Guns.ru Talks
Пристрелка оружия
Правильная пристрелка в 0 и пуля пошла как по ... ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Правильная пристрелка в 0 и пуля пошла как по лазеру :-)

LUZIY
17-8-2011 03:28 LUZIY
ап
Лесной Бродяга
19-8-2011 19:40 Лесной Бродяга
Отмечусь.

------
Л.Бродяга будет бродить по тайге пока ноги носят!

Саша_Сомово
19-8-2011 22:35 Саша_Сомово
Недавно стал обладателем ВПО-115. Пытаюсь вникнуть в философию точного выстрела с открытого прицела. Очень интересная программа, правда прочитал все быстро (боюсь нет отвалится), не скачивал. Вопросы скорее всего будут позже. А пока: с 30-06 никто не стреляет? S@B оболочка FMJ масса 11.7 грамм
Bahing308
22-8-2011 15:34 Bahing308
ВЫШЛА НОВАЯ ВЕРСИЯ ПРОГРАММЫ. 0.004
http://bahing.hut2.ru/
Добавлена деривация.
теперь вычисления более точные.
правда изменения траектории пульки незначительные.
Немного изминилась дистанция холодной пристрелки.
Когда прога начнет стрелять на километр деривация пригодится.
она уже значительно отклонит пульку

Деривация зависит от шага нарезки.
Пока настройку в самой проге не сделал. можно подкоректировать в файле bahing.ini

это выглядит вот так.

NumBullet;1
NumPritsel;1
Zoom;1
Temper;15
Altit;100
Tvist;0,320
Bullet1;Кентавр FMJBT 9.7 гр
Bullet2;Кентавр SPBT 10.7 гр
Bullet3;Кентавр SPBT 11.7 гр

Впишите свой шаг нарезки в метрах
Tvist;0,320 - это шаг нарезки 320мм
Tvist;0,254 - это шаг нарезки 10 дюймов

если нарезка левая то число должно быть отрицательным.
Tvist;-0,254

если нет нарезки то запишите
Tvist;0

walet
22-8-2011 20:49 walet
полезное дело делаете- уважуха вам
Bahing308
23-8-2011 10:49 Bahing308
У вращающеся пульки есть особенность. Пока она разгоняется в стволе ей ветер побоку. Но как только она вылетела, то ее сразу долбануло ветром.
Деривация сразу на вылете подбрасывает вверх или вниз зависит от направления ветра. Поэтому в самом начале пулька не полетит по оси ствола.
Отклонение приблизительно 0.3 - 0.5 МОА при ветре 5 м/с.

Деривация из за падения тоже отклотяет пульку.Влево или вправо,зависит от направления нарезки. Правда на небольших дистанциях 100 - 300 метров, это может быть несколько сантиметров.
На километре уйдет в сторону уже на 50 - 80 сантиметров.
и это в абсольютно безветренную погоду.

Bahing308
24-8-2011 00:04 Bahing308
ОЧЕРЕДНАЯ ДОРАБОТКА ВЕРСИЯ 0.005
http://bahing.hut2.ru/
Холодная пристрелка получается далековато. Квартиры обычно меньше.
Добавил в строку холодной пристрелки возможность сделать это в пределах 10 метров. Для этого нужно чтобы барабан прицела стоял на 6 тысячных или на 20 MOA.
или можно смотреть по сетке прицела на этот угол.
Дистанции пристрелки есть в обновленной версии проги. Мерять от патрона.
Bahing308
27-8-2011 22:00 Bahing308
ВЕРСИЯ 0.006 добавлена холодная пристрелка открытого прицела.
Отмеряем 10 метров. ставим две точки на указанном растоянии друг от друга в миллиметрах.
светим лазром в нижнюю точку прицел регулируем по верхней точке.
Bahing308
28-8-2011 12:20 Bahing308
У кого нибудь подтвердилась пристрека?

А то одна теория. Хотелось на практике подтвердить. Тогда буду продолжать эту программу. В планах сделать дальний выстрел, до километра.

