Ремонт АКПП. Есть спецы?

Originally posted by ceolos:

Тьфу! Вольво была фаворитом в рейтинге моего следующего авто :-( Но летящая коробка - серьезный повод задуматься...

не нужно так переживать за Volvo Aisin ставили и ставят не только на Volvo, но и на всю линейку VW/Audi, ZF владельцам BMW скучать то-же не дает, DP0/AL4 стоящий на всех Renault/Peugeot/Citroen живет вообще не больше 70-80 тыс.км., вариаторы на Nissan(ах) редко дохаживают до 100 тыс., роботы на Toyota(х) и Opel(ях) от рождения болезные.. .

Originally posted by xAndrey:

Aisin ставили и ставят не только на Volvo, но и на всю линейку VW/Audi, ZF владельцам BMW скучать то-же не дает, DP0/AL4 стоящий на всех Renault/Peugeot/Citroen живет вообще не больше 70-80 тыс.км., вариаторы на Nissan(ах) редко дохаживают до 100 тыс., роботы на Toyota(х) и Opel(ях) от рождения болезные...

То есть "фсе хафно" (с) Карамба?

Originally posted by ceolos:

То есть "фсе хафно" (с) Карамба?

написал как есть
... тут правда нужно уточнить, что средний ремонт этих коробок 40-60 тыс.р., а замена сцепления с маховиком (срок службы часто равен сроку службы сцепления) на многих современных авто может очень сильно удивить владельца

... на Mazda BT50 только маховик 28000р. (не ориг.) и к-кт сцепл. 10000р. + работа, так что не известно, что больнее, ремонтировать АКПП или поменять сцепление с маховиком

Originally posted by xAndrey:

средний ремонт этих коробок 40-60 тыс.р.

Терпимо, но не радостно :-(

Originally posted by xAndrey:

не известно, что больнее, ремонтировать АКПП или поменять сцепление с маховиком

Ремонт - вооюще штука неприятная :-( Мало того, что куча денеХ уходит, так еще и поломка всегда случается в самый неудобный момент!

Originally posted by ceolos:
... так еще и поломка всегда случается в самый неудобный момент!

в отличии от сцепления или его привода на МКПП, автомат как правило не умирает ежесекундно, да и встав в аварийный режим оставляет шанс добраться до цели своим ходом

Originally posted by xAndrey:

автомат как правило не умирает ежесекундно

Хоть что-то радует

Originally posted by xAndrey:

встав в аварийный режим оставляет шанс добраться до цели своим ходом

Аварийный режим? Что есть?

Originally posted by ceolos:

Аварийный режим? Что есть?

как правило встает на 3-ю передачу, иногда перезапуск на какое-то не продолжительное время из этого режима его выводит, но ремонт скорее всего уже неизбежен

Originally posted by xAndrey:

встает на 3-ю передачу, иногда перезапуск на какое-то не продолжительное время из этого режима его выводит, но ремонт скорее всего уже неизбежен

"Век живи - век учись!" (с)

Немного статистики.
У меня, на Киа AL-4, умирала дважды, на 5000 км и , после ремонта, на 25000. Первый раз - клиническая смерть, то есть можно ехать, пинаясь, а второй раз-встала совсем.
У товарища, Вариатор Рено-Ниссан, на Кашкае-40000-начал умирать, на 47000 умер совсем.
У тётки, на Тииде(опять же Рено-ниссан)-умерла на 55000 км.

Сейчас ручка. И у меня и у жены. Ну её нах.. .

Originally posted by Максуд-Оглы:
Немного статистики.
У меня, на Киа AL-4, умирала дважды, на 5000 км и , после ремонта, на 25000. Первый раз - клиническая смерть, то есть можно ехать, пинаясь, а второй раз-встала совсем.
У товарища, Вариатор Рено-Ниссан, на Кашкае-40000-начал умирать, на 47000 умер совсем.
У тётки, на Тииде(опять же Рено-ниссан)-умерла на 55000 км.

Сейчас ручка. И у меня и у жены. Ну её нах...

AL4 это пежовское обозначение реновской DP0, так что те-же яйца только в профиль

Originally posted by Максуд-Оглы:

Сейчас ручка

Я бы тоже за ручку выступал, если бы не некоторые мои индивидуальные нюансы :-) А так приходится выбирать с вариатором или автоматом :-)

Originally posted by Максуд-Оглы:

У меня, на Киа AL-4, умирала дважды, на 5000 км и , после ремонта, на 25000. Первый раз - клиническая смерть, то есть можно ехать, пинаясь, а второй раз-встала совсем.
У товарища, Вариатор Рено-Ниссан, на Кашкае-40000-начал умирать, на 47000 умер совсем.
У тётки, на Тииде(опять же Рено-ниссан)-умерла на 55000 км.

