Рюкзак для БП или МП

Originally posted by banzaj11:

всем привет. гость я тут редкий, но кое-какой паранойей обладаю)
...
набор должен подходить на любой случай от локального П в масштабе дома, до мастаба региона. т.е. чтоб не голым на улицу выскакивать если стены зашатались или на город ракеты крылатые начали падать

Почитайте для начала. 72hours.org
Рад бы дать подобную ссылку на инструкцию адаптированную для конкретно Вашего города, но такой похоже просто не существует.
Но эта тоже про мегаполис, и на русском, что плюс.

А что там поменять по мелочи под местные условия, можно и самому сообразить.

лично для меня это килограммов 10.

Вы это так шутите? У меня 120 литровый рюкзак и в нем 45 кило могу протащить до эвакопункта
P.S. За памятку спасибо. Любопытственно и пользительно.

"одел за 5 секунд"

Так не бывает.Если выбегаем за 5 секунд,то в труселях и тапках.По этому в тч должен быть комплект одежды и рядом обувь "судного" дня.Либо в отдельной сумке,одеваться будет возможно и некогда.Я тоже за 10 кг,но продукты на выходе по максимому берём,а там видно будет.

Тоже вариант. Но мне проще - я могу сигануть вслед за своей "канистрой" со второго этажа если совсем всё будет плохо.

Originally posted by Joker.udm:

У меня 120 литровый рюкзак и в нем 45 кило

Originally posted by zzzsss999:

Я тоже за 10 кг

По сцылке есть стандартный совет, о разделении тревожного комплекта на "носимый" (на случай эвакуации) и "домашний".

Зачем изобретать велосипед?

Как-то не вяжется 10кг носимый вес и две недели автономки, пищу предлагаете дозировать исходя из норм блокадного Ленинграда?

По сцылке есть стандартный совет, о разделении тревожного комплекта на "носимый" (на случай эвакуации) и "домашний".

Зачем изобретать велосипед?

Замечательный там список,особенно радует про свисток).

Originally posted by zzzsss999:

Замечательный там список,особенно радует про свисток).

Нормальный, стандартный список. А чем свисток не угодил?

Нормальный, стандартный список. А чем свисток не угодил?

Вот именно что стандартный,на случай ожидания спасателей.Может я и ошибаюсь,но не жду я что в БП "вселенского" масштаба меня будут спасать.Если лп,то особо и переживать нечего.Главное одеться по сезону и до топать до запасного места.

Originally posted by zzzsss999:

Так не бывает. Если выбегаем за 5 секунд, то в труселях и тапках. По этому в тч должен быть комплект одежды и рядом обувь "судного" дня. Либо в отдельной сумке,одеваться будет возможно и некогда.

Мне с пятого этажа даже в трусах и майке (если не искать впопыхах в темноте шлёпанцы) - выбегать на снег у подъезда как минимум 10 секунд. Это если без суматохи и хорошо потренировавшись.

Второй вопрос - а что я буду там делать в трусах и майке при минусовой температуре?

Выпрыгнуть с кровати, схватив по дороге штаны, рубашку, куртку с подстёжкой и берцы и "рыбкой" за дверь квартиры - порядка 20 секунд. Даже пса с кровати за шкирман прихватить успею.

Третий вопрос - при землетрясении в 5-6 баллов - через пять секунд после начала оказаться на лестничных пролётах пятиэтажки между третьим и четвёртым этажом - точно не хочу (хоть полностью экипированый, хоть "в чём мама родила"). При 8-9 баллах - почти гарантировано падать с пятого этажа буду поверх пружинного матраца - авось легче, чем на голые кирпичи .

Четвёртый вопрос - увидев за окнами ядерный грибок - скорее "рыбкой" улечу под батарею отопления, чем буду на ощупь искать свой ТЧ на ручке двери своей комнаты.

Пятый вопрос - хлор, аммиак, прочие техногенные "прелести" - в квартире со стеклопакетами и заткнутой вентиляцией - шансов выжить на 5-м этаже на порядок больше, чем бегать по лестнице с открытыми на площадках форточками, и, уж тем более - на улице.

