЦ не полетела. Но ,как я понял, вы человек недоверчивый - попробуйте сами.
Хотя, казалось бы, чего ещё сочинять - П-6 летит. Если не ошибаюсь, у П-6 полётный вес 28 гр. Это между ППЦ и ППШ. Вот и мучайте её.На форуме купить можно за вполне гуманные деньги forummessage/242/10
Я у этого продавца пыжи покупал - всё оперативно, чётко.
Я полагаю,обтурирующий поясок на обтураторе П-6 благотворно влияет на полёт этой пульки из довольно широкого ствола 870-го экспресс магнума.У меня его диаметр составляет аж 18,7. У 870-го тактикала диаметр канала 18,5 - поэтому хорошо летят ППЦ, ППШ, ППСт.
quote:Originally posted by Surge-ON:
Осталось ППЦ прикупить(кстати, у В.И.-есть?)
Отож...
quote:Originally posted by Alium:
Но ,как я понял, вы человек недоверчивый - попробуйте сами.
Ствола то два у меня. Еще одно ружье с 2мя стволами тоже присоединится. Надо попробовать, что из чего, с какими чоками летать будет пригодно-а вовсе не из недоверия.
И спасибо за указилочку на продавца Полевок, развернемси!
Тяжелая ППШ, экспансивность хороша-вот и мучаю я ее, тем более что три пачки улетели очень даже стабильно не плохо...Пока не потеплело. Или у меня с руками что стало))))
quote:Originally posted by PRINCIP:
Отож...
Я перед последней посылочкой спрашивал, Виктор Иванович, добавить ППЦ к заказу, но видимо, что-то там не срослось-ну не в последний раз, скоро отпишу очередной заказик. И так вам низкий поклон.
Очень полезная тема.. респект...
quote:Originally posted by Alium:
Я полагаю,обтурирующий поясок на обтураторе П-6 благотворно влияет на полёт этой пульки из довольно широкого ствола 870-го экспресс магнума.У меня его диаметр составляет аж 18,7. У 870-го тактикала диаметр канала 18,5 - поэтому хорошо летят ППЦ, ППШ, ППСт.
Обтурирующий поясок это тема! Впернул ппш в родной обтюратор, но с ручным образом сделанной юбкой(нагретымм баллончиком). Да, кривастенько-но отрывы прекратились. куча с открытого стала около 18см-причем явно напоминает кучу(53м)Прицел открытый винтовочный. А думал, делать нечего уж.
quote:Originally posted by Surge-ON:
Обтурирующий поясок это тема! Впернул ппш в родной обтюратор, но с ручным образом сделанной юбкой(нагретымм баллончиком). Да, кривастенько-но отрывы прекратились. куча с открытого стала около 18см-причем явно напоминает кучу(53м)Прицел открытый винтовочный. А думал, делать нечего уж.
Рад, что натолкнул Вас на столь полезное :-)
Однако, хочу заметить, что в Вашем случае особого практического смысла (ну кроме приятного времяпрепровождения за рукоделием) в танцах с ППШ нет. 18 см пусть даже с открытого - это слабое утешение.
Разнообразие пуль говорит лишь об одном - нет одной идеальной для всех. Но для конкретного ствола идеальную найти можно.
Я Вам со всей ответственностью заявляю, что для короткого 51 см ствола 870го экспресс магнум ППЦ, ППШ и ППСт не слишком годны.
Нравятся пули Полева - возьмите и разгоните П-6. Для тренировок - П-2. Из других подкалиберных хорошо подойдёт пуля Иванова, не смотря на всю её одиозность.Захотите - расскажу в личке, как собрать с ней патрон именно для Рема, чтобы с короткого ствола цилиндр с напором на полтосе получать стабильные 4-5 см из 5-ти выстрелов.Но только в личке.Поскольку, с этими пульками не всё так просто и безопасно.
quote:Originally posted by Alium:
для короткого 51 см ствола 870го экспресс магнум ППЦ, ППШ и ППСт не слишком годны
Не скажите, вот у меня тоже 51, только фабарм, так как раз ППЭЦ и ППст лучше всего и летят.. ППШ еще не стрелял, но там все то же...
quote:Originally posted by Alium:
Но только в личке
Если не жалко, будьте любезны, и мне в личке, очень надо..
quote:Не скажите, вот у меня тоже 51, только фабарм, так как раз ППЭЦ и ППст лучше всего и летят.. ППШ еще не стрелял, но там все то же...
Ну и в чём противоречие?? Я конкретно выразился по стволу в 20 дюймов ремингтона 870-го экспресс магнума. 20 дюймов - ни этот параметр определяет сродство данного ствола с данной пулей. Фабарм-то тут причём?
С 870-го рема, но "тактикал дезерт рекон" тоже со стволом 20дюймов все выше перечисленные пульки летят хорошо. А ПИ - херово.
quote:Если не жалко, будьте любезны, и мне в личке, очень надо..
Мои рекомендации для фабарма с его хитрым трибором могут быть не вполне корректными, поскольку я с этим ружьём дела не имел.
quote:Originally posted by Alium:
ни этот параметр определяет сродство данного ствола с данной пулей
понял..
quote:Originally posted by Alium:
Мои рекомендации для фабарма с его хитрым трибором могут быть не вполне корректными
обидно..
Виктор Иванович.
ППШ не раскрывается при встрече с бронепластинками(а-ля кости). Не дефрагместируются
Растояние 20-25м. Различные бронепластинки и "кевлар".
Андрей, появилась какая либо новая интересная статистика за почти год?
Тема нужная, информативная и полезная.
Вопрос не только к Андрею
Интересует подобранное коллегами оптимальное снаряжение на Соколе, М92S, MB-36 для ППСт.
На Соколе и М92S для ППШ ( под свое оружие, стволы ) .Добавить в список и Полева 6. Оптимальное снаряжение - в смысле сохранения максимальной кучной скорости без превышения рабочих давлений.
quote:Originally posted by AMIGO SPb:
ППШ не раскрывается при встрече с бронепластинками(а-ля кости). Не дефрагместируются Растояние 20-25м. Различные бронепластинки и "кевлар".
Так и должно быть.
Они раскрываться должны в плоти.
Стрельните по мешку ПЭ с водой, организовав гарантированный подбор остатков пули - будете приятно удивлены...
По моему мнению возможно разогнать пулю ППШ 37 г с помощью Бинара на порохе M 92S ( навеска 2,2 + 1,1= 3,3 г) до скорости 517 м/с при максимальном давлении 853 бар.
.