Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Выдача оружия гражданскому населению в случае войны.
Интересует вопрос, как происходит выдача оружия населению в случае войны, в каком порядке и из каких источников. Допустим высадился десант противника около города с 300 тысячном населением, ближайшая военная часть за 2000 км.Получается что реально им может противостоять только милиция или есть какие нибудь резервы?
Гм... У города с 300 тыс. населением не может вч находиться в 2000 км)). А оружие выдается после получения повестки в военкомат и прибытия к оному..
Хрен, знает может и не 2000км, но у нас ближайшая в.ч находится в 1000км.
То есть враг на порог, а военкомат побежит повестки раздавать.
в 41ом была организована раздача оружия членам партии и комсомола на базе её (партии) опорных пунктов - городских, заводских и т.д. - они служили костяком ополчения.
ну а теперь сами понимаете, что за партия, и.. и что за члены в ней. 
Сакуб, уточните месторахождение вашего города. Что то мучают меня смутные сомнения что даже во время боевых действий вы там не дождетесь врагов, а не то что высадки десанта в первые дни...
А вообще свое надо иметь, а то ведь можно и не успеть к раздаче...
Да так и есть... Сургут. Ммм, да скорее всего не дождетесь))
Таки да, но в профильной ветке нашу Грэс собираются взорвать
)1. если ближайшая воинская часть так далеко (что сомнительно), значит нет целей для охраны и нападения, а порядок охраняется МВД.
2. есть категория граждан которые обязаны прибыть в военкомат по общему сигналу. многие придут.
3. есть повестки, оповещения но это дело нескольких дней.
4. гражданскому населению оружия от государства раздавать не будут, призовут-присяга- зачисление в ополчение, в/ч далее с командиром выполнять поставленные задачи.
5. на 300 000 жителей уже не меньше 20 000-30 000 человек вооруженных в погонах (мвд, ФСБ, МЧС, ВОХР.....)
У нас в городе 4 здания ГОМ, 1 УВД+ФСБ, ГИбдд , всякие вохры и ЧП не в счет ,есть сомнения что в этих хибарках можно разместить 20 000-30 000 стволов.
У МЧС стволов не видел.
Чё то вообще не припомню в истории прецедента раздачи оружия именно гражданскому населению.
Ну может только Батькой Махно в Гуляй-поле.
А так всегда создаввались хоть-какие то подразделенения, и уже они снабжались вооружением.
При БП вполне вероятна не раздача, а разграбление оружейных складов.
Самый очевидный пример - Чечня. Ну и другие горячие точки. Тут имхо главную роль играет политика. Та сила которая придет к власти, вооружит и своих сторонников.
quote:Originally posted by Паралетчик:
на 300 000 жителей уже не меньше 20 000-30 000 человек вооруженных в погонах
Порядка 10% от населения? Это Вы загнули.
Топикстартер, китайский десант на следущие выходные ожидаете?
Не бойтесь, парашютистов сдует в ближайшее болото, на этом атака закончиться, ну ежели представить что супостат в Сургуте высадил десант, то это уже полный "П" и третья мировая в разгаре...
quote:Originally posted by Паралетчик:
на 300 000 жителей уже не меньше 20 000-30 000 человек вооруженных в погонах (мвд, ФСБ, МЧС, ВОХР.....)
Я бы сказал 3000 - 5000 это ближе к истине 
Вооот! А теперь вернемся к тому что уже не раз обсуждали! Надо свое родное! Все проще будет потом
quote:Originally posted by saccub:
У МЧС стволов не видел.
Надо будет - появятся.
А у части и сейчас есть.
Гражданское население получит оружие только через мобилизационные мероприятия, того или иного плана. Главное, что они не сами будут решать, как, где и когда его применять, а под управлением командования.
И это правильно. Бандитов-марадеров вооружать и пятую колонну вооруженную создавать за спиной у защитников города - это идиотизм, никто так делать не будет.
quote:Originally posted by Qwest:
Я бы сказал 3000 - 5000 это ближе к истине
И то много. И в основной массе это не силы, созданные для ведения боевых действий.
Сплош и рядом полиция, охрана, и т.д. после смены власти просто продолжает делать ту же свою работу - ловить уголовников, охранять объекты.
