Выдача оружия гражданскому населению в случае войны.

Сакуб, уточните месторахождение вашего города. Что то мучают меня смутные сомнения что даже во время боевых действий вы там не дождетесь врагов, а не то что высадки десанта в первые дни...
А вообще свое надо иметь, а то ведь можно и не успеть к раздаче.. .

Да так и есть.. . Сургут. Ммм, да скорее всего не дождетесь))

Таки да, но в профильной ветке нашу Грэс собираются взорвать )

1. если ближайшая воинская часть так далеко (что сомнительно), значит нет целей для охраны и нападения, а порядок охраняется МВД.
2. есть категория граждан которые обязаны прибыть в военкомат по общему сигналу. многие придут.
3. есть повестки, оповещения но это дело нескольких дней.
4. гражданскому населению оружия от государства раздавать не будут, призовут-присяга- зачисление в ополчение, в/ч далее с командиром выполнять поставленные задачи.
5. на 300 000 жителей уже не меньше 20 000-30 000 человек вооруженных в погонах (мвд, ФСБ, МЧС, ВОХР..... )

У нас в городе 4 здания ГОМ, 1 УВД+ФСБ, ГИбдд , всякие вохры и ЧП не в счет ,есть сомнения что в этих хибарках можно разместить 20 000-30 000 стволов.
У МЧС стволов не видел.

Чё то вообще не припомню в истории прецедента раздачи оружия именно гражданскому населению.
Ну может только Батькой Махно в Гуляй-поле.

А так всегда создаввались хоть-какие то подразделенения, и уже они снабжались вооружением.

При БП вполне вероятна не раздача, а разграбление оружейных складов.
Самый очевидный пример - Чечня. Ну и другие горячие точки. Тут имхо главную роль играет политика. Та сила которая придет к власти, вооружит и своих сторонников.

Originally posted by Паралетчик:

на 300 000 жителей уже не меньше 20 000-30 000 человек вооруженных в погонах

Порядка 10% от населения? Это Вы загнули.

Топикстартер, китайский десант на следущие выходные ожидаете?
Не бойтесь, парашютистов сдует в ближайшее болото, на этом атака закончиться, ну ежели представить что супостат в Сургуте высадил десант, то это уже полный "П" и третья мировая в разгаре.. .

Originally posted by Паралетчик:
на 300 000 жителей уже не меньше 20 000-30 000 человек вооруженных в погонах (мвд, ФСБ, МЧС, ВОХР..... )

Я бы сказал 3000 - 5000 это ближе к истине

Вооот! А теперь вернемся к тому что уже не раз обсуждали! Надо свое родное! Все проще будет потом

Originally posted by saccub:

У МЧС стволов не видел.

Надо будет - появятся.
А у части и сейчас есть.

Гражданское население получит оружие только через мобилизационные мероприятия, того или иного плана. Главное, что они не сами будут решать, как, где и когда его применять, а под управлением командования.
И это правильно. Бандитов-марадеров вооружать и пятую колонну вооруженную создавать за спиной у защитников города - это идиотизм, никто так делать не будет.

Originally posted by Qwest:

Я бы сказал 3000 - 5000 это ближе к истине

И то много. И в основной массе это не силы, созданные для ведения боевых действий.
Сплош и рядом полиция, охрана, и т.д. после смены власти просто продолжает делать ту же свою работу - ловить уголовников, охранять объекты.

У населения же оружие в такие стрёмные моменты напротив, по возможности изымается.
И это в общем правильно, вооруженная анархия в период междувластия не нужна никому.

То Calex: это примерная штатная численность, а не количество стволов

- да в современном мире - "акупант" быстрее стволы раздаст .

Если наше правительство не перекроит свои МОБ резервы на манер швейцарской армии (а оно думаю этого не сделает) ,- то до полной акупации будет дня 3-4 . То есть двже в масштабах страны "мобилизироваться" реально население не успеет .
Войну мы проигрываем - уже сейчас ... . а "тогда" будет просто затяжное месяц - два "агония" и "констотация факта" ... .

Originally posted by Qwest:

То Calex: это примерная штатная численность, а не количество стволов

Тогда наверное да, примерно так выходит.

saccub
есть такая мысль что майонез у тебя крепко протух и вставляет тебя с него не по детски...
окстись болезный, окупационное правительство у армейских офицеров оружие поотбирало, а ты говоришь о том чтобы гражданским оружие дали...
иди ляг поспи часиков 10 мож тебя отпустит

Сердюков заставил офицеров сдать табельное оружие. Кремль готовит армию на борьбу с народом

По данным из армейских кругов, в феврале 2009 года Министр обороны Сердюков подписал беспрецедентный приказ, впервые в истории обязывающий всех офицеров армии, флота и ВВС сдать имеющееся у них табельное оружие и запрещающий его ношение без специальных разрешений. Это решение, резко контрастирующее с поголовным вооружением милиции (милиционеры уже давно, помимо пистолетов, вооружены автоматами, даже во время дежурства в густонаселенных районах крупных городов), свидетельствует о растущем страхе руководства России перед армией, которая все больше рассматривается как потенциально опасная сила, способная сыграть самостоятельную роль в ходе неизбежного системного кризиса.

