"О бедном "Корнете" замолвите слово" (с). И вообще спортивные пистолеты.

46 и 46м по спуску одинаковые. там шептала взаимозаменяемые между собой и с 672.
поэтому таки да. настройка и сам характер спуска в этих пистолетах прекрасен.

Originally posted by Grunherz:

46 и 46м по спуску одинаковые

Таки не совсем- на М и 672 добавили винток и пружинок с целью потакания изврату- типа регулировать ОТДЕЛЬНО натяжение холостого и боевого.
Лично я (только лично я) просто игнорирую натяжение холостого (если вообще его делаю), использую его просто для растормаживания работы пальцА.

По своей основной и главной отличительной особенности - наличию дополнительной ступени в механизме эти конструкции идентичны.
Лишний винтик - ни на что не влияющие бантики.

Инструмент самое оно детворе.

На сегодня самый перспективный пистолет в категории "цена/качество/результат".

комплекс неполноценности у стрелюль от вида агрегата

Видимо, может появиться кит для модернизации, тогда этот комплекс пропадет.
В категории легких пистолетов пока ему альтернативы в обозримом будущем не вижу. Баллон - на 40 выстрелов - примерно столько и расходуется за тренировку. Конечно, надо придумать на него "антибздун", насколько это возможно. Поскольку тренировка с пулей и тренировка на СКАТТе примерно поровну, то использование СО2 баллонов не критично даже без такой приспособы.

игнорирую натяжение холостого

Я пока отошел от такого типа спуска и из-за ускорения стрельбы (финалы и смешные пары надо стрелять с первого подъема) начал использовать общепринятый. По результатам пока не могу сказать какая разница, если делить 500 грамм на две части. Там есть свои нюансы. Пока разбираюсь, как это все работает.

Originally posted by Grunherz:

Лишний винтик - ни на что не влияющие бантики.

Лишний винтик- лишний бантик- лишнее бабло. Уже цена стала малоадекватной из-за них.

Originally posted by GoldenMike:

может появиться кит для модернизации, тогда этот комплекс пропадет.

Маловероятно- аппарат неуклюжий визуально. Первородный "Корнет" смотрелся гламурнее. Ствол 150мм- да, маловато, но и 240- много. МНЕ по душе был бы 180-190. Больше бы походил именно на оружие. Да и кит не устранит врожденных недостатков- хрупкость конструкции примерно в районе СК. Рамка должна быть замкнутой.
"Антибздун- устройство для мгновенного приведения нелегальной установки УСМ к состоянию малой мощности, к оговоренному ЗоО. То, о чем (наверное) идет речь- регулировка усилия пружины, причем плавное и легкообратимое, для предотвращения чрезмерной прожорливости. И возможности холостить?

Originally posted by av39:

Таки не совсем- на М и 672 добавили винток и пружинок с целью потакания изврату- типа регулировать ОТДЕЛЬНО натяжение холостого и боевого.
Лично я (

Ну таки сколько ижей и мр 46м в руках не держал ни разу этого винта с завода не видел , но могу предположить что некоторые стрелки самостоятельно ставили основание спуска от мр 672. А про мр 657 здесь давно писал что для первоначального обучения стрельбе подходит хорошо и по первому разряду попадать позволяет с запасом . В СО2шном варианте вообще проблем не доставляет . Ну и безопасный режим холощения делается за 5 минут при помощи сверлильного станка или дрели.

Originally posted by Ил:

за 5 минут

Вся беда в том, что "мопед не мой", казенный. Большие и заметные работы по модернизации чреваты.
Но, если возможно, напишите, что можно сделать в плане холостой или для регулировки мощности. Ну, или дайте ссылку, где посмотреть.

На известном всем север форуме мр 657 обозрели тщательно ну и рекомендации с идеями выдали. Там даже профильная тема есть. И это работает сам проверил.