2513

walet
29-8-2011 12:40 walet
кстати а как оперировать данными в программе?, патроны можно сохранять итд, а как высоту прицела менять итд, сделайте мануал пользователя, пожалуйста
Bahing308
29-8-2011 14:28 Bahing308
сделайте мануал пользователя, пожалуйста

вроде и так понятно. тыкайте мышкой по кнопкам или по цифрам. можно сразу ввести нужные значения.
прога помнит все изменения при следующем запуске.
все сохраняется автоматически. при завершении программы.
кому интересно хранится в файле bahing.ini .
Мануал писать не буду. Начинаю новую прогу.

Это была так, проба сил ну, и в тему вьехать.

walet
29-8-2011 14:35 walet
не вопрос, графический вариант проги очень интересная версия в дополнение к сеньёровской
Bahing308
29-8-2011 14:58 Bahing308
интересная версия в дополнение к сеньёровской

немного отличается. Другой подход к вычислениям.
У меня строится трехмерная модель пространства и вычисляется полет используя физические законы. У Сеньера по другому идет расчет.

Если честно ,я теперь несовсем уверен что сеньеровски правильно считает.
Есть некоторые расхождения. А найти правду не получается.
На контакт не идет, поэтому информации никакой нет.

walet
29-8-2011 18:39 walet
ну хз.. до 500м у меня к сеньёровскому претензий нет, дальше поправка на ветер у него в 2 раза больше получается, чем у меня , НО ветер на таких дистанциях загадочен и пользуюсь я не про версией..
Bahing308
29-8-2011 19:44 Bahing308
дальше поправка на ветер у него в 2 раза больше получается, чем у меня

ага, вызывает сомнения у сеньера ветер и деривация.

Хотя в моей проге ядро может считаеть и ветер и деривацию и вобще самые фантастические условия общитывает(например стрельбу на марсе или луне).
Просто пока графическую оболочку еще не делал. Так что думаю в перспективе прога будет делать по баллистике все что захочеш.

Правда формулы для расчета не мои. Есть такой на ганзе кулибин wtz
Без него ничего не летает. Если будут ошибки в расчетах значит вопрос будет к нему.

walet
29-8-2011 21:48 walet
было бы хорошо, если у вас было много параметров и возможность сохранять винтовки с патронами и прицелами как набор-совокупность, а не только подставлять к патрону высоту прицела итд, также интересно принять опыт Сеньора по прицельным сеткам и отображению точки попадания на сетке.. но то всё перспектива, главное не бросать, от того будет большая польза, ну и версии для мобильных устройств - маст хэв успехов в разработке
Bahing308
29-8-2011 23:12 Bahing308
и возможность сохранять винтовки с патронами

я тоже столкнулся с этим.
Думал для винтовки 3 прицела и 3 типа патронов хватит.
А реально пришлось расчитывать гладкоствол,пневматику,арбалет,лук,рогатку. Самое интересно вроде все совпадает.
walet
29-8-2011 23:19 walet
Я, если честно, по вашей программе только "посмотрел" что и как по понижениям, не простреливал пока, но думаю 7,62Х39 прострелять (дистанция прощёта достаточная для него), только замеры высоты мех-прицэльных проведу на сайге и патрончик подберу.. . Думаю климовской оболочкой 8 гр, хоть и непонятен её балкоофициент, около приблизительно 0,27 думаю...
Кстати, угол прицела в градусах мне не очень понятен для мех прицела , да и на оптике планка в МОА - надо бы конвертацию прописать
Bahing308
29-8-2011 23:49 Bahing308
Кстати, угол прицела в градусах мне не очень понятен для мех прицела

это угол оси ствола и оси прицела, они(оси) всегда пересекаются.
Этот угловой параметр в принципе запоминать и использовать не нужно.
А вот диспанция на которой эти оси пересекутся полезно знать.
Это дистанция холодной пристрелки. ее переводить никуда не нужно она в метрах. Для Американцев и Англичан переводит в футы не буду.
Пусть учатся считать в метрах, а не в королевских ногах.