Реально - если достаточно срочный сбор - за пол-часа (ну если "рогом упереться" - и за 10 минут) собирусь в состояние "эвакуация на улицу" на сравнительно непродолжительное время (сутки-двое). Быстрее - не вижу смысла даже при пожаре - хоть у соседей, хоть в своей квартире (там уж лучше либо активно тушить, либо на балкон выскакивать (пусть и "голышом")). Вариант "полной эвакуации" на "запасной аэродром" к родственникам - около полутора часов (и то - из них пол-часа придётся пинать жену, пока она накрасится ).

P.S. - по карманам куртки (разгрузки, жилетки) - EDC/НАЗ и так постоянно лежит.
"Постоянно носимый" "полнофункциональный" ТЧ стану ежедневно носить на улице лишь в более-менее "угрожаемый период". До того - ну просто смысла не вижу.
"Эвакуационный" вариант (даже не ТЧ, а именно "эвакуационного" комплекта) стану собирать лишь в ситуации, когда уже явно будет "пахнуть жареным".

До того - значительно более вероятно либо сразу помереть при совсем уж "паникёрской" "эвакуации" максимум на лестнице в своём подъезде, либо спокойно собраться всем, кто есть дома, за два-три часа.

"Промежуточных" ситуаций - ну просто не могу себе представить. Даже если под нами у соседей квартира будет гореть - минимум, это нужно оценить наилучший маршрут отхода, намочить тряпки на физиономии, уточнить время прибытия пожарной команды по телефону. За это время - не то что ТЧ собрать, разве что за пивом в ночной магазин сбегать не успею . Если шандарахнет землетрясение, сразу порядка 8 баллов (в Москве в кирпичной пятиэтажке, на пятом этаже) - максимум успею дотянуться руками до мачете "Тайга-2" и штанов - на остальное просто физически времени не хватит. А ТЧ - ну как бы это сказать повежливее, под обломками перекрытий будет достаточно проблематично рюкзак со спины снимать .

Originally posted by zzzsss999:

Вот именно что стандартный,на случай ожидания спасателей.Может я и ошибаюсь,но не жду я что в БП "вселенского" масштаба меня будут спасать.Если лп,то особо и переживать нечего.Главное одеться по сезону и до топать до запасного места.

Спасатели могут быть, а могут и не быть. А вот самому топать не всегда выходит.
Если при ЧП(БП) чем обездвижит, и нечем будет подать сигнал кому угодно что Вы живы, то будете сильно переживать, пока не помрёте.

А это к сожалению стандартная ситуация. Куча народа мрёт под обломками как мухи именно по этой причине. Причём медленно, и рядом с людями.

Вот так будет выглядеть сбор нештяков для драпа,первые 30 секунд видео)

Свисток - очень полезный девайс. Особенно в наших краях, где мало кто с эти согласен. Ну выбежали Вы. А за Вам ваши домочадцы. А затем бада-бум и всё вокруг в темноте, пыли, огне и прочих условиях хреновой видимости. Кругом крики: Маша, Глаша, Серёжа, Мурзик и прочее. Сильно Вы докричитесь до своих? А досвистеться реальней. И им до Вас. Особенно, если гарь набивается в лёгкие или на улице мороз, что не очень способствует продолжительной эксплуатации голосовых связок. Это один случай. Другой - позвать на помощь. Кричать "Помогите, убивают!" Вы будете в исключительном вакууме. На ближайшие пару киллометров в диаметре, мегаполис вымрет до самого момента, пока не вымрете Вы. Но ежеличи свистеть, есть шанс что к Вам попруться множество лишённых музыкального слуха людей, с неуёмным желанием засунуть этот свисток куда поглубже. А когда вокруг собирается много людей, это убийц, зачастую, рассредотачивает и есть шанс, что они испугавшись, что из-за свиста"денег не будет" уйдут убивать кого-нить менее шумного.
ИМХО-лучше иметь, чем не иметь. В конце-концов девайс почти невесомый. А длинными, холодными вечерами под завалами, можно развлекаться разучивая мелодию "Врагу не сдаётся наш гордый "Варяг"".