У населения же оружие в такие стрёмные моменты напротив, по возможности изымается.
И это в общем правильно, вооруженная анархия в период междувластия не нужна никому.
То Calex: это примерная штатная численность, а не количество стволов
- да в современном мире - "акупант" быстрее стволы раздаст .Если наше правительство не перекроит свои МОБ резервы на манер швейцарской армии (а оно думаю этого не сделает) ,- то до полной акупации будет дня 3-4 . То есть двже в масштабах страны "мобилизироваться" реально население не успеет .
Войну мы проигрываем - уже сейчас .... а "тогда" будет просто затяжное месяц - два "агония" и "констотация факта" 
....
quote:Originally posted by Qwest:
То Calex: это примерная штатная численность, а не количество стволов
Тогда наверное да, примерно так выходит.
saccub
есть такая мысль что майонез у тебя крепко протух и вставляет тебя с него не по детски...
окстись болезный, окупационное правительство у армейских офицеров оружие поотбирало, а ты говоришь о том чтобы гражданским оружие дали...
иди ляг поспи часиков 10 мож тебя отпустит
quote:
Сердюков заставил офицеров сдать табельное оружие. Кремль готовит армию на борьбу с народомПо данным из армейских кругов, в феврале 2009 года Министр обороны Сердюков подписал беспрецедентный приказ, впервые в истории обязывающий всех офицеров армии, флота и ВВС сдать имеющееся у них табельное оружие и запрещающий его ношение без специальных разрешений. Это решение, резко контрастирующее с поголовным вооружением милиции (милиционеры уже давно, помимо пистолетов, вооружены автоматами, даже во время дежурства в густонаселенных районах крупных городов), свидетельствует о растущем страхе руководства России перед армией, которая все больше рассматривается как потенциально опасная сила, способная сыграть самостоятельную роль в ходе неизбежного системного кризиса.
Непосредственной причиной этого решения, насколько можно судить, стали волнения в Бердске из-за решения о расформирования Бердской бригады спецназа ГРУ (очень хорошо воевавшей в обоих чеченских войнах). Тогда офицеры и прапорщики вышли на митинг с табельным оружием, и новосибирский ОМОН, узнав, куда его посылают, категорически отказался ехать - просто из понятного инстинкта самосохранения.Однако зачем понадобилось уничтожать одну из немногих боеспособных воинских частей России? И почему сокращение армии осуществляется, как при Ельцине, в первую очередь за счет наиболее, а не наименее боеспособных частей?
Стремление разрушить армию как потенциальный источник недовольства и нейтрализовать военных профессионалов - лишь одна причина проводимой политики.
Другая причина заключается в нерешенности ключевой проблемы армии - фактически отсутствия военной доктрины. Звучит фантастически, однако российские военные до сих пор не имеют ответа на главные вопросы любой армии:
1. Кто является потенциальным противником? От кого армии предстоит защищать Родину?
2. Что именно предстоит защищать армии? Кто является ее союзником - в частности, являются ли военными союзниками России Казахстан (и другие государства Средней Азии, входящие в ОДКБ) и Белоруссия? Понятно, что оборона в границах, включающих Белоруссию и Казахстан, а также их ресурсы, качественно отличается от обороны только в границах и с ресурсами современной России. Эти два варианта требуют принципиально разных подходов.
3. К каким военным действиям надо готовиться армии? Армия США, например, в соответствии со старой военной доктриной должна обеспечивать одновременно стратегическое ядерное сдерживание и ведение двух локальных войн. Российская армия таких требований не имеет и потому находится в состоянии неопределенности.
4. Какие ресурсы нужны армии? Сейчас огромные средства расходуются на поддержание в законсервированном состоянии запасов вооружений. Нужны ли нам танки для взятия Берлина? В отсутствие внятной военной доктрины эти танки (и другие виды вооружения и снаряжения под подобные же задачи) продолжают храниться (или якобы храниться) и поглощать деньги.
При отсутствии не только ответов на эти вопросы, но даже внятных ответов на них современная российская армия, к сожалению, боеспособна еще менее и отстала от потенциальных противников еще сильнее, чем стрелецкие полки в начале XVIII века. И война в Южной Осетии, несмотря на свое успешное завершение, продемонстрировала это всему миру с чудовищной убедительностью. По сути дела, российская армия, несмотря на колоссальные съедаемые ею средства, как боеспособная сила в настоящее время не существует.