Сейчас ручка. И у меня и у жены. Ну её нах...

А как же этим несчастным АКПП не умирать??? Их насилуют в салонах перед продажей нещадно!!! У нас машины можно покупать пришедшие летом и зимы не видавшие...

Про Пыжо.. . Стали ставить с 12-го года , вместо тех-DP- коробасы ZF, так как были нарекания. Точнее-каждая вторая - ломалась. Спрашиваю манагера, а как вот купить машину уже с ZF??? Никак. Чо я Вам её разбирать буду??! Поэтому - ручка.

Гхм.. . В тему-то как
Как раз сейчас в гараже мой развороченный Рекс RX300 1998 года, со снятой задней крышкой АКПП (U140F коробка). Ковыряю сам. Причина - рывок 2-3 и мелкие рывки на ХХ, которые прогрессировали и учащались с включением кондиционера.
Теперь пару подсказок. Автоматы в России делать не умеют. Есть единицы (ладно, сотни ) спецов, с`евших собаку, но к ним и очередь еще та. Остальные делают на от... сь, лишь бы поехало. Стоять над ними вы все равно не будете.. . Брать с развала - 50/50. Как бы на худший вариант не нарваться.
Я начинал с поиска сервис-мануала по коробке. Там есть перечень основных неисправностей с указаниями узлов АКПП, которые могут быть виноваты - вот от него и отталкивался. Неделя поиска - и в принципе, много прояснилось. А поскольку в свое время движок для ВАЗ 2106 я капиталил сам.. .
Теперь по запчастям. Наши известные интернет-магазины - екзист, димекс, иксора - барыжат откровенным контрафактом - в части запчастей для акпп. Конечно, соленоиды и планетарки, крышки - оригинал, а вот фрикционные диски - 90% китай. Стальные может и ничего, а с накладками - спецы говорят, бумагу с`едает за 5-10 тыс. км. При этом цена за 1 диск (!) для меня в экзисте была что-то около 450 руб. А их под замену 3 пакета, 12 штук стальных и столько же фрикционных.. . При этом клятвенно утверждают, что-де оригинал Тойота 9 Вольво, Пежо, БМВ... )
Между тем, в США есть отличная фирма ALTO - http://www.altousa.com/catalogs - вот ссылка на их каталоги. Они выпускают фрики на весь спектр коробок известных производителей. Это раз.
Но беда в том, что ALTO никто в Россию не возит - хотя цены у них минимум в два раза дешевле, чем на том же экзисте. Это два.
Однако, я нашел ребят в Москве, которые могут это сделать - transakpp.ru - либо под заказ, либо что-то у них есть на складах. В результате мне весь комплект обошелся в 5,5 тыр. С доставкой. Кроме этого, зарегистрировавшись на их сайте, можно получить доступ к чертежам и спискам номеров а/запчастей (партномерами). Это три
Остаток (прокладки, резинки, соленоид и прочее) пришлось докупать по принципу "кто дешевле".
Ну и еще подсказка - на известном аукционе ) e-bay продаются так называемые TRANSMISSION REBUILD KIT - наборы для восстановления АКПП. в Вашем случае - ebay - вот. В зависимости от комплектации, там все фрики/фрики+прокладки+резинки/ну и еще чегой-то. Если есть человек, который готов вам помочь в этом деле - тоже вполне себе вариант. За 17 тыр (с доставкой) получите набор потрохов, а остальное - приобретете по месту Это четыре
Ну а дальше - Вам решать...

Originally posted by oleg.st:

А как же этим несчастным АКПП не умирать??? Их насилуют в салонах перед продажей нещадно!!!

Да и владельцы не лучше относятся порой

Originally posted by oleg.st:

У нас машины можно покупать пришедшие летом и зимы не видавшие...

Угу... Особенно актуально в регионах, где срок ожидания оплаченной машины до полугода

Originally posted by Максуд-Оглы:

Никак. Чо я Вам её разбирать буду??!

Значит хиреновый манагер! Хороший автоторгаш, учитывая цены на авто, должен клиенту не просто жопу целовать, а языком до желудка доставать!