почитал брошюру- интересно, и довольно грамотно все.
но там даже про то,что оружие надо дома иметь ничего не сказано))

а вот про консервы, воду и прочее- все верно..
однако насколько я понял эта брошюра все таки для ленивых америкосов, которые будут сидеть и ждать пока их спасут.
мы же ставим целью смыться из опасного района побыстрей,пока не уляжется)

а про 45 кило.. . я сам вешу 65) так что 45 кило я дотащу максимум до машины у подъезда.

путешествовал я с рюкзаком под 10 кило- и то тяжело, так что для меня это наверно лимит. понятно что у каждого свои особенности силы и выносливости. но давайте ориентироваться на обычных людей, а так же женщин.

ссылок на рекламу нам не надо.

но там даже про то,что оружие надо дома иметь ничего не сказано))

Не забывайте, это брошюра для Сан-Франциско, солнечного города в социалистическом штате Калифорния Откель там оружие...

я сам вешу 65

Ну четверть веса своего вы должны переть не парясь.. .
10 кг это всё-таки несерьезно по заявленным вами условиям. Один хавчик на неделю-две у вас на 10-15 кэгэ выйдет. И это без учета всего прочего.
Я сам не геракакл - 175х80, но и такая нагрузка выбрана не для многодневных путешествий, а для неспешной и короткой транспортировки на вменяемое расстояние бренного тела с имуществом обеспечивающим нормальную жизнь двух человек в течение нескольких дней в любых климатических условиях. А также ограничения личных вещей при эвакуации 50 килограммами на нос, возможностью подняться на любой этаж, возможность самостоятельно его на себя напялить.
Если надо будет топать далеко, то лучше что-то выкинуть-выменять, чем страдать о чем-то недостающим.
Ну вот такие у меня критерии были
Насчет обычных людей и женщин:

"В несложном многодневном путешествии менее подготовленные, но здоровые туристы в зависимости от индивидуальных особенностей несут: мужчины- 15- 18 кг, женщины- 10- 12. В горном и таежном путешествии, где приходится брать много продуктов и специального снаряжения и куда идут только здоровые и тренированные люди, максимальный вес рюкзака для мужчин в начале похода -22-28 кг, для женщин- 18-22 кг. В ряде руководств называются и другие цифры весовых нагрузок, в том числе и предельные: для мужчин - 35-40 кг, для женщин -25-27 кг. Это уже явная перегрузка, кончающаяся со временем в большинстве случаев тяжелыми заболеваниями (расширение и неврозы сердца, радикулит и др.) или авариями на сложных участках. Конечно, груз в сложном походе значителен, но во имя сохранения здоровья и безопасности необходимо организовать заброску части груза вьюками, вертолетами, автомашинами, <челночным> способом на промежуточные точки маршрута".

Бюджет скажите, а то могут насоветовать и за 500 рублей и за 5 тысяч.

не знал что Арни не дает своим изберателям оружия, которое он сам рекламирует в своих фильмах.. . жесть)

я тут прикинул что хавчика на 2 недели и правда дофига надо.. . а еще воды.. все это не утащить в одном рюкзаке явно.. так что наверрно ограничусь 3-5 днями) как в брощюре про 72 часа)

думаю хавчик уж тогда у меня будет лежить дома или в авто ехать вместе с водой))

Originally posted by Calex:
Нормальный, стандартный список. А чем свисток не угодил?

у всех свои тараканы
меня, например, упоминание огнива так бесит, что даже кушать не могу

Меня как курильщика тоже Но свисток есть

Если пошел разговор про выбегание в трусах и тапках, то у выживальщега должны быть тогда тактические тапки и трусы. В левой тапке под стельку разместить документы, сверху кармашек - для НАЗа. В правой тапке - под стельку - одеяло спасателя, в кармашек - ИПП. В трусы - внутренний карман - для денег, накладной карман справа - банка тушняка, накладной карман слева - складная печка. Большой карман сзади - для пенки или ПЭТ пленки. Ночная шапочка тактическая - встроенный ПНВ, кармашек слева в районе виска для рации, справа - для марлевой повязки.