КАК ДЕЛАТЬ ХОЛОДНУЮ ПРИСТРЕЛКУ.
Вставляете лазерный патрон. Светите им на мишень. Мишень располжена на дистанции которая указана в проге. Крутите прицел на эту лазерную точку. И все винтовка пристреляна. не потратив ни одного патрона.

Второй вариант(без лазерного патрона) зажимаете винтовку неподвижно.
Смотрите через ствол на минень, потом на эту мишень криутить прицел.

Третий вариант если пристрелка дома.
делаете мишень с двумя центрами(точками). растояние между центрами берем тоже из проги в миллиметрах. Отводим мишень на 10 метров. Зажимаем винтовку неподвижно.Светим лазером в нижний центр, прицел регулирем на верхний центр.

Четвертый вариант пристрелка дома оптический прицел.
крутим барабан на прицеле вниз на 6 тысячных или 20 MOA.
раслабляем болты подгоняем прицел под лазерную точку.Затягиваем болты на барабане.Дистанция до мишени указана в программе.

Если прицел чуть смещен в бок(боковая планка типа сайги,вепрь,тигр)
В домашних условиях крутим только по вертикали(вверх,вниз). Горизонталь не трогаем она будет чуть смещена(право,лево).

Дистанцию до мишени считаем от патрона в стволе.

Винтовку зажимать лучше в пристрелочном станке(ВНИМАНИЕ со станка стрелять нельзя)

walet
30-8-2011 00:46 walet
Originally posted by Bahing308:

это угол оси ствола и оси прицела, они(оси) всегда пересекаются.
Этот угловой параметр в принципе запоминать и использовать не нужно.
А вот диспанция на которой эти оси пересекутся полезно знать.
Это дистанция холодной пристрелки. ее переводить никуда не нужно она в метрах. Для Американцев и Англичан переводит в футы не буду.
Пусть учатся считать в метрах, а не в королевских ногах.

К

Я про наклон оси прицеливания-прицела к оси-центру ствола, например планка в 20 МОА - ось прицела наклонена на сколько градусов к оси ствола? У меня у тигра ПСО-1 высота - 8 см, какой наклон - да хз.. , механика на высоте около 5 см, какой наклон - хрен промерить, а на за 200 влияет на СТП.. . Програмка для "простреливания" охотничьей "прямой" дистанции хорошая, тут дело даже не в холодной пристрелке, а в нахождении "коридора" нужного и пристрелке винтовки в него.. .
Будет весьма интересно посмотреть-попользоваться вашим БК.

Bahing308
30-8-2011 01:15 Bahing308
Я про наклон оси прицеливания-прицела к оси-центру ствола

Этот угол и есть правильный наклон планки на которой крепится прицел.
Чтобы было более понятно, если на прицеле барабан стоит на нуле то это и есть тот угол который в проге отображается.
если планка наклонена на 20 МОА это получается 20 минут = 1/3 градуса = 0,333 градуса. Точно градус все равно не выставить, так что лучше настраивай по дистанции холодной пристрелки.

У меня у тигра ПСО-1 высота - 8 см

Замерь лучше. у меня получилось 6.5 см.
У меня ПОСП и 8 см получается между осью прицела и креплением.
По габаритам вроде братья. Ствол чуть выше крепления.
walet
30-8-2011 10:57 walet
померю..
GIN[nsk]
30-8-2011 20:52 GIN[nsk]
отмечусь%)
SSmikey
30-8-2011 21:50 SSmikey
На МАС не запускается
Bahing308
30-8-2011 23:34 Bahing308
На МАС не запускается

А Бил Гейц врал что технология .NET на маках тоже работает.

Может драйвер какой для .NET качнуть и поставить нужно.
Я макам не пользуюсь по этому нормально подсказать не могу.

wtz
31-8-2011 15:25 wtz
Вставляете лазерный патрон. Светите им на мишень. Мишень располжена на дистанции которая указана в проге. Крутите прицел на эту лазерную точку. И все винтовка пристреляна. не потратив ни одного патрона.