устройство для мгновенного приведения нелегальной установки УСМ к состоянию малой мощности

Нет, эта штука перекрывает утечку со2. Струбцина с резинкой, которая перекрывает утечку, когда за тренировку делаешь менее 40 выстрелов или, наоборот, чуть более, то есть , во вскрытом баллоне остался газ.

Имхо. На кислотнике, с присоединенным балоном, чередовать холостой со щелчком и выстрел с пулей не получится. За рср не берусь судить.

На известном всем север форуме мр 657 обозрели тщательно

Поделитесь, пожалуйста, ссылкой.Пока читаю север, ни с какими полезными доработками не столкнулся.

А чем отличается 657 от 657-03? У меня в МЭИ два 657 было, отличные пистолеты под начальное обучение. Сейчас если буду открывать направление пулевой стрельбы то тоже их бы взял в качестве прокатных.

------
Мастер Спорта России, член сборной Москвы по стрельбе из лука.Магазин вредной птицы. Товары для стрельбы из лука по адекватным ценам https://vk.com/penguin_archery_shop

ждун 68:
Имхо. На кислотнике, с присоединенным балоном, чередовать холостой со щелчком и выстрел с пулей не получится. За рср не берусь судить.

То же самое. Штатно нету, либо стрелять воздухом без пули, что обычно и делают, либо сверлим дырку в нужном месте и перед холостым суем туда гвоздик чтобы курок не долетал до клапана.

iPenguin-archer:
А чем отличается 657 от 657-03? У меня в МЭИ два 657 было, отличные пистолеты под начальное обучение. Сейчас если буду открывать направление пулевой стрельбы то тоже их бы взял в качестве прокатных.

657-кислотник. 657-03 рср.Есть ещё кислотный 657К 8ми зарядный.

GoldenMike:

Поделитесь, пожалуйста, ссылкой.Пока читаю север, ни с какими полезными доработками не столкнулся.

Сообщение в теме 'МР-657-03 (PCP)' severforum.ru
Вот в этом сообщении видно где отверстие ( сквозное, т.е через обе стенки ) надо просверлить чтоб можно было вставить стержень ( я заклёпку 3мм использую) чтоб холостить без удара по клапану + там дальше Const с пружинками играется скорость регулируя.

Не забудьте перед этим зарегистрироваться на том ресурсе.

Originally posted by Ил:

я заклёпку 3мм использую

А та фигня, что пихают в ствол для обозначения безопасности струмента (ну, или типа как газонокосильной лески соотв. диаметра- не спасет отца русской демократии? Она помягШе будет, не будет удара метаала о металл?

Не проще засверлить раму сзади и завернуть туда винт-предохранитель, который не будет давать курку бить по клапану?

GoldenMike:
Не проще засверлить раму сзади и завернуть туда винт-предохранитель, который не будет давать курку бить по клапану?

Хотел бы я увидеть реализацию такого рацпредложения.

av39:

А та фигня, что пихают в ствол для обозначения безопасности струмента (ну, или типа как газонокосильной лески соотв. диаметра- не спасет отца русской демократии? Она помягШе будет, не будет удара метаала о металл?

Пробить её может , а вот хвостовик заклёпки из аллюминия вполне себе живёт уже 2 года и даже наклёпа видимого нет ,плоскость соприкосновения большая да и энергия у курка не такая чтоб изрядная.

GoldenMike:
Не проще засверлить раму сзади и завернуть туда винт-предохранитель, который не будет давать курку бить по клапану?

Заинтриговали , снял рукоять с 657 и смотрю на " сзади" , возникает вопрос - куда ?

5копеек. Когда пистолет пользуют в условиях спортшколы, за день гоняют туда-сюда кусок железки в рамке, +удар металла о металл не десять раз, то последствия могут быть самые непредсказуемые. Пример работа 2-3 холостых, на один с пулей, каждый раз выковыривая стерженек, износ будет будь здоров.

ждун 68:
5копеек. Когда пистолет пользуют в условиях спортшколы, за день гоняют туда-сюда кусок железки в рамке, +удар металла о металл не десять раз, то последствия могут быть самые непредсказуемые. Пример работа 2-3 холостых, на один с пулей, каждый раз выковыривая стерженек, износ будет будь здоров.