рюкзак в 10 килограмм это сильно!
только прикиньте,
рюкзак пусть весит 1,5 кг
спальник надо? + кило
пенку? + 0,5
воды минимум фляга + ср-ва обезораживания - 1 кг
еда - минимум 1,5 кг (если сублиматы, то воды конечно больше)

уже получается, что используя легкое (читай дорогое) снаряжение уже вес под 6 кг

далее КЛМН + средства разведения огня
пусть еще 1,5 кг

документы, деньги, карты местности пусть - 0,2

аптечка еще 1 кг

топорик или большой нож - 1 кг

ЭТО уже 10 КГ!
без палатки или пончо, запасных труселей и носков,средств связи, вообще без одежды и уж тем более без оружия!

да, кстати, под ваши условия получается, что берем оружие и боекомплект и валим в одних труселях

мой совет, возьмите выходные дни, дня два, и эвакуируйтесь в ближайший парк, попробуйте автономку, сразу поймете, что надо и что не надо

а так, вот толково написанно
Мой тревожный комплект (полуфинальная версия)

вообщем тренируем физу ))

Originally posted by firelake:
сверху кармашек - для НАЗа

кармашек для НАЗа посередине
Из арсенала спецслужб

Originally posted by sad:

кармашек для НАЗа посередине

Тада ишшо майку тактическую. Шоб типа разгрузки была

Originally posted by маслоу:
КЛМН

растравил душу, нехороший человек
я этим летом именно этот комплект забыл дома
банка от тушенки- хреновая замена чашке и миске

PS
не, вру
баевой нош взял )

Originally posted by маслоу:

рюкзак в 10 килограмм это сильно!

А может, ТС хочет именно пустой рюкзак, весом 10кг? Ненуачо, железный рюкзак выживальщега, можно использовать как печку, каску или бронещит. Че та во флуд поперло, пшел ка янах в убежище бара.. .

ну вообще при БП рюкзак то действительно надо покрепче, что бы положить побольше и нести подальше

у меня к примеру моя АТАКА-2 весит пустая около 3 кг!
http://www.sso-mil.ru/catalog/109/170

Я вот покрутился возле тч,прикинул... Не,при варианте "рвём когти)" (на сбор 3-5 мин) это почти 100% до свиданья ТЧ.Времени только напялить джинсы,кофту,куртку (в лучшем случае).Схватить детские комбезы и обувь,детей под мышку и на улицу.Жена-одевается,хватает документы.Это белее реальный расклад если вводная 5и минут (пожар,разрушение дома и т.д.).С ТЧ однозначно не развернёшься и детёнышей не вынесешь.Надо замутить микро тч,на самый экстренный вариант "рвём когти".

вот вам рюкзак-палатка
zombiesafehouse.wordpress.com

как то раньше не имея грамотного рюкзака и оружия по весу укладывался в 10 кило, сейчас эта цифра уже представляеся не реальной особенно учитывая вариант драпа, касательно драпа вообще всеми путями буду пытатся использовать авто а то не находишся и не унесешь все что нужно.
По осени купил себе татонку на 70 литров теперь с ружьем, патронами одеждой, и жратвой выходит стабильно около 30 кг.
Примерно получается так:
Ружье (вепрь 205-03) 4 кг
боекопмлект : 1 патрон 12 калибра весит 50 грамм пачка 1.250 грамм.
ну берем 4 пачки это уже 5 кг а кто скажет что 4 пачки патронов это много при бп?
сам рюкзак 3 кг
шмотки + обувь еще наверное килограмм 8
зарядники, станция, батарейки зажигалки и прочая мелочь килограмма 3 выйдет
вода ну литра 1.5-2 мне кажется стоит иметь это ж дня на 2-3 максимум
ну и пожрать тут мне нравится всякие сухие картошки весят мало и мало места занимают + тушняк+сникерсы. ну сколько это? еще 3-4 кило.
Вот 30 и выходит есть мысли как то облегчить но пока незнаю как.
Хотя если шмотки сразу на себя на тянуть а не выбегать в цивильных то в 20 где то можно уложится.
В принципе 30 в нормальном рюкзаке ( с хорошей спинкой, хорошей подвесной и поясом тащить вполне себе можно)
Хотя конечно тяжко

Единственный совет при выборе рюкзака в первую очередь смотреть на качество его изготовления и удобство использования а именно хорошая подвесная , мягкая вентилируемая спинка, пояс. Без этого получится мешок с лямками в котором и 10 кг нести продолжительное время мучение

Originally posted by banzaj11:

путешествовал я с рюкзаком под 10 кило- и то тяжело, так что для меня это наверно лимит. понятно что у каждого свои особенности силы и выносливости. но давайте ориентироваться на обычных людей, а так же женщин.