Более того: она принципиально не подлежит реформированию в силу окостенения институтов и формирования специфической культуры руководства. Эта культура не просто во многом коррупционна; насколько можно судить, она еще и пропитана враждебностью в самой армии! - достаточно указать, что, по убеждению некоторых генералов, руководство армии называет своих подчиненных <зелеными человечками>.
Выход из положения один: надо параллельно создавать <с нуля> боеспособную армию, используя боеспособные компоненты Вооруженных Сил, и формировать в ней новую военную культуру, а сегодняшнюю армию постепенно закрывать, превращая ее в <хоспис для генералов>.
Вместо этого государство, насколько можно судить, планирует всемерно ограничить и ущемить ее, видя свою задачу в борьбе с возмущением собственного народа, а не в сдерживании внешних конкурентов
Монологи М. Делягина
http://svpressa.ru/issue/news.php?id=7869
Завтра принадлежит мне!
http://forum.rusfront.net/viewtopic.php?pid=2857#p2857
quote:Тока если трофейные, как в Ираке.Originally posted by Dygalo:
По калашу на семью, для защиты дома от мародёров.А вообще конечно своё иметь надо.
Вот интересно, а есть ли какие нибудь резервные склады вооружений в городах или только то что у ментов в оружейках стоят и в других силовых ведомстах.
P.S а первый удар аккупантов примут на себя ханты с манси Однако
Плохо дело. Сам видел рОздачу автоматов под запись паспорта на листочке. Совершенно гражданскому населению. Город Москва.
про 10% штатно вооруженных граждан я вовсе не загнул.
считаем классику затрат на оборону/охрану общественного порядка.
считаем общую численность жителей РФ, из открытых источников берем численность армии, МВД, ФСБ, ВОХР (тут сложнее найти), различные государственные службы, частные структуры типа ЧОП и прочей охранной сволочи. придем как раз к 5-10% в конкретном городке.
теперь сколько можно высадить десанта? 100? 500? 1000? конечно мэрию телефон телеграф и мост на реконструкции захватят и что дальше? найти и перебросить столько смертников Азии не по карману а Западу просто не заставить, там счет на десятки, максимум сотни готовых к отправке за границу в горячие точки.
Малер, однако если руководство считает разоружение армии приведет к большей безопасности, тогда они полные дебилы... Вместо того что бы держать на коротком поводке подготовленных людей они их отпускают в свободное плавание... А это тысячи профессионалов военного дела и еще тысячи почти профессионалов и еще десятки тысяч сочуствующих... Вот как то так... А ежели спецназ вышел на митинг и без оружия, хотел бы у посмотреть на тех упырей которые их поехали бы разгогять...
параллетчик, однако и 1000 хватит, особенно при поддержки с воздуха, и телеграф на куй не нужен, хватит аэропорта, а потом тупо пойдет накапливание сил в том регионе... Но... К России это почти не допустимо ибо территории наши к тому не распологают, велика наша родина и дорог почти нет
бесперспиктивна однако окупация нас любимых, что не может не радовать ... блин для таких тем подраздел нужен "теория игр" (военное моделирование - аналитика) .... и там это будет очень интересно обсуждать ибо постоянные разговоры про войну и акупацию в теме "выживание" как то не вяжуться ...
а про аккупацию так скажу
1 - ИМ сделать - "Это" вполне реально .
( достаточно и того контингента что уже нас окружает, ктонить думал что после учений в Грузии -например можно оставить там участников в качестве "консультантов" и далее провести "учения" в Украине ? )
От москвы до моря ехать ДЕНЬ . Это на машине ...
А что сделает Урал когда до них придет инфа что ДВ и ЦР (Питер, Москва и тд) аккупирован ? - Не думаю что полезут в драку .
сначало на день два перестанет работать связь - а когда связь заработает - то с нее придут инструкции на манер "марадерского начала" и что ? Майор Иванов поднимит свои 100 штыков и пойдет на Москву ? Или станет защищать себя от "непонятки" ? ... или пощадит поцанов и распустит подомам списав все на "гандонов политиков" ?