Оружие при выстреле дергается, появляется "угол вылета", т.е. на сколько отклонился ствол в момент вылета, а при таком способе он = 0.
Скорей всего придется перепристреливать стрельбой, как обычно.
---
А угол вылета у каждого "патрон-винтовка-стрелок" будет свой, отличающийся от других.
Bahing308
31-8-2011 16:22 Bahing308
Скорей всего придется перепристреливать стрельбой, как обычно

Согласен пристрелка нужна. Но уход средней точки может быть 1 - 3 MOA.
Для охоты не особо существенно. А для варминта уже моного.
Zveryuga
3-9-2011 20:30 Zveryuga
Респект создателю! А идея-то моя (сорри за бесстыдство). Сначала не мог побороть опцию "угол (град)". Как ее вычислить? Потом просто забил остальные известные параметры и стал изменять угол пока "ближний 0" не совпал с 50 м. А карабин-то у меня пристрелян на эту дистанцию! Вот и вычислил я "свой" угол 0,0777. Сохранился. Вот теперь вопрос: зарядил я другой патрон, ввел его характеристики, так как узнать - сколько кликов делать чтобы, к примеру, ближний 0 вновь на 50 метров вывести? Я ведь буду угол менять (поправьте, если нет), а в кликах или МОА? Мож формула какая есть(да наверняка)? Спасибо наперед!
Bahing308
4-9-2011 09:32 Bahing308
А идея-то моя

Мысли у дураков сходятся.

сколько кликов делать чтобы, к примеру, ближний 0 вновь на 50 метров вывести

а никак патрон можно переключить и посмотреть как полетит.
Подгони новый угол под новый патрон и тупо отними старый угол от нового.

получиш разницу в градусах. если его умножить на 60 получиш в МОА.

если в тысячных то будет
1 тыс = 3.4377 МОА

а вобще разница должна быть незначительная
У себя считал на крайних вариантах 0.6 МОА.

У меня барнаульский патрон реально низит по сравнению с импортом.
А по калькулятору не должен. Так что дело темное.
Предпалагаю что свол при выстреле просто дергается по другому.

Dr. Watson
5-9-2011 14:33 Dr. Watson
Originally posted by Bahing308:

дергается по другому


Угол вылета.

И пристрелка у разных патронов различна. Иногда сильно различна.

Док

Bahing308
18-9-2011 21:21 Bahing308
Теоритическая и практическая пристрелка у меня совпала.
Пристрелял в ближний ноль, в дальний ноль влетела как и было в расчетах.

75 x 26

Стрелял вот этими
308.Кентавр SPBT 10.7;785;0,435; 308кал.Хорнади 10,7гр. из короткого тигра
12kal Полева 2 23,5;505;0,159;.

RUSrus
19-9-2011 00:05 RUSrus
Скачал , не запускается пишет "ошибка при инициализации приложения (0х0000135). Для выхода из приложения нажмите кнопку "ОК" ".
обидно, охота попробовать
Bahing308
19-9-2011 01:29 Bahing308
Для запуска программы в винде должен быть установлен
Microsoft .NET Framework 3.5
Обычно он уже присутствует если не пиратка.
Если не запускается то пишите будем разбираться.


Системные требования

------
.Операционные системы:Windows Server 2003, Windows Server 2008, Windows Vista, Windows XP
.Процессор: Pentium с тактовой частотой 400 MГц или аналогичный процессор (рекомендуется Pentium с тактовой частотой 1ГГц или аналогичный процессор)
.ОЗУ: не менее 96 МБ (рекомендуется 256 МБ)
.Жесткий диск: может потребоваться до 500 МБ доступного дискового пространства
.Дисковод для компакт-дисков или DVD-дисков: не требуется
.Экран: разрешение 800 x 600, 256 цветов (рекомендуется разрешение 1024 x 768, 32-разрядный)


на Windows 7 тоже работает.