при переключении со 2ой на 3ю и вниз небольшая задержка и удар-пинок. Только на горячую после пробок и трассы. Несколько раз вылезала ошибка коробки. На аварийный режим не вставала. Делали диагностику( у спеца с форума вольво - asmoscow - сказали 100% гидромодуль и может еще что, вскрытие покажет. Но менять лучше все и по полной. Доп радиатор не стоит. Масло уже сменили. Ремонт объявили в 160 тысяч. Коробка 6ступка какая то.

Чо им ж.. пу целовать, если у них очереди сейчас? акции, кредиты, ссуды?! Сами брали-налом и отказные! Обе! Иначе-жди!

Originally posted by Максуд-Оглы:

Чо им ж.. пу целовать, если у них очереди сейчас?

А чтобы очередь приростала! Перестанут в очередь строится - начнут многочисленные менеджеры по продажам сосать лапу! Причем это еще в лучшем случае!

Originally posted by Гермес:
при переключении со 2ой на 3ю и вниз небольшая задержка и удар-пинок. Только на горячую после пробок и трассы. Несколько раз вылезала ошибка коробки. На аварийный режим не вставала. Делали диагностику( у спеца с форума вольво - asmoscow - сказали 100% гидромодуль и может еще что, вскрытие покажет. Но менять лучше все и по полной. Доп радиатор не стоит. Масло уже сменили. Ремонт объявили в 160 тысяч. Коробка 6ступка какая то.

Aisin TF80SC, ценник за ремонт какой-то совсем не гуманный, попросите калькуляцию, с ориентировочным списком з.ч.

Originally posted by xAndrey:

попросите калькуляцию, с ориентировочным списком з.ч.

Originally posted by Гермес:

менять лучше все и по полной.

Вот и будет в калькуляции "все и по полной".. . Я сервисников всегда ориентирую четко: делим смету на 3 группы:
1) обязательно поменять
2) желательно поменять
3) можно поменять
И там уже в зависимости от цен решаю

".. переключении со 2ой на 3ю и вниз небольшая задержка и удар-пинок. Только на горячую после пробок и трассы" - по аналогии с собой - износ пакета Direct clutch (2 поршня, барабан под вопросом - он тыщ 5 стоит) - но это следствие. В моем случае опять же причина - порванная прокладка от гидроблока к тормозу 2-nd brake, дальше пока не залез.. .

Ну и последнее: "Проблема "электрики": гидроблок TF80-SC, тонкие места которого напоминают проблемы TF60-SN.
Соленоиды вырабатывают свой ресурс одновременно с гидроблоком и отдельно от него не поставляются и не продаются.
Ремонт и регулярная чистка в профилактических целях, если коробка пришла с грязным маслом.
.. . Для ремонта обоих гидроблоков ( TF80 и TF81) Соннакс уже выпустил наборы для ремонта изношенных каналов, оперативно реагируя на запросы мастеров. Но для замены изношенного плунжера нужно вставить гильзу и в нее - новый плунжер. Работа очень сложная и требует большого опыта как при работе с "железом" так и с "софтом".
.. . Дальнейшие цепочки поломок от нештатной работы гидроблока и соленоидов могут значительно различаться в зависимости от того, какой канал забьется первым, и от настроек режимов переключения сделанных на заводе, но чаще всего это крышка масляного насоса, разбивает после того как выработалась втулка. Барабан Директ, Drum direct, (4-5-6 скорости), горит весь пакет фрикционов с опорником от недостатка давления масла. Масло уходит из-за боковых нагрузок, стирающих тефлоновые кольца и истирающих посадочные места барабана. Если задержаться с ремонтом и продолжать жечь лысые фрикционы, то приходится менять и сам барабан. Фрикционы 4-5-6 этого пакета горят чаще всего.
-Тормозная лента
Сам барабан Reverse меняется очень редко.
В барабане С1 Forward тоже часто горят фрикционы со стальными дисками. Иногда дело доходит и до замены самого барабана.
Барабаны для этих АКПП не поставляются, поэтому для замены используют детали БУ"
Вот, кратенько

Originally posted by xAndrey:

попросите калькуляцию, с ориентировочным списком з.ч.

Вот из переписки "... насчёт ценника -в двух словах -новый гидромодуль даже в америке стоит дороже 2000 долларов,один оригинальный фрикцион стоит от 25 долларов,а их там более 50 шт.,хороший корпус б/у от 600 долларов+доставка+растаможка+установка(от 300 долларов)+масло(оригинал от 7000 р.),посчитайте сами и поймёте что ценник на круг должен приближаться к 5000 долларов,иначе явно видно,что либо ребилд сделан неграми из китайских или восстановленных частей(это обычно реально так),либо это вообще сделано здесь на коленке..