2 - Нам пока нечего ЭТОМУ противопоставить ...
quote:[B][/B]
Так же видел раздачу автоматов гражданскому населению в Дагестане, непонятно с каких складов, но там хоть в.ч кругом понапихано.
А захват города десятками человек боевиков уже не фантастика.
quote:Originally posted by Паралетчик:
про 10% штатно вооруженных граждан я вовсе не загнул.
считаем классику
.....
Посчитайте лучше, кто их кормить будет.
10% населения возможно мобилизовать в случае войны при хорошем раскладе.
В обычное время такого и близко нету, кроме может Северной Кореи.
quote:Originally posted by Voices:
К России это почти не допустимо ибо территории наши к тому не распологают, велика наша родина и дорог почти нет бесперспиктивна однако окупация нас любимых, что не может не радовать
а вас любимых оккупировать никому и не надо. достаточно ключевые пункты контролировать.
quote:Originally posted by Gromozeka:
Плохо дело. Сам видел рОздачу автоматов под запись паспорта на листочке. Совершенно гражданскому населению. Город Москва.
Кто раздавал? Ельцинисты или ГКЧПисты?
Дыа, я к этому и клоню
Зы. 2Клавишег
quote:Originally posted by Gromozeka:
Плохо дело. Сам видел рОздачу автоматов под запись паспорта на листочке. Совершенно гражданскому населению. Город Москва.
В 93-м?
saccub
Ну, скажем не совсем захват, а террористическая акция со стрельбой и жертвами. Набедокурить могут много, парализовать город, настрелять кучу мирных граждан, но так, что бы город именно захватить, кишечник тонковат. Его же не просто захватить, его нужно контролировать, а для этого взвода маловато.
Вообще же, вооружение гражданских предусмотренно только в одном случае - создание ополчения. Это же относится и к революционным, и всем другим критическим ситуациям. Как это будет реализованно в конкреном случае - хз.
Бахадур_Сингх
ГКЧП.
вона сколько нажгли в Осетии... лучше бы раздали по линии палаты
Вообще, чудом без серьёзной мясорубки обошлось.
В 93 тоже оружие выдавали, но уже с другой стороны.
Вообще, Рострапович с АК, это круто.
quote:Originally posted by Gromozeka:
Вообще, чудом без серьёзной мясорубки обошлось.В 93 тоже оружие выдавали, но уже с другой стороны.
Вообще, Рострапович с АК, это круто.
по словам очевидцев стволов в белом доме меньше 100 штук было.
aa3
А без разницы сколько, (дело, кстати, тёмное) важен факт. В революционной ситуации и при прочих бардаках, оружие раздают кому не попадя, лишь бы за выдающих оружие был и достаточно злой, что бы стрелять в тех, на кого покажут.
quote:Originally posted by Gromozeka:
Вообще, Рострапович с АК, это круто.
Я бы сказал необычно, всё равно что Руцкой с арфой в руках...
Причем тут революции и т.д.?
Вводная про десант противника в первом посте.
quote:Originally posted by spec:
Причем тут революции и т.д.?
Вводная про десант противника в первом посте.
Только в теме: Бар "100 рентген" open for 24 hours нет флуда
В соседней теме спросил человек что взять двухстволку или "смерть председателя"? чтобы бюджетно стоила и поубойнее была, дык ему советуют импортные помпы что от 30 килорублей стоят.
quote:Originally posted by Бахадур_Сингх:
В соседней теме спросил человек что взять двухстволку или "смерть председателя"? чтобы бюджетно стоила и поубойнее была
ТОЗик сейчас уже совсем не бюджетно стоит...
quote:При том, в какой ситуации возможна раздача оружия как таковая.Originally posted by spec:
Причем тут революции и т.д.?Вводная про десант противника в первом посте.
При войне или десанте - нет. При революции или бунте - вполне.
Про десант, это немного бредоносная темка. Типа, а где есть склады оружия в городе, учитывая, что ближайшая военная часть в 1000 км, что бы, значит, в очередь встать, когда выдавать начнут.
А реальная роздача оружия, вот она, бывает. Только не для отражения десанта...
Бахадур_Сингх
Вы невнимательно читали тему. Там другой участник спросил на полдороги, именно про иностранную помпу.
Сейчас "бесхозного" оружия, чтобы было, что раздавать, несколько меньше, чем в начале 90-х, мягко говоря.