Если Microsoft .NET Framework 3.5 отсутствует, то его можно взять
вот здесь
microsoft.com

Веб установщик 2.7 Мб
fdotNetFx35setup.exe

Полная установка. 197 Мб
dotnetfx35.exe

68 x 48

Bahing308
19-9-2011 20:56 Bahing308
Прикольно. Эту тему нашел вот здесь.
рорgun.ru
правда не полностью.

Если вы читаете эту тему не на forum.guns.ru.
значит это какоето зеркало.

То лучше открыть здесь.
Правильная пристрелка в 0 и пуля пошла как по лазеру :-)
Потомучто она ведется на ганзе.

RUSrus
19-9-2011 21:18 RUSrus
ой спасибо, щас буду пробовать
Bahing308
19-9-2011 22:06 Bahing308
Слышал мнение что прога просто красиво нарисованная картинка.

Хочу вас заверить. В ней используется довольно серьезная математика.
Точность расчетов уже превышает реальную потребность.
В матиматическое ядре программы даже полностью учтена деривация, тоесть учитывается твист винтовки(в БК очень редко встречается ).
В перспективе использование драг функции по форме пули и коректировка траектории с учетом вращения земли.
Правда это будет в следующей версии программы "Стрельба на километр"

Кому интересна математика, ее можно нати вот здесь.
202503240116
Приглашаю Эйнштейнов к диалогу.

Vaida
22-9-2011 10:14 Vaida
Спасибо за труды! В математике не силен, со школы не люблю! Но постараюсь хоть внести свою лепту путем практической проверки Вашей программы, тем более что как раз закупил патронов и скоро приедет прицел. НА 250 метров стрелял (Вепрь-308), теперь хотелось бы пульнуть подальше, скажем до 500 метров.

Вышел на эту тему именно потому что думал на какую дистанцию пристреливать в "0", поиском сразу попал к Вам.

Bahing308
22-9-2011 12:11 Bahing308
теперь хотелось бы пульнуть подальше, скажем до 500 метров

Странный выбор. На такую дистанцию желательно болтовик.
У вепря атоматика не даст хорошую кучность.
Если по бумаге, плохая кучность дырки разбросает.
по мелкому зверю тяжело попасть. По крупному на такой дистанции энергии 308 не хватит.
Все таки Вепрь(РПК) это пулемет. И както он не представляется в качестве варминта.

Я сам с тигром хожу. Когда понял что реальная охота меньше 200 метров,
все эти дальнобойные болезни закончились. Программка позволяет расчитать дистанцию пристрелки чтобы до 200 метров пулька летела без всяких поправок.
ненужны никакие баллистические калькуляторы.

Но постараюсь хоть внести свою лепту путем практической проверки Вашей программы

Очень ждем. У меня точно совпало.
Vaida
22-9-2011 15:26 Vaida
Ну что Вы! Я и не претендую на варминт с Вепрем и стрелять по зверю на такие дистанции никогда не стану. Это просто спортивный интерес. Сейчас стоит простенький ПУ, для такого грубого оружия,на первое время хватает. Было пристреляно на 100,решил на 250 попробовать,и понял что в принципе это не нужно,да и в прицеле ПУ пенек как бревно
Хочу для себя выяснить как полетит на 500 и смогу ли попасть скажем в ведро,о мишенях и сборе кучек речи не идет
Bahing308
22-9-2011 15:54 Bahing308
Хочу для себя выяснить как полетит на 500 и смогу ли попасть скажем в ведро

Вобще какбы норма для СВД ростовая мишень 600метров 10ю патронами(если не ошибаюсь конечно).
если вепрь не хуже то на 500 метров в ведро, я думаю понадобится 20-30 патронов. Можеш баловаться.
У меня из отечественного 308 все лучше всех кентавр летает. из трех иногда минуту делает. пристрелка прицел ПОСПх6 на 51 метр. Летит ровно от 30 до 200 метров.( проверил и довольный как слон )


Guns.ru Talks
Пристрелка оружия
Правильная пристрелка в 0 и пуля пошла как по ... ( 3 )
© 1997-2026 GUNS.RU Рекламодателям
политика обработки персональных данных