дальше думайте сами.. . ""
Вот и думаю!

А где гарантия того, что не подсунут тот же самый черно-желто-подвальный ребилд по цене новья?

пробег,VIN?распечатка параметров диагностики.После разговор,думаю там ничего страшного... .

Originally posted by ceolos:

А где гарантия

В том то и дело, что практически гарантий нет. Юридически будешь с ними бодаться долго, и скорее всего безрезультатно. "Будете бить?"- "Это не наш метод"(с), да и времена не те. Вот и ищу проверенные варианты.
Про того человека с форума Вольво, что

Originally posted by Гермес:

дальше думайте сами.. . ""

только положительные отзывы от клубней форумных, вроде все у него ремонтируются, и именем-репутацией он дорожит, но ценник.. . А дешевле он не делает. Типа поменять только то, что сломалось, он меняет все. Без этого гарантии нет.

гарантия на что?А где гарантия что у вас есть а/м? Гарантия 1 год .и по закону не может быть меньше.

чертос хотел починить акпп

Нужная тема .
XAndrey разрешите вопрос.
Пальцваген гольф +,толчки при переключении с первой на вторую (на горячую в пробках), пробег 14 тысяч.
Что делать, продать к буям ?

Дело в том, что у меня только статистика неисправностей по автоматам обращавшихся/обслуживаемых клиентов, базы для их ремонта нет. Точнее с ремонтом АКПП "завязали" с массовым появлением "типтроников" и уходом механика занимавшемся "обычными" автоматами (с ними в принципе и проблем особых нет).

у самого AW55-50SN в определенных режимах дергает с 1-2

Понятна, нехай ездит пока.

Вот это точно - про "обычные" Авто Wrangler 86-го года, коробка A-999 "трехступка" не перебиралась и не ремонтировалась ни разу, хотя попадала в очень интересные ситуации

У нас в офисе А-6 2007г. уже пробег 170000 водители разные .
А вариатор работает без проблем.сам иногда езжу некчему продратся.

Гермес, знаете, на форме Лексус-клуба тож с пеной у рта мне доказывали.. . Впрочем, U140F можно взять в Орле после капиталки за 75 тыр вместе с маслом А сказки про 160 тыр и онли оригинальные запчасти %) "специально для ВАС сделанные на заводе по НАШЕМУ заказу" я тоже слышал. Разводилово это все. Машины дорогие, престижные, вот и ценники "от балды" взятые. Но поскольку бизнес, связанный с ремонтом акпп очень прибыльный, информации по ремонту коробок в тырнете почти нет. А мастера скромно отмалчиваются или напрямую говорят - привозите, сделаем. Не ведитесь на эту хрень...
Вот, кстати, комплект соленоидов на вашу коробку - ebay
Причина, как и говорил выше, скорее всего в утечке гидрашки (масла) через какую-либо из прокладок гидроблок-тормозные цилиндры коробки. В холодном состоянии она еще держит давление, в горячем - уже нет. Я бы на вашем месте купил для начала комплект прокладок между гидроблоком и коробкой, масло литров 5, загнал машину на яму, снял поддон, фильтр и гидроблок и посмотрел, что к чему. По содержимому поддона можно уже много чего узнать.. . А из 160 тыр %) отдайте мне сколь-нибудь - больше проку будет ))
P.S. - у вас нормальная рабочая коробка. С немного изношенными пакетами фрикционов и "уставшими" резиновыми деталями. Помилуйте, ЗАЧЕМ ВАМ ХОРОШИЙ КОРПУС б/у ???? У вас уже он как-бе есть.. . И что, опять-таки, за ОРИГИНАЛЬНЫЙ фрикцион? Альто? И позвольте, накой новый гидроблок за $2000, если ваш старый может еще проходить тыщ 50-100? а сцылку на соленоиды, которые-де не поставляются отдельно (каюсь, скопипастил неглядя... ) я выше дал - всего-то 12 тыр с доставкой .. .

P.P.S. Касаемо качества запчастей с е-бея.. . Я заказал себе в свое время датчик MAF (массового расхода воздуха) за $25. Но ездить нужно было.. . Поэтому купил в Экзисте за 3500 руб. Поставил, покатался. Приехал датчик со штатов. Разница "принципиальная" - на крышке первого нет никаких надписей, на крышке второго - гордое "Denso" и каталожный номер. Поставил штатовский, уже 7500 км проехал с ним - ниче, работает.. .