Непосредственной причиной этого решения, насколько можно судить, стали волнения в Бердске из-за решения о расформирования Бердской бригады спецназа ГРУ (очень хорошо воевавшей в обоих чеченских войнах). Тогда офицеры и прапорщики вышли на митинг с табельным оружием, и новосибирский ОМОН, узнав, куда его посылают, категорически отказался ехать - просто из понятного инстинкта самосохранения.

Однако зачем понадобилось уничтожать одну из немногих боеспособных воинских частей России? И почему сокращение армии осуществляется, как при Ельцине, в первую очередь за счет наиболее, а не наименее боеспособных частей?

Стремление разрушить армию как потенциальный источник недовольства и нейтрализовать военных профессионалов - лишь одна причина проводимой политики.

Другая причина заключается в нерешенности ключевой проблемы армии - фактически отсутствия военной доктрины. Звучит фантастически, однако российские военные до сих пор не имеют ответа на главные вопросы любой армии:

1. Кто является потенциальным противником? От кого армии предстоит защищать Родину?

2. Что именно предстоит защищать армии? Кто является ее союзником - в частности, являются ли военными союзниками России Казахстан (и другие государства Средней Азии, входящие в ОДКБ) и Белоруссия? Понятно, что оборона в границах, включающих Белоруссию и Казахстан, а также их ресурсы, качественно отличается от обороны только в границах и с ресурсами современной России. Эти два варианта требуют принципиально разных подходов.

3. К каким военным действиям надо готовиться армии? Армия США, например, в соответствии со старой военной доктриной должна обеспечивать одновременно стратегическое ядерное сдерживание и ведение двух локальных войн. Российская армия таких требований не имеет и потому находится в состоянии неопределенности.

4. Какие ресурсы нужны армии? Сейчас огромные средства расходуются на поддержание в законсервированном состоянии запасов вооружений. Нужны ли нам танки для взятия Берлина? В отсутствие внятной военной доктрины эти танки (и другие виды вооружения и снаряжения под подобные же задачи) продолжают храниться (или якобы храниться) и поглощать деньги.

При отсутствии не только ответов на эти вопросы, но даже внятных ответов на них современная российская армия, к сожалению, боеспособна еще менее и отстала от потенциальных противников еще сильнее, чем стрелецкие полки в начале XVIII века. И война в Южной Осетии, несмотря на свое успешное завершение, продемонстрировала это всему миру с чудовищной убедительностью. По сути дела, российская армия, несмотря на колоссальные съедаемые ею средства, как боеспособная сила в настоящее время не существует.

Более того: она принципиально не подлежит реформированию в силу окостенения институтов и формирования специфической культуры руководства. Эта культура не просто во многом коррупционна; насколько можно судить, она еще и пропитана враждебностью в самой армии! - достаточно указать, что, по убеждению некоторых генералов, руководство армии называет своих подчиненных <зелеными человечками>.

Выход из положения один: надо параллельно создавать <с нуля> боеспособную армию, используя боеспособные компоненты Вооруженных Сил, и формировать в ней новую военную культуру, а сегодняшнюю армию постепенно закрывать, превращая ее в <хоспис для генералов>.

Вместо этого государство, насколько можно судить, планирует всемерно ограничить и ущемить ее, видя свою задачу в борьбе с возмущением собственного народа, а не в сдерживании внешних конкурентов

Монологи М. Делягина
svpressa.ru
Завтра принадлежит мне!
forum.rusfront.net

Originally posted by Dygalo:
а в современном мире - "акупант" быстрее стволы раздаст .

Тока если трофейные, как в Ираке. По калашу на семью, для защиты дома от мародёров.

А вообще конечно своё иметь надо.

Вот интересно, а есть ли какие нибудь резервные склады вооружений в городах или только то что у ментов в оружейках стоят и в других силовых ведомстах.
P.S а первый удар аккупантов примут на себя ханты с манси Однако

Плохо дело. Сам видел рОздачу автоматов под запись паспорта на листочке. Совершенно гражданскому населению. Город Москва.