Любой нормальный человек может спокойно нести рюкзак в 25% от своего веса. Исходя из этого, вы можете нести 15 кг, и это не должно быть для вас тяжело. Вероятно, вы использовали неподходящий вам рюкзак - отсюда и напряги.

И отдельно замечу по поводу прекрасной половины. Тут раз на раз не приходится, но, ИМХО, во многих случаях типа "я не могу, я устала, я это не подниму" речь на самом деле идет о банальном нежелании девушки немного напрячься. Практикой доказано, что когда такое желание есть, то девушки способны адекватно перемещаться с приличным грузом на большие расстояния.

Originally posted by banzaj11:

путешествовал я с рюкзаком под 10 кило- и то тяжело, так что для меня это наверно лимит.

как вариант найти жену, которая сможет тащить весь шмурдяк весом под 40 кило, а самому с одностволочкой 16 калибра идти налегке дозором

сейчас у меня такой market.yandex.ru
Да еще один плюс рюкзака на 70 + в духе палаты это возможность скрыто нести практически любой ружбай и никто особо ничего не подумает
тобишь в мой рюкзак влезает к примеру мр 153 ( с предварительно снятым стволом). про вепря уж молчу.
А при бп возможность упоковать ружо в рюкзак мне кажется очень удобной
так как:
1.Не видно
2.Не надо тащить дополнительный чехол ( от ружья, от гитары, контробаса, ракетки)
и как следствие свободны руки.

Originally posted by маслоу:

как вариант найти жену, которая сможет тащить весь шмурдяк весом под 40 кило, а самому с одностволочкой 16 калибра идти налегке дозором

Ну раз на то пошло то лучше жену которая будет тащит рюкзак на 40 кг и при этом двигатся дозором с каким нибудь вепрем.
а вы сзади покуривая будете двигатся с пивасом.

Раз пошла такая пьянка,то и деток надо вот таких vokrugnovostei.ru
Тогда точно можно идти покуривать и пить пивас)

ребят тема про рюкзак, а не жену:В

наверное десять кило и правда маловато, я уже тут подсчитываю)

если честно, то рюкзак 10 кило я возил на себе на велосипеде три дня)не скажу что тяжело, просто плечи потом ломило. пешком еще не пробывал.. но это уже другой рюкзак надо, у меня дешевый китай за 700руб)

правда не знаю насколько оправданно прятать оружие в рюкзак.. . мне кажется оно в руках должно быть, или висеть на плече

опять рэмбы с рюкзаками под центнер затравили "новичка", ТС не слухайте, они вам щас тут ещё грелок насоветуют с нотабуками и резиновыми бабами с собой брать, 10 кг хорошая цифра, можна даже на меньше выйти, но дОрога, берите то, без чего точно не можете обойтись а не по принципу авось пригодится, весы обязательно купите если нет, очень много интересного о носимых вещах можно узнать

Originally posted by banzaj11:

не скажу что тяжело, просто плечи потом ломило.

С непривычки это. У меня также попервости было.

Originally posted by banzaj11:

оно в руках должно быть

+100

Originally posted by indie:

не слухайте, они вам щас тут ещё грелок насоветуют с нотабуками и резиновыми бабами с собой брать

Идите, гражданин, не мешайте ликбез проводить Резиновая баба должна быть непременно тактической, то есть помимо выполнения естественных требований, должна быть запасной емкостью для воды, мухобойкой, плавсредством, матрацем, приятным слушателем долгими зимними вечерами. И противогаз на ее одеть надо, иначе не по сюрвивальщецки... Пля, понесло меня.. .