Мой где то год в клубе жил так как только на него леворукая рукоятка была . Холостили много, износа особого не заметил , но тут кто как тренирует.

снял рукоять с 657 и смотрю на " сзади", возникает вопрос - куда?

Как доберусь до "оружейки", сделаю фото.

Смысл такой.

Либо сбоку от курка винт-предохранитель.

Или сквозное отверстие под отвёртку или гвоздь, чтобы курок бился не о клапан.

Вариант 2 собственно был предложен раньше.
Вариант 1 по факту сложно совместим со " спорт" рукоятью в решении отличном от проволочки.

Сквозное отверстие имеет предпочтение. Странно, что с завода его не делают.Логичным было бы и ласту под скатт прилепить в базе.

Навеяно продажей Атаман- спорт, тема ниже.

Не все стрелки могут позволить себе топы за безумные деньги (и санкции +).
Поэтому воленс-ноленс приходится обращать внимание на доступное.
Про Иж-спорт поговорили, теперь- про Атаман-спорт.

Приобрела мадам себе оный аппарат. Да, до Штайров и прочих Морини, ессно, не дотягивает, НО:

- имеет много черт, присущих топам.
- неплохая кучность: "рядовым" RWS-ом- 8,9мм по краям, сиречь, 4,4мм по центрам (паспорт).
- вменяемый баланс и вес, похожий на топы.
- треугольную мушку с надежной фиксацией в каждом положении и 4 сменных прорези- в принципе, на любой вкус
- мягкий информативный спуск и регулировка положения спускового крючка
- мягкая, приятная " на ощупь" отдача
- баллон "двужоподырчатый"- заправка и через резьбу и через "фостер" (если чего в названии не перепутал)

Ессно, имеются и недостатки
- качка колодки спускового крючка
- на мой вкус, хиловатый прицел
- похабная рукоятка, с малым "расходом" грибка под размер лапы- где-то от XL до М, непонятно на кого рассчитанные винтики ее крепления- имбусы М3.

Первые итоги. Мадам постреляла по белому листу, на финише- пристрелка и "контрольный в затылок" по мишени 5 шт. Пульки ЭксайтЭкон. 10, 10 габаритная и 3 близких 9 (с поправками, скорее всего, 48)

Лезть в потроха и отлаживать спуск пока нет возможности. По первым впечатлениям, при условии изготовления нормальной рукоятки возможно выполнение МС.

Появится время, сложу правильный пистолет в пределах 10 тыс.

av39:
Навеяно продажей Атаман- спорт, тема ниже.

Не все стрелки могут позволить себе топы за безумные деньги (и санкции +).
Поэтому воленс-ноленс приходится обращать внимание на доступное.
Про Иж-спорт поговорили, теперь- про Атаман-спорт.

Приобрела мадам себе оный аппарат. Да, до Штайров и прочих Морини, ессно, не дотягивает, НО:

- имеет много черт, присущих топам.
- неплохая кучность: "рядовым" RWS-ом- 8,9мм по краям, сиречь, 4,4мм по центрам (паспорт).
- вменяемый баланс и вес, похожий на топы.
- треугольную мушку с надежной фиксацией в каждом положении и 4 сменных прорези- в принципе, на любой вкус
- мягкий информативный спуск и регулировка положения спускового крючка
- мягкая, приятная " на ощупь" отдача
- баллон "двужоподырчатый"- заправка и через резьбу и через "фостер" (если чего в названии не перепутал)

Ессно, имеются и недостатки
- качка колодки спускового крючка
- на мой вкус, хиловатый прицел
- похабная рукоятка, с малым "расходом" грибка под размер лапы- где-то от XL до М, непонятно на кого рассчитанные винтики ее крепления- имбусы М3.