про 10% штатно вооруженных граждан я вовсе не загнул.
считаем классику затрат на оборону/охрану общественного порядка.
считаем общую численность жителей РФ, из открытых источников берем численность армии, МВД, ФСБ, ВОХР (тут сложнее найти), различные государственные службы, частные структуры типа ЧОП и прочей охранной сволочи. придем как раз к 5-10% в конкретном городке.
теперь сколько можно высадить десанта? 100? 500? 1000? конечно мэрию телефон телеграф и мост на реконструкции захватят и что дальше? найти и перебросить столько смертников Азии не по карману а Западу просто не заставить, там счет на десятки, максимум сотни готовых к отправке за границу в горячие точки.

Малер, однако если руководство считает разоружение армии приведет к большей безопасности, тогда они полные дебилы.. . Вместо того что бы держать на коротком поводке подготовленных людей они их отпускают в свободное плавание.. . А это тысячи профессионалов военного дела и еще тысячи почти профессионалов и еще десятки тысяч сочуствующих.. . Вот как то так.. . А ежели спецназ вышел на митинг и без оружия, хотел бы у посмотреть на тех упырей которые их поехали бы разгогять.. .

параллетчик, однако и 1000 хватит, особенно при поддержки с воздуха, и телеграф на куй не нужен, хватит аэропорта, а потом тупо пойдет накапливание сил в том регионе.. . Но.. . К России это почти не допустимо ибо территории наши к тому не распологают, велика наша родина и дорог почти нет бесперспиктивна однако окупация нас любимых, что не может не радовать

.. . блин для таких тем подраздел нужен "теория игр" (военное моделирование - аналитика) ... . и там это будет очень интересно обсуждать ибо постоянные разговоры про войну и акупацию в теме "выживание" как то не вяжуться ...

а про аккупацию так скажу

1 - ИМ сделать - "Это" вполне реально .
( достаточно и того контингента что уже нас окружает, ктонить думал что после учений в Грузии -например можно оставить там участников в качестве "консультантов" и далее провести "учения" в Украине ? )
От москвы до моря ехать ДЕНЬ . Это на машине .. .
А что сделает Урал когда до них придет инфа что ДВ и ЦР (Питер, Москва и тд) аккупирован ? - Не думаю что полезут в драку .
сначало на день два перестанет работать связь - а когда связь заработает - то с нее придут инструкции на манер "марадерского начала" и что ? Майор Иванов поднимит свои 100 штыков и пойдет на Москву ? Или станет защищать себя от "непонятки" ? .. . или пощадит поцанов и распустит подомам списав все на "гандонов политиков" ?
2 - Нам пока нечего ЭТОМУ противопоставить .. .

[B][/B]

Так же видел раздачу автоматов гражданскому населению в Дагестане, непонятно с каких складов, но там хоть в.ч кругом понапихано.
А захват города десятками человек боевиков уже не фантастика.

Originally posted by Паралетчик:

про 10% штатно вооруженных граждан я вовсе не загнул.
считаем классику
.....

Посчитайте лучше, кто их кормить будет.
10% населения возможно мобилизовать в случае войны при хорошем раскладе.
В обычное время такого и близко нету, кроме может Северной Кореи.

Originally posted by Voices:

К России это почти не допустимо ибо территории наши к тому не распологают, велика наша родина и дорог почти нет бесперспиктивна однако окупация нас любимых, что не может не радовать

а вас любимых оккупировать никому и не надо. достаточно ключевые пункты контролировать.

Originally posted by Gromozeka:
Плохо дело. Сам видел рОздачу автоматов под запись паспорта на листочке. Совершенно гражданскому населению. Город Москва.

Кто раздавал? Ельцинисты или ГКЧПисты?

Дыа, я к этому и клоню

Зы. 2Клавишег

Originally posted by Gromozeka:
Плохо дело. Сам видел рОздачу автоматов под запись паспорта на листочке. Совершенно гражданскому населению. Город Москва.

В 93-м?

saccub

Ну, скажем не совсем захват, а террористическая акция со стрельбой и жертвами. Набедокурить могут много, парализовать город, настрелять кучу мирных граждан, но так, что бы город именно захватить, кишечник тонковат. Его же не просто захватить, его нужно контролировать, а для этого взвода маловато.

Вообще же, вооружение гражданских предусмотренно только в одном случае - создание ополчения. Это же относится и к революционным, и всем другим критическим ситуациям. Как это будет реализованно в конкреном случае - хз.

Бахадур_Сингх

ГКЧП.

вона сколько нажгли в Осетии.. . лучше бы раздали по линии палаты

Вообще, чудом без серьёзной мясорубки обошлось.

В 93 тоже оружие выдавали, но уже с другой стороны.

Вообще, Рострапович с АК, это круто.

Originally posted by Gromozeka:
Вообще, чудом без серьёзной мясорубки обошлось.

В 93 тоже оружие выдавали, но уже с другой стороны.

Вообще, Рострапович с АК, это круто.

по словам очевидцев стволов в белом доме меньше 100 штук было.