Так что, если ходить и искать, то более вероятно попасть под раздачу пиз-юлей, чем оружия
quote:Originally posted by spec:
более вероятно попасть под раздачу пиз-юлей, чем оружия
Каждому своё. (c)
Каждый раз поражает наивная вера людей в то, что при любом шухере им выдадут АК с подствольником, два цинка патронов и 8 гранат, и распустят заниматься своими делами
quote:Originally posted by Gromozeka:
Вы невнимательно читали тему. Там другой участник спросил на полдороги, именно про иностранную помпу.
Это я клоню к тому, что без ОФФтопиков любая тема загнётся за пару суток. Хотя есть редкие исключения.
quote:Originally posted by saccub:
Интересует вопрос, как происходит выдача оружия населению в случае войны, в каком порядке и из каких источников. Допустим высадился десант противника около города с 300 тысячном населением, ближайшая военная часть за 2000 км.Получается что реально им может противостоять только милиция или есть какие нибудь резервы?
Писец. Высаживается такая небольшая группа китайцев, миллиончика 3 - 4, не более.
А пьяных Васю с Петей интересует, где они китайцев хоронить будут ???
quote:Originally posted by spec:
Каждый раз поражает наивная вера людей в то, что при любом шухере им выдадут АК с подствольником, два цинка патронов и 8 гранат, и распустят заниматься своими делами
это не вера - это надежда, что будет шанс самораспуститься. ну а надежда умирает предпоследней, как известно.
"Как закалялась сталь".Ситуация:Украина, красные уходят из города немцы наступают на складах 2000 винтовок, вывезти сложно. Какой то мудрый революционный матрос говорит"Давайте раздадим".И раздали. Как картошку. Пришли немцы. Первый указ"Кто не сдаст-расстрел".Массово понесли сдавать, скидывали по ночам на пути следования патрулей-теих как картошку собирали в телеги. Но порядка 500 стволов осталось на руках. По немцам постреливали, а когда пришли красные им помогли из города-было чем.
quote:Originally posted by Клавишег:
это не вера - это надежда, что будет шанс самораспуститься. ну а надежда умирает предпоследней, как известно.
Вы думаете что все стройными рядами пойдут защищать нашу родную партию и правительство ?
quote:Originally posted by aa3:
Вы думаете что все стройными рядами пойдут защищать нашу родную партию и правительство ?
нет, но свой таз да))
quote:Originally posted by Юный Опер:
"Как закалялась сталь".Ситуация:Украина, красные уходят из города немцы наступают на складах 2000 винтовок, вывезти сложно. Какой то мудрый революционный матрос говорит"Давайте раздадим".И раздали. Как картошку. Пришли немцы. Первый указ"Кто не сдаст-расстрел".Массово понесли сдавать, скидывали по ночам на пути следования патрулей-теих как картошку собирали в телеги. Но порядка 500 стволов осталось на руках. По немцам постреливали, а когда пришли красные им помогли из города-было чем.
После прихода китайцев оружие не понадобиться.
quote:Originally posted by aa3:
Вы думаете что все стройными рядами пойдут защищать нашу родную партию и правительство ?
а на кой ляд вашей родной партии нужны будут ваши стройные ряды?
quote:После прихода китайцев оружие не понадобиться.
Допускаю что китайцы будут разадвать оружие перед своим уходом. Кто придёт после них лучше не спрашивайте.
При вторжение из вне ,какое оружие будут раздавать?
ППШ, трехи,СВТ-38\40,и т.д?
quote:Originally posted by Slinker:
При вторжение из вне ,какое оружие будут раздавать?
при вторжение извне раздадут капли валерианы
Войска батьки Махно, оставляя Харьков(кажется) выпустили на волю пациентов психиатирической лечебницы, раздав им винтовки и патроны, после чего большевикам пришлось немало потрудиться, успокаиваю бесноватую орду, палившую куда попало... Вот чувствую и вы,господа, такого же развития событий хотите...
При вторжении извне выдавать будут секретные Бластеры. Выдающимся снайперам, в обмен на Сайгу, выдадут Сцукобластер, даже два. И полные карманы батареек насуют. Осталось дождаться вторжения алиенов-садомитов (с).