Первые итоги. Мадам постреляла по белому листу, на финише- пристрелка и "контрольный в затылок" по мишени 5 шт. Пульки ЭксайтЭкон. 10, 10 габаритная и 3 близких 9 (с поправками, скорее всего, 48)

Лезть в потроха и отлаживать спуск пока нет возможности. По первым впечатлениям, при условии изготовления нормальной рукоятки возможно выполнение МС.

Недавно пощупал сей девайс. Пистолет чужой, хозяин любезно согласился, что бы я и мой ученик несколько выстрелов из него стрельнули. Рукоятка пиленая под хозяина, мне маловата, но это мелочи. Не очень понравился прицел, имхо, слишком глубокая прорезь и мушка смотрится длиной в километр. Ученик уложил три пули практически одна в одну края пробоин соприкосались, но чуть правее-чужой инструмент всё таки.
Ака Ил, кажись в потрошка лазил, просим мнение!

Ну пистолет как пистолет , чем понравился простота , он реально раскидывается на раз , настройку спуска сдеоали по мотивам ижа 46ого но со своими ньюансами . Можно сказать что таким должен был стать мр 672 еслиб его проработали по лучше . Но до "русского лп 2 " не дотягивает - прежде всего по тому как сделан взводно- досылательная группа , не кислый такой брусок металла выходит на где то сантиметр за задний габарит рамки пистолета и под него необходима прорезь в рукоятке . В принципе ребята из 3D shooting box под атаман рукояти печатают и в целом пистолет оставил приятное впечатление , для спорт школ вполне себе вариант, да и не только для спорт школ .

Originally posted by ждун 68:

слишком глубокая прорезь и мушка смотрится длиной в километр

На прицеле сзади планки есть пластинка на 2 винтиках. Ее можно перемещать вверх-вниз (приоткрутив эти винтики).

У меня обычный 657 был куплен вторым к ИЖ-46м. Рукоять деревянная от мастера с ганзы. Но её допиливать надо - грибок слишком низко. Баллоны использую перезаправляемые - штатные и передельные с ганзы.

Ну и сам пистолет ждёт времени на вдумчивую доработку. В планах:
- винт в спусковой крючок, чтобы не гнуть палец при нажатии;
- заменить штифт крепления клапана на винт М4, чтобы перебирать проще было;
- небольшая расширительная камера под 12 грамм;
- подогнать расход газа, чтобы выходило 60-70 стабильных выстрелов с 12гр баллона, пусть и с невысокой скоростью;
- доделать рукоять;
- забалансировать грузами

Для холощения в обычном 657, ИМХО, можно не заморачиваться. Не слышал, чтобы клапан 651/657 убили холостыми щелчками. В ПСП, наверное, можно вместо баллона равный по весу груз приделывать и тоже спокойно холостить.

Честно говоря, был бы интересен для обычного 657 кит в виде подствольной камеры для перезаправляемого 12 или 16 граммового баллончика, который бы поджимался рычагом, а не закруткой. От камеры капилляр в расширительную камеру на всю длину рукояти. ИМХО, можно было бы обеспечить стабильность выстрелов, сравнимую с ПСП на известном числе выстрелов, и сделать на подствольной камере сброс газа, чтобы спокойно менять баллончики, не отстреливая холостыми и не гробя прокладки.

Износ клапана будет. Вопрос только в интенсивности тренировок.

Originally posted by Rakshas:

можно было бы обеспечить стабильность выстрелов, сравнимую с ПСП на известном числе выстрелов,

Увы, давление насыщенных паров углекислоты ОЧЕНЬ сильно зависит от температуры окружающей среды. Может не хватить запаса саморегулировки ударного клапана. А если хватит, "поплывет" кол-во выстрелов- до полутора раз.

В помещении обычно температура 22 градуса. +-1 градус.Баллона хватает на 45 выстрелов. Для подростков лучше всего проводить соревнования пп20, максимум пп-30. Раньше пп-40 имел мастерский норматив. С какой целью всё переехало на пп-60 непонятно. Думаю, что этот перекос надо править.В этом отношении углекислотники имеют хорошие